312k
12 лет назад · 4 фото · 16619 просмотров · 824 комментария
Апокалиптичный Киев (4 фото)
Метки: #Апокалипсиса #картина #киев #фантастика
Украинский художник и иллюстратор Иван Хивренко пишет картины и иллюстрации к фантастическим изданиям.
Метки: #Апокалипсиса #картина #киев #фантастика
Последствия майдана...
хотелось бы следующую игруху про метро 2033 в Киеве
Вчера показали девочку, так сказать "которая хочет изменить ситуацию в стране"))) Подходит к ней журналист и спокойно спрашивает кто вы, откуда и т.д. Она в ответ! (простите на украинском не говорю, но перевод звучит так). О...о! Москаль!!! вали отсюда и не говори здесь на русском языке. На вопрос почему, ведь тут и иностранные журналисты? Она отвечает, что русским язык, это собачий язык! ))))))))) Революционеры хреновы!!!)))
не равняй всех под одну планку. Как говорят: дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу)
Согласен! Доля везения при попадании на таких персон, есть. Но вот как-то странно, приезжая на Украину, к родственникам в Винницкую и Кировоградскую области и общаясь там с людьми, все на жителей России прут с прицелом, что все мы тут кровожадны по отношению к Украине, что все мы тут в России тупые дураки, зажравшиеся, что глотаем все, что нам с экранов наших официальных каналов показывают. Уважения к такому народу падает, даже с учетом, что там моя родня.
ссылку на видео в студию
Не могу найти. Но вот, что нашел. "Еще в далеком 2004-м группа художников написала открытое письмо в поддержку Ющенко, в котором российскую был назван «языком попсы и блатняка». Одно дело - критиковать идею официального двуязычия, и совсем другое - оскорблять русскоязычных сограждан. Дело даже не в языке, а в элементарном уважении. " Это информация с украинского сайта. Это тоже с украинского сайта, только другого. "И сколько бы «проевропейские» политики клялись, что строят современную политическую нацию, они напяливают на себя вышиванки и избегают говорить на русском, хотя треть украинцев считает его родным. Более того, русскоязычные украинцы вынуждены регулярно выслушивать мерзкие нападки. Называл русский язык «собачьей мовой» ющенковский министр культуры Вовкун"
Вот это как раз и смешно. Да в Ваших доводах имеються свидетельства неадекватного отношения к русскому языку и оно присутствует, но только у политиков, которые поднимают языковой вопрос лиш для создания конфликта и замыливания глаз электората. Я как человек живущий на западной украине еду в крым и общаюсь там на русском, и это меня никак не задевает. Я не собираюсь обсуждать с вами высказывания дебилов, причем как наших так и ваших, они все постоянно врут и перекручивают факты. Ваш президент заявляет что украина - єто недоразумение, образовавшееся на российской територии, так что теперь мне всех русских уродами считать? Урод только он, врет всем и грабит вас, непонятными налогами НДС-ами и так далее.
Майдауны отлично встряхнули население Украины!
А то блин расслабились,теперь и МВД с СБУ начнут полноценно работать и всему НАРОДУ Украины показали свое истинное лицо и куда они пытаются всех завести.
Это как прививка от оспы, нужно переболеть в легкой форме.
Слава Хероям!
Это пример успешного предприятия, начиная с 2011 все хуже и хуже. Регионалы спасут Украину? При Ющенко прибыль была 550 000 000, и зарплаты от 4000 а не 2500 как сейчас. Ах да попередныки
А с товарищем и не надо в разведку идти, он человек финансовозависимый, а в разведку нужно идти с идейным.
И то что с Москвы виднее, а что прикажешь делать? Работать торговым агентом? Это единственные вакансии где нормально платят и где спрос есть. То что ты хорошо устроился, это ясно, а миллионы безработных не замечать невозможно. Провел анализ бизнеса по регионски, "купить победу тендера" получить кредит на тендер, деньги поделить, тендер просрать, завод объявить банкротом и передать через суд на баланс другого предприятия с теми же лицами в совете директоров.
Я думаю ты меня понял.
Ну хватит-хватит, считай что убедил меня! :)
Венедиктов А. На Громадськем ТВ уделывает под орех молодых журналистов -революционеров: http://fishki.net/profile/342869http://fishki.net/profile/342869 Никогда не восхищался Венедиктовым, но тут надо отдать дань его таланту видеть и доказывать , что мы не видим...
Умыл всех, которые менялись в течение часа)))))))))
"Правый сектор" в лицах) Страна должна знать своих героев, а народные массы их адреса)
"В сеть сброшена оперативная информация о укр. нео-наци а.к.а. "Правый сектор".
Адреса, клички, телефоны, счета, фото.
https://secure.flickr.com/photos/115543089@N08/sets/72157640148753993/with/12137048706/https://secure.flickr.com/photos/115543089@N08/sets/72157640148753993/with/12137048706/
Все одним файлом: https://anonfiles.com/file/ea796c9e9068db63ae1231ce85348012https://anonfiles.com/file/ea796c9e9068db63ae1231ce85348012 "
*****
Союз офицеров правоохранительных и специальных подразделений Украины опубликовал обращение к Украинскогму народу, в котором приоткрыл завесу о том, что из себя представляет ультра-националистическая организация «Правый сектор», которая является основным организатором беспорядков на улице Грушевского, начавшихся 19 января 2014 года.
Лидеры организации
Прежде знакомим вас с лидерами фашистской структуры: Тарасенко А.И. по прозвищу «Пилипась», Бурак П.П. по прозвищу «Отец Петр», Стемпицкого А.Л. по прозвищу «Летун». В неформальное движение «Правый сектор» входят следующие организации: ВО «Тризуб» им. С.Бандеры (лидеры — Тарасенко А.И., Ярош Д.А., Стемпицкий А.Л.), «Белый молот» (командир Вахний А.В.); отряды «Полтава» и « Морозно» (командир Шумков О. С.)/
История возникновения «Правого сектора»
«Правый сектор» это профашистская организация в ряды которой входят сторонники идей фашизма и построения на территории Украины аналога Германии 1933-1945 годов. Возникла на фоне внутреннего конфликта между Социал-Национальной ассамблеей и радикально настроенным ВО «Тризуб» им. С.Бендеры (комментарии излишни). Указанные организации, через ряд «грантоедских» структур, получают средства от различных западных «проукраинских организаций» (были созданы спецслужбами стран НАТО еще во времена СССР, как элемент политической борьбы и поддержки национальных движений в союзных республиках), такие как разнообразные союза ветеранов и бойцов ОУН-УПА, фонды неизвестных украинских патриотов, писателей и деятелей, которые «искренне верили» в получение независимости Украины, но после получения ее «забыли» вернуться на родину и продолжают существовать и сегодня. Более подробная информация.
Координационный центр
Именно благодаря указаниям этих иностранных благотворительных организаций с начала «Евромайдана» нацисты начали создавать закрытый координационный центр (аналитиков, разрабатывающих стратегию действия боевых групп и осуществляющих Интернет-мониторинг и создание провокационных блогов на закрытых страницах националистов и нацистов в мировой сети). Этот центр дал указание к убийствам на ул.Грушевского с целью увеличения эскалации конфликта и «возбуждения» толпы против милиционеров. По странному стечению обстоятельств этот центр, вместе со специфической аппаратурой конспиративно находится по адресу: г. Киев, ул. Мазепы 6а, интересно, что по указанному адресу также расположены вышеуказанные «грантоедские» организации (данная информация имеется в сети Интернет). Также заслуживает оперативного внимания тот факт, что между посольством Республики Латвия и координационным центром постоянно осуществляется перемещение лиц, а на улице проводится видеонаблюдение и контрнаблюдение (с целью выявления визуального наблюдения со стороны правоохранителей).
Финансирование
С начала существования «Евромайдана» каждому руководителю группы активного сопротивления было обещано денежное вознаграждение (за каждого активного бойца по 200 долларов США в день на одного члена группы и дополнительно 500 долларов, если группа составляет более 10 человек, координаторам — от 2000 долларов США, за день массовых беспорядков, при условии, что подконтрольная группа выполняет прямые атакующие действия на правоохранителей и представителей органов государственной власти).
Установлено, что денежные средства поступали в посольство США в Киеве (через дипломатический канал) к центральным офисам ВО «Свобода» и ВО «Батькивщина» (около 20 млн. долларов в неделю). В свою очередь эти средства распределялись в поддержку «Евромайдана» (функционирование системы жизнеобеспечения, взятки и подкуп отдельных чиновников и правоохранителей, оплата СМИ, агитация) и на ежедневные выплаты активным бойцам, лидеры получали средства по безналу на персональные счета. Вместе с тем, установлено, что лидерам указанных праворадикальных структур, по их требованию, гарантировали помощь в экстренной эвакуации с территории Украины и предоставлении жилья и средств в любой стране Евросоюза на выбор (яркий пример лидер политической группы провокаторов так называемого «автомайдана» — Коба, который как крыса сбежал за границу, чем доказал, что ему не важна Украина, а лишь меркантильные интересы).
Отряды
Отряд «Белый молот» — элита погромов! Он состоит из постоянных участников — «боевиков», объединенных идеями неонацизма, ненавистью к «жидам», «черным» и «мусорам». Члены группы известны в среде, как наиболее агрессивные и неадекватные бойцы, которые готовы на осуществление каких-либо акций, в отношении любых категорий лиц (подавляющее большинство группы — бывшие осужденные за тяжкие преступления и небольшое количество иностранцев, преследуемых в своих странах за подобные преступления). Именно этой группе «не понравилось», что на «Евромайдане» официально выступают представители еврейских общин Украины и совершают молитвы раввины. В результате, несмотря на указания лидеров «Евромайдана» ими был осуществлен ряд нападений на членов еврейской общины на территории так называемой «синагоги на Подоле», и только после избиения лидера группы «Крыма» (выбили зубы и провели «разъяснительную работу» на тему подчиненности) и рядовых бойцов (состоялось на 5-м этаже дома профсоюзов с участием 40 бойцов ВО «Свобода») их заставили временно (до победы революции) прекратить преследовать членов еврейских общин. Вместе с тем, указанные лица получили огнестрельное оружие (в комплекте с инструкторами (около 200 человек) посольством США) для убийства сообщников, которые начали осуждать забрасывание камнями и коктейлями Молотова сотрудников «Беркута» на ул.Грушевского, для эскалации напряжения и переложение вины на сотрудников милиции, поэтому первая жертва был именно этнический армянин, пребывание которого на баррикадах, с точки зрения «молотовцев» противоречит идее расового превосходства доминирующей нации.
Отряды же «Полтава» и «Морозко» состоят и руководятся в большинстве случаев активистами радикально настроенного ВО «Тризуб» им.С.Бендеры. Кроме активистов последнего, в отряды входят «бойцы» движения «Спильна справа» и НСП «Пряма дия» и граждане, которые разделяют националистические взгляды, их называют — «Свободные националисты». Состав данных двух отрядов и их командиры часто меняются. Кредо существования указанных групп заключается во фразе «волчье право — кто сильнее, тот и прав».
Намерения нацистов
Сейчас нами получена информация о том, что координационный центр планирует люстрировать всю интеллигенцию: писателей, деятелей культуры, ученых, врачей, правоохранителей, которые поддерживали действующую власть, выполняли свои функциональные и должностные обязанности или просто выступали с осуждением действий этой банды нацистов. Для этого ими отдано указание собирать информацию о расположении семей людей, которые активно выступают на стороне действующей власти либо выполняющие свои профессиональные обязанности, с целью уничтожения их и отвлечение членов этих семей от выполнения своих обязанностей и запугивания остальных несогласных.
Союз офицеров правоохранительных и специальных подразделений Украины, опубликовавший данную информацию, выступает за единую неделимую Украину, сохранение ее территориальной целостности и против вмешательства во внутренние дела нашей страны спецслужб России, США и Евросоюза.
Посмотри http://fishki.net/profile/342869http://fishki.net/profile/342869
Я вчера утром смотрел - честно, удивил он, думал будет мягко стелить. Хотя на данный момент многие рос. журналисты лет на 10 опережают в развитии олигархических украинских коллег. Вспомним наши СМИ 90-х - полная аналогия нынешних UA
Общество решит на счет того, кто из нас двоих моральный урод. Я тебе факты, ты мне демагогию. Так что не приписывай к этому процессу других. На счет "борцунов за свободу", то ты такими словами обижаешь своих же дедов, которые боролись и за твою свободу тоже. По твоей логике, они тоже м'ясо. А раз они осознают то, что они м'ясо в чужих руках, значит и противостоять захватчикам не надо было что бы не быть "мясом" в чужих руках? Получается, что противостоять захватчикам нельзя только по той причине, что бы не стать игрушкой в чужих руках?
Вот только не нужно трогать моего отца и дедов. Они вполне сознательно защищали мою Родину, а не лизали задницы фашистам. На этом закончили.
Не могу понять, в чем ты пытаешься меня убедить/переубедить?
Что майдан это хорошо, а государственная власть это плохо?
Соблюдение законов это плохо? Если хочешь продолжать беседу, просто напиши в чем я не прав. Я высказываю свое мнение, как все люди на этом форуме.
А пока аривидерчи!
Гитлер тоже все делал по закону. Было ли нам хорошо от того, что они соблюдали свои законы? Перестань быть рабом, "рабів до раю не пускають".
Ты мне надоел. Это уже не интересно. Кто бы говорил о рабах.
Пожалуйста не пиши мне больше.
Зассал? Ответить нечего? ок, прекращаем.
Для разрядки:
- Павло, ты слышал, вчера на Крещатике случайно встретились Кличко с Януковичем?
– Ну и чего было?
– Да нишо. Теперь Витя с фингалом, а Виталик без шапки.
Путин с Медведевым заходят в аптеку:
Путин: Два гандона!
Аптекарша: Я вижу, брать что будете?
Мог ли простой енакиевский гопник Витя подумать, что однажды разведет на 15 миллиардов долларов полковника КГБ?
Зачет. Как портрет убитой тобой совместно с друганами матери рисовать.
Накажем невинных, наградим непричастных
И так до тех пор, пока не дойдем до уровня Камбоджи и у нас не появится собственный Пол Пот? Ну а чо, при таком лидере бандитов нет - их быстро расстреливают. А как денег на патроны не остается - так есть мотыги! И пусть только кто попытается нашего истинного вождя бандитом и диктатором назвать - у нас мотыг много.
Хороший такой сценарий, добрый. Вот только в Камбодже хотя бы тепло.
1.Дорогие наши соседи, россияне! вы к сожалению не все понимаете, что под словом МОСКАЛЬ мы подразумеваем далеко не всех вас. Этим словом мы называем также НЕ рускомовних людей, а идеалистических имперцев, как Росии так и Украины, которые показывают свое превосходство над другими, оскорбляют и унижают остальных украинцев. Это люди которые ведут, живут или диктуют Украине пророссийскую идеологию, и т.д...
2.Украина уже давно не часть СССР, и больше ею не станет. (Имела горький опит). Да, мы славяне, мы братья! Но братство-не рабство, и ваша власть этого к сожалению не понимает.
3.Пожалуйста не надо называть людей которые сегодня умирают в центре Киева бандюками, майдановцами, и другими словами. Это отражает ваше личное мнение, и не понимание вами ситуации, которая сейчас в Украине. Украинский народ, особенно западный, поднялся из-за того, что надоело жить в государстве которым управляют кучка бандитов, где полностью уничтожена и коррумпированная судебная и другие системы власти, где прижимают права ее граждан, где шаг за шагом власть устанавливает все более преступные, диктаторские порядки. Наш "пахан" сделал из страны большую зону, и продолжает разворовывать страну со своими собаками. Могу заверить что задача площади не привести к власти троицу оппозиционерив, Кличко, Яценюка, или Тягнибока. Многие майдановцы не поддерживает вообще никого из них. Но, они там! Поймите, Украинский народ (не весь!) стремится сбросить действующую власть, так как все давно понимают что хуже президента уже не будет!!
Извиняюсь за ошибки, я со Львова, плохо пишу на русском.
аа, и для тех кто сейчас начнет называть меня бандеровцем, также помните, что это не оскорбление а похвала, и еще раз внимательно прочитайте 1 пункт.
"Павло! А шоб ти з`їв і не ****ів!" Вся Украина, весь народ", и не нужно примазываться к НАРОДУ Украины! Кучка аферистов, несколько тысяч экстремистов и несколько десятков тысяч обманутого "мяса"! Вот и весь ваш народ. Понаехали в мой родной город и поганите его, Евроинтеграторы хреновы! Вы уже и сами не можете объяснить внятно, за что поганите столицу Украины.
То у вас "детей побили", потом "в Эвропу не пустили", потом происки "москалей искали", потом просто скакали, а теперь "бандитами у власти" боритесь, Так боритесь с бандита, а жгите мой город. Вы, и ваши предки, его не строили и восстанавливать тоже не будите. Отправляйтесь и палите Львов, Иван-Франковск, Тернополь и остальные очаги "Свободы", а мы тут как нибудь и без вашей "помощи" разберемся! Пора Украину делать федеративной. У вас свои законы и герои, у нас будут свои, и главное, ни кто не обязан кормить другие регионы. А то собираем деньги в Донецке, что бы выплатить пенсии ублюдкам с СС "Галичина"! Им к Гитлеру за пенсией нужно обращаться!
Так что не расписывайся за всю Украину!
А москаль для меня слово лично не ругательное как и хохол :) и срать я хотел кого ты там москалями называешь. Люди которые умирают ни ****** собачий кроме как дураками назвать нельзя.
Посмотри и сделай выводы: http://fishki.net/profile/342869http://fishki.net/profile/342869
Бандеровец- это не похвала!!! Это собачье звание!!!
+100
"Кучка аферистов, несколько тысяч экстремистов и несколько десятков тысяч обманутого "мяса"! "
Можно смело предположить, что эти слова в равной степени могут быть отнесены как к поддерживающим Майдан, так и их противникам. И для того, что бы разобраться нужно оперировать фактами и статистикой. Желательно с панорамными фотографиями народных мас, фото и видеодоказательствами преступлений и шарушения законов всех сторон конфликта, статистики распределения собственности крупных промышленных объектов среди членов партии парламентского большинства. Мне кажетеся, что исходя из фактов, "кучкой обманутых" окажутся те, кто против Майдана.
Высокопарная демагогия! Парламентское большинство тоже не бедное. Чего только стоят заявления Пети Порошенко отстроить Киев за свои деньги.
Может быть я и заблуждаюсь, но методы "борцунов за свободу" мне очень не нравятся. Имею право так думать и имею право об этом заявлять. Как и вы о своих убеждениях.
Александр, дураку ти серливий!! "Деколи ліпше орбіт жувати - аніж ***ню ****іти". Шоб ти знав що Донецька область є зараз найбільш дотаційною у державі. Так що про яку "кормежку" ти там говориш! http://visti-kamenia.com/news/naybilsh-dotaciyni-oblasti-ukra-ni-03222-04http://visti-kamenia.com/news/naybilsh-dotaciyni-oblasti-ukra-ni-03222-04
Про "весь народ" я теж не говорив. Таких чиряків як ти, на тлі країни, буде достатньо. Під режим Бандюковича підлаштувався, ше й у партію регіонів записався, бабло поплило, конечно шо зміна влади тебе лякає. Вот і розпинаєшся тут як та простітутка у всіх постах. А про Європу шоб говорити, спочатку туди зїзди і подивись як можна жити. Коротко на прикладі Польщі тобі розкажу, що ше 1992 вони жили не краще за нас. Ціла східна Польща їжею у нас затарювалась. Зараз нам до них "як пішком до неба". Усього за 5 років вони важкою працею та національною свідомістю, підняли економіку країни. Назви мені що є в них таке чого немає в нас? і пороздумуй чому ми не можемо! Якшо не повний дурень то може зрозумієш.
І якщо ти справді Київський, а я в цьому глибоко сомніваюся,бо там такого бидла промосковського мало, то раджу поїздити по сусідніх областях і подивитись на рівень життя поза столицею. Охуїєш, і людей тоді зрозумієш за що вони на майдані б"ються. Твоя біда шановний в тому, що ти як і багато тобі подібних, привикли щоб вами керували. До 91 це була Росія, а тепер це узурпована злочинна влада! "страх" і "сила" 2 елементарні чинники які використовує теперішня влада проти людей таких як ти, перетворює тебе подібних на вівців,і заставляє мекати по команді за 200 гривень. Ти - позор своєї країни, згадуй це кожен раз коли лягаєш спати!!
Майданная пропаганда! Зомбак ты неразумный!
Продолжай верить в эти хрень, которую ты тут написал.
Ничего другого я не ожидал. Слава хероям!
Вы, наверное, не в курсе, что парламентское большинство в Украине пропрезидентское, а Порошенко депутат внефракционный и против Януковича. Порошенко остроить обещал не Киев, а улицу Грушевского. А точнее тот участок от стадиона Динамо до угла Европейской площади, где происходят столкновения с мусорами (по другому назвать сложно). Все остальные места в Киеве целы и невредимы, ни одной витрины не разбито, мусор собирается в пакеты и вывозится, Майдан от снега очищен лучше, чем другие киевские улицы. Ну и последнее, я Вас поздравляю с тем, что у Вас есть не только право думать иначе, чем я, но и свободно выражать свои мысли в любой доступной форме. Люди на Грушевского кровью за это платят.
Ты своими глазами видел чистый Крещатик, или тебе демократические СМИ рассказали?
Право свободно выражать свои мысли отвоевали мои деды и отцы, а не привозная шпана на Грушевского! И это право у меня никто не отберет, даже с кольями, обрезами и коктейлями Молотов!
Ну Петя Порошенко "позафракцийны", потому что его ни в одну фракцию не берут, Ида он всем известный!
Когда у Александра нет слов, он кричит "майданная пропаганда" :)
Да, я видел своими глазами чистый Крещатик, я видел целые витрины. Вы, Александр, повидимому живете в другом измерении, если всего этого не видели. Ну или патологический врун. По поводу права свободно выражаться, то количество подконтрольных власти СМИ говорит о том, что право свободно выражаться или право журналистам быть свободными у Вас УЖЕ отобрали. А 16\01 у всех, кроме всего прочего, забрали и право свободно выражаться в сети Интернет. Странно, что Вы этого не заметили. На Ваших дедов хочу сказать, что довольно странно читать о том, что с коктейлями Молтова некто хочет забрать у Вас право свободно говорить. Откуда появилась такое утверждение? И уж тем более странно, что об своем отце Вы говорите во множественном числе как об "отцах" :) Хочу сказать, что если Ваш папа был не дисидентом в СССР, то отвоевывать право свободно говорить он никак не мог :)И именно Майдан отстаивает право на свободу слова протестуя против законов 16\01. Ну и последнее, врунишка, Вы обрезы на Майдане сами видели или рассказал о них кто? :)
Мы в действительности существуем в разных измерениях. Обсуждение у нас не получиться. Когда разговор заходит об диссидентах,законах 16/01 и тому подобное (вот про "голодомор" и "сталинские репрессии" забыли)это сразу уходит в мир абстракции. Желаю вам всего хорошего в вашей реальности.
С кем поведешься, у того и наберешься!
Майдауны тоже не особо включают логику.
Ответ должен быть простым, доступным даже дебилу. А вообще, лучше отвечать вопросом на вопрос. :)
Добрый день! Все говорят, что Майдан стоит из-за законов 16/01. У меня вопрос. Подскажите пожалуйста, вот вчера законы 16/01 отменили, почему народ не расходится?
Дискуссия не получится потому, что тебе ответить нечем. И вот опять ты притягиваешь за уши новые темы, которые сюда не вяжутся - голодомо и сталинские репрессии. До этого были обрез винтовки, миф о том, что "майдауны" "не заберут у тебя право свободно говорить", "деды и отцы", ну и другие отвлекающие от основной темы вбросы калодемагогии. Повторюсь, как правило так делают те, кому сказать нечего и надо перевести разговор в другое русло, "забазарить тему". И по поводу абстракций, то высокопарную демагогию без фактов и с кучей мифов говоришь именно ты. Ни на один приведенный мною факт другим фактом ты не ответил. Так что давай, до свидания, боец невидимого фронта :)
Для тебя "фактом" является только инфа из интернета, и то, только с определенных сайтов. А я привык еще и смотреть собственными глазами, а не "жевать" то, что мне суют в рот всякие пропагандоны! Дискуссия не получиться. Успехов тебе. :)
Глаза тоже можно обмануть. Есть много методов, которые часто используют в фокусах. "Определенные сайты" врут. Причем так можно сказать о всех сайтах. Телеканалы врут. Все. Тогда получается, что ты доверяешь только тому, чему хочешь доверять лично ты. По-твоему получается априори все зомби. Причем ты тоже. А если ты исходя из своих личных предпочтений транслируешь в сеть свои личные убеждения, то ты точно такой же пропогандон, как и другие. По такой логике разве нет? :) Или ты не такой? ))))
Добрый день. Я людям не командир. Раз стоят, значит есть причина. К тому же предпосылкой к первому выходу на Майдан были не эти законы. 16/01 стали катализатором агрессии. С самого начала люди вышли против разворота вектора движения страны. После жестокого разгона мирных студентов протесты стали против власти. На сегодняшний день факт состоит в том, что законы 16/01 остаются в силе, потому что президент их не подписал и они не опубликованы в газете "Урядовий Кур'єр". Причины расходиться нет, ни одно требование народа не выполнено.
"И именно Майдан отстаивает право на свободу слова протестуя против законов 16\01"- ваши слова. Про вектор движения уже к моменту принятия законов 16/01, многие забыли. За студентов весь народ не пойдет, такова сущность, общества, человека. Про вступление в силу закона. Вот когда они вступят, что тогда? Какие потом причины вы придумаете, что бы не расходится и забрасывать людей коктелями молотова?
"За студентов весь народ не пойдет, такова сущность, общества, человека." - глубоко ошибочное мнение. После избиения студентов конфликт только усугубился. Более того, люди в традиционно поддерживающих Януковича регионах начали острожно, но высказываться против этой акции. Про вектор движения забыли только потому, что есть более важные вопросы. Хотя никто ничего не забыл. Сегодня Россия опять напомнила о себе включив таможенные препятствия украинским товарам.
"Сегодня Россия опять напомнила о себе включив таможенные препятствия украинским товарам."- И правильно! вы хотите подписать договор об ассоциации, получая тем самым товар по более дешевым ценам, а потом везти по упрощёнке через границу к нам, что бы наши, Российские предприятия загибались, не имея возможности конкурировать? Правильно, закрыть границу и всё, самый верный способ для того что бы навредить своим гражданам. Про студентов говорю, потому что знаю, что народ весь за него не пойдет. У меня родня в Кировоградской и Винницкой области и много друзей в Киеве, так что знаю о чем говорю.
Правильно, закрыть границу и всё, самый верный способ для того что бы НЕ!!! навредить своим гражданам.
Хотел вот спросить. Что вам обещает Евросоюз за подписание договора об ассоциации? Вы знаете, что там прописано?
Включите логику, Виталий :)
1. Если ЕС подпишет с Украиной ассоциацию, то получается, что точно так же как европейские товары смогут попадать в Россию, то и российские товары смогут попадат в ЕС :) Или нет? Отвечаю за вас, нет! Европа позаботилась об инструментах которые должны предотвратить транзит российских товаров. Тогда совершенно правильно предположить, что если одна сторона может применить такие инструменты, то и другая сторона может сделать то же самое :) Т.е. Россия на самом деле может защитить себе от реэкспорта европейских товаров.
2. Почему границы закрываются до того, как подписана ассоциация? Ведь у Украины и России существуют договоры и их никто не отменял.
3. Почему Путин вчера в Борюсселе говорил об подписании такого же документа по экономической связи с ЕС, как и у Украины? :) Т.е. напрямую товаров из ЕС россия не ботися, а реэкспорта ботися?
4. Чисто гипотетически можно предположить, что Россия давит Украину экономически ради своих интересов? И если можно, то почему это отрицают в России? :)
Я знаю что там прописано. Там один основной документ и около 6 (не помню точно) приложений к нему. А вы этот документ читали? :)
1. Правильно и считаю она имеет на это полное право.
2. Россия отстаивает свои интересы, никто это не отрицает.
3. Комментировать не буду, так как не видел репортажа.
4. Россия отстаивает свои интересы и никто это не отрицает, только глупцы этого не видят.
Какие плюсы этого документа для вашей страны?
Прошу прощения, всю мысль сразу не записал )) Какие плюсы от этого договора для вашей страны и соответственно какие требования вам выдвигает Евросоюз, а он встречно точно выдвигает какие-то требования, по другому не бывает.
Вот мы и пришли к тому, что Россия и Украина просто делают все для того, чтобы иметь более удобное место под солнцем. И это нормально. В каком-то смысле наши государства враги. У нас настоящая экономическая война. Все должны это осознасть и понять, что не с фашистами или бандеровцами борются российские патриотические организации расплодившиеся в Украине, а с патриотами Украины которые отстаивают инетерсы Украины осознавая всю полноту опасности, которая исходит из России. И это точно так же нормально, как и то, что Россия отстаивает свои интересы в Украине.
Минусов больше, чем плюсов. Однако те плюсы, которые есть, во многом превышают минусы. Так не бывает, чтобы все гладко только в одну сторону было, т.е. все для Украины, а для ЕС ничего. Среди плюсов вхождение в законодательное поле ЕС через жесткие требования прописанные в этом договоре по отношению к свободе бизнеса и противодействию коррупции. Стоит только посомтреть на каком месте по уровню коррупции стоит Украина, на каком месте стоит Россия и на каком страны ЕС и можно сделать однозначный вывод о том, c какими законами и контролем их исполнения бизнесу будет легче. Среди минусов можно назвать один глобальный - частичное закрытие рынков России даже не по экономическим причинам, а просто потому, что Украину надо удержать под контролем, хоть и в ущерб экономике. Бизнес среда двух стран может договориться между собой, с кем выгодно торговать. Только вот политик с имперскими замашками мешает.
А на счет требований ЕС, то там прописаны условия доступа на рынок Украины по товарным категориям. По квотам и с четко установленными размерами пошлин. Некоторые пункты очень больно могут ударить в частности по текстильной прмышленности. Никто и не отрицает того, что условия не скзочные и в этой бочке меда конкретная ложка дерьма. Но лучше пусть у нас будет ложка дерьма в бочке меда, чем ложка меда в бочке дерьма. Надеюсь вы понимаете о чем я.
Вот только не нужно врать, что нацистов и бандеровцев там нет!!! Сам себе не лги.
Да, российские инвесторы заинтересованы в Украине и власть российская тоже. Никто этого не отрицает. А по поводу опасности от России. От неё не исходит никакой опасности, так как люди хотят получать с Украины прибыль, так же как этого хотят во всей Европе, причем там этого хотят в разы больше, чем Россия, так как Европа, если не считать парочку богатых стран, задыхается в экономическом кризисе. Так почему люди из России с точно такими же интересами, как и в Европе враги, а европейцы манна небесная! и глоток свободы? Да все страны снг для них просто как корова, которую хотят доить, и вы не исключение, не обнадёживай себя!)))
И еще! Ты не ответил. Прошу прощения, всю мысль сразу не записал )) Какие плюсы от этого договора для вашей страны и соответственно какие требования вам выдвигает Евросоюз, а он встречно точно выдвигает какие-то требования, по другому не бывает.
А я не говорил, что на Майдане нет нацистов и бандеровцев. Это ваши слова. Дословно я сказал так "А россиянам до сих пор кажтеся, что там фашисты воюют с властью". Если среди всех десятков и сотен тысяч людей есть несколько фашистов, точнее приверженцев этой идеи, то не надо очернять весь Майдан. Ведь во-первых, совершенно очевидно, что у Майдана нет требований к правительству признать фашизм национальной идеей на законодательном уровне :) А во-вторых ни одного фашиста на фотографях нет
Ты для всех забыл упомянуть о том, что Украине сейчас нужны реальные деньги, для вливания в экономику. И за этими деньгами она хотела обратиться в Европу перед подписанием договора об ассоциации. Расскажи пожалуйста, какие условия они выдвинули для того что бы Украине эти деньги в виде кредита предоставить. Ты почему то умалчиваешь многие важные моменты! Так сказать не сказал, не значит соврал. Вас Европа с голой жопой оставит. Прошу не обижаться на мои слова. Вся Европа, каждая страна, кроме Германии, Франции и Италии, воют от Евросоюза, вдоволь наевшись единым экономическим пространством. Примеров куча. И они от туда хотят выйти, а вы наоборот зайти)))))))
Ну здсьте приехали!!! Их по вашему же украинскому тв и показывают)))))
)))) Наивная твоя душа)))) Всё как раз, в точности да наоборот.
Что это значит? Это значит, что не надо к бандеровцам применять политику двойных стандартов.
)))))) Ты еще расскажи, что бандеровцы стреляя украинцев боролась за независимость Украины!)))
Точно так же, как Деникин и белое движение боролись за Россию, а красноармейцы боролись с деникинцами тоже за Россию )) Русские мочили русских. При этом в официальной кремлевской политике рядом уживается гордость за Царя и гордость за Ленина вместе с созданным им СССР )))) А над всем этим стит горой Гундяев и за царя и за чекистов, которые уничтожали церкви :) Вы там в России розберитесь со своими героями и своей историей. Со своїми мы сами разберемся.
А Украина С Врангелем и потом отрядами Деникина не боролась?))))))) Лючше б промолчал)))
И только русские не страдают от наивности, а мы тут не способны анализировать и в том числе историю взаимоотношений с соседними странами.
А при чем тут Украина? Я тебе пример двойных стандартов показал. В России герои все не смотря на то, с кем сотрудничали, кого убивали и т.д. А в Украине бандеровцы фашисты. Не смотря на то, что бандеровцы боролись с окупантами и в том числе фашистами тоже.
Ты свои соседей, бабушек и дедушек, родившихся на той земле называешь оккупантами??)))) И еще, для меня Царь, и церковь не герои))))
Судя по нашему диалогу, нет, не способны))) И ещё долго не сможите. 20 лет назад приобрели (случайно) независимость, а рассуждаете так, как будто тысячи лет отдельно жили))) С участием вашей же страны, все мы существовали))) Если вы не забыли!
"И еще, для меня Царь, и церковь не герои"
Но и не фашисты? А для твоих соотечественников они герои. Почему же ты с ними внутри страны не борешься? :) Предлагаю каждому самостоятельно определиться кто кому герои и не лезть со своим законом в чужой монастырь.
"Ты свои соседей, бабушек и дедушек, родившихся на той земле называешь оккупантами??" Нет, я называю оккупантами тех, кто пришел на ту землю с мечем. Среди моих родственников таких небыло.
Так с мечем были банды бандеровцев, которые потом до 50-х годов по лесам бегали от народа)))
А я и не говорил, что у нас нет фашизма, только мы его не защищаем, а вы защищаете, придумая им всякие оправдания, типо за народ и независимость они воевали! не смеши!!!
А с Поляками у нас всегда были разногласия ( про нас я говорю и вас имея ввиду, если что! Вспоминая историю). И сейчас с ними лояльностью не блещем, так же как и вы собственно. А вспоминая историю, забыли как вас поляки жали в 15-16 века, вырезая украинское население?
"А я и не говорил, что у нас нет фашизма, только мы его не защищаем, а вы защищаете"
Посмотри на статистику лайков. За фашизм 1030 лайков, а против всего один лайк. Открой глаза, россияне с одной стороны осуждают фашизм времен второй мировой но в то же время поддерживают фашизм в принципе. Т.е. русский фашизм это хорошо, а германский фашизм это плохо. То, что ты лично это не делаешь не означает, что этого нет в России. Так сначала в своем доме розберись с фашиками, а потом в чужой лезь.
"И еще, для меня Царь, и церковь не герои)))) "
Для тебя не герои. А для других россиян царь и церковь герои. Но государственная политика России говорит о том, что и царь и Ленин и церковь это герои не смотря ни на что. Почему же Украина не может сделать точно так же, как и Россия - иметь своих героев не смотря ни на какие противоречия? Повторюсь, "Я тебе пример двойных стандартов показал. В России герои все не смотря на то, с кем сотрудничали, кого убивали и т.д. А в Украине бандеровцы фашисты. Не смотря на то, что бандеровцы боролись с окупантами и в том числе фашистами тоже"
Как показывает практика, в диалоге по этой теме, больше лайков ставят украинцы. Это я про 1030 лайков. Фашизм россияне осуждают все и с ним борются, а защищаете как раз вы!!! говоря, что это национальные герои, защищающие свою страну.
Ты байки то тут не рассказывай. Бандеровцы боролись с фашистами!))) Ваш бандеровец, ездил к ним, за прямыми указаниями.
"Так с мечем были банды бандеровцев, которые потом до 50-х годов по лесам бегали от народа))) "
Ты верьшь в то, что партизанское движение возможно без поддержки народа??? И почему их до сих пор считают героями там, где они, как ты сказал "бегали от народа"??? Где логика?
Нет, без поддержки людей, партизаны не выживут. Но как то ты сказал фразу. Ложка дерьма в бочке мёда.
"Как показывает практика, в диалоге по этой теме, больше лайков ставят украинцы. Это я про 1030 лайков. "
Что и требовалось доказать :) :) :) Русские, не смотря на то, что с первого раза кажутся здравомыслящими людьми, на деле оказываются глубоко зомбированными существами. Когда заканчиваются аргументы начинается откровенное вранье. Ведь ясно же, что украинцам абсолютно чужда проблема азербайджанцев, чеченцев, дагестанцев в ресторанах Киева. В отличии от Москвы. Это перове. Второе, по лайкам на фишках невозможно узнать из какой страны они сделаны. А ты утверждаешь, что это украинцы 1030 лайкнули за фашизм. Короче, ты врун и позор для россиян. С врунами разговаривать не интересно. Будь здоров.
Точно так же, как и бойцы красной армии
"Нет, без поддержки людей, партизаны не выживут"
А если не выживут, значит их поддерживал и поддерживает народ. Ты или народ назови фашистами, или поменяй мнение относительно того, воевали ли бандеровцы против фашистов.
И что мы должны вынести из этой фотографии? какой это период? 30-е годы? 40-е? Или это очередной власовец-собака поганая?
"Фашизм россияне осуждают все и с ним борются, а защищаете как раз вы!!"
Отвечу простою. Цитата: "Как следует из представленного на днях (2007 год) доклада Московского бюро по правам человека, количество скинхедов в России на данный момент достигло 65-70 тыс. человек по сравнению с 7-8 тысяч в конце 90-х годов. Для сравнения, во всем остальном мире, по данным Американской антидиффамационной лиги, скинхедов также насчитывается около 70 тысяч человек. То есть в России их сейчас примерно столько же, сколько во всем остальном мире. Группировки скинхедов существуют в 85 городах страны. Больше всего в Москве — около 5,5 тысяч и в Петербурге — 3 тысячи человек. В МВД с оценками правозащитников не согласны и называют свои цифры – 15-20 тысяч человек, что, тем не менее, тоже много.
Крупнейшие из националистических организаций — это «Движение против нелегальной иммиграции» (ДПНИ), «Славянский союз» («СС») и «Русское национальное единство» (РНЕ).
Партизан поддерживает большая часть народа, как это было в белоруссии, а ваших бандюков-бандеровцев-фашистов, поддерживала меньшая часть населения. Зная, что это прихвостни немецких фашистов.
Вот и в этом есть вся ваша проблема! Вам там кажется, что мы тут все зомбированны, что кушаем все из наших тв, а вы просто умницы и высоко развитые личности. На деле, вы тупоголовые деревеньщины, держащие в глубоком кризисе страну вот уже более 10 лет. По лайкам можно сделать вывод, кого больше, но к сожалению "высокообразованный наш, ты этого сделать не можешь!)))
"Короче, ты врун и позор для россиян"- а ранее ты говорил, что все мы тут зомбированные и туповатые. Так что твоё выделение меня из всех масс, как то странно. Ах да, ты же высокообразованный!)))
"Партизан поддерживает большая часть народа, как это было в белоруссии, а ваших бандюков-бандеровцев-фашистов, поддерживала меньшая часть населения."
Так та часть населения тоже фашисты?
Да, да! Хавай американскую информации ложками! Умник. Не дай бог народу такого знатока. Беда всей Украине будет.
"И что мы должны вынести из этой фотографии?"
Это кадр из истории сотрудничества представителей армий СССР и Германии в 30-х годах. Сотрудничество продолжалось вплоть до перехода границы СССР фашистами в 41-м. Напомню, что с 39-го гитлеровцы уже вели войну в Европе. Таким образом, СССР поддерживал фашистов до тех пор, пока не была нарушена граница. Читай историю. Если провети аналогию, тот красноармейцы тоже фашисты, как и бандеровцы. Ладно, заканчиваем, ты заврался по самые уши и тупо ищешь отмазки на мои аргументы. Скучно.
Да!!!!!! Когда в твоем селе, появляется 1-2 сцикуна, и фашистами ставился как полицай и сдавал не только партизан но и их родню, с которой рос и жил всю жизнь бок о бок, и их потом в сараях и пунях, по их наводке, заживо сжигали. Это фишист.
Фашист
""Короче, ты врун и позор для россиян"- а ранее ты говорил, что все мы тут зомбированные и туповатые."
Ну вот, опять ты врешь :) Я таких слов о зомби и тупых не говорил. А то, что врешь ты я доказал уже два раза :)
Русские, не смотря на то, что с первого раза кажутся здравомыслящими людьми, на деле оказываются глубоко зомбированными существами- Это твои слова. Так что врун оказываешься ты.
))))) На это я тебе уже отвечал, про Польшу. Так что заврался ты. Я вижу ты совсем не знаешь историю, а апеллируешь фотками из нета, которые можешь найти)))) Ещё раз повторюсь. Беда Украине с такими персонами.
Но ты же русский? А я доказал до этого, что ты врун. Так что все правильно :)
Да, я русский! А доказал я тебе, что ты врун, копией твоего же текста, позднее от которого ты отрёкся. Вот беда Украины в таких туповатых хохлах.)))))
Ну вот, классика, пошло про "туповатых хохлов". Гюльчатай открыла личико? :) :)
А ты сам вынуждаешь тебя так назвать! Для меня украинец, это брат, это единомышленник. И поверь мне, многие украинцы думают так же. А которые начинают говорить про зомбированный, туповатых русских, это и есть хохлы, с больным жбаном (головой), такие как "ТЫ" ;-)
по моему перевод хромает, Вы не находите?
Конечно очень красиво, слов нет... но не дай Боже....
Письмо Одессита Одесситу: почему я хожу на Майдан и на Грушевского
Привет,
Я родился и вырос в Одессе, как мой отец и дед. В Одессе я окончил школу, университет и аспирантуру, 5 лет работал преподавателем в университете. Но последние несколько лет я живу не в Одессе, а в Киеве – так уж получилось. Извини.
К чему я это рассказываю? – чтобы показать тебе, что:
1. Я не бендеровец в том понимании, которое есть у тебя, да и скорее всего у большинства населения Украины; но при этом я поехал на Рождество с детьми во Львов и получил большое удовольствие от посещения города, где давно не был. Кроме того, я купил несколько книг об истории Украины, чтобы лучше понять корни моей страны. Очень рекомендую - познавательно.
2. Я разговариваю на русском языке, хотя очень сожалею, что на украинском могу изъясняться гораздо хуже, чем на английском; моя дочь ходит в русскую школу, но мы выучили гимн, а на Новый год я попросил подарить мне вышиванку – просто очень красивая одежда, и у меня ее не было.
3. Я не заробитчанин с Галиччины – я руковожу командой из 1000 сотрудников в крупной международной организации и отношу себя к среднему классу; уверен, ты многих знаешь, таких, как я.
И тем не менее, последние 2 месяца, я активно поддерживаю Майдан. Ты подумаешь, зачем все это мне, ведь итак вроде было все хорошо в моей жизни. А вот зачем:
1. В первую очередь ради моей семьи. Я хочу, чтобы мои дети росли в Украине, а не Малороссии; хочу, чтобы в школе им рассказывали о европейских ценностях, а не о постсоветских; хочу, чтобы в университет они ходили за знаниями и новыми контактами, а не к преподавателям-взяточникам, чтобы получить оценки; хочу, чтобы мои дети могли работать в любом международной организации в любой стране, а не мечтали быть госчиновниками. Я делаю это ради будущего.
2. Во-вторых, ради своей страны. Это мое внутреннее убеждение, что существующая власть преступна. У нас не монархия, и я, как гражданин этой страны, хочу иметь право, возможность и инструменты менять власть в этой стране. Тот, кто забирает у меня и моих сограждан эти инструменты и ограничивает наши свободы, является моим врагом. Я готов бороться с этим врагом всеми доступными способами.
3. И последнее: ради себя. Я не хочу бояться. Я взрослый интеллигентный мужчина, и мне внутренне противно думать, что я должен бояться попасть в государственную больницу, бояться обратиться в милицию, бояться идти в суд. Противно думать о взятках и мажорах в моем любимом городе. О Рэндж Роверах у полковников милиции и Межигорьях. О Киваловых и Костусевых.
И я пытаюсь бороться. Каким образом? Очень просто:
1. Я хожу на Майдан, а последнюю неделю и на Грушевского. Я не все время там – прихожу на несколько часов, и то не каждый день – работа и семья не всегда дают возможность отдать больше времени. Я не один хожу на Майдан – часто мы идем группой, состоящей из инвестбанкиров, банкиров, коллег из международных компаний, депутатов, в том числе Рады. Я даю деньги на поддержку Майдана и покупаю лекарства для медпункта на Майдане;
2. Мой костюм не пахнет бензином, и я не бросаю коктейли Молотова в «беззащитный» беркут; согласен, моя теплая вечерняя куртка немного пахнет костром – но мне даже нравится этот запах – как после похода. Я мирно высказываю свой протест. Нравится ли мне радикализация и эскалация протестов – нет. Но пока что отсутствие реальных компромиссов со стороны действующей власти завело ситуации именно в это русло.
3. Мои пальцы не сбиты в кровь – я не вытаскиваю булыжники с мостовой и не бросаю их в солдат ВВ на Грушевского, но мои плечи несколько раз побаливали от мешков со снегом при строительстве баррикад;
4. Через фейсбук, по телефону я общаюсь со многими людьми, в том числе в других городах и других странах, чтобы объяснить, что происходит в нашей стране, в Киеве и услышать их позицию. Делаю это потому, что не все средства информации, которые тебе доступны, взвешенно освещают события, которые сейчас проходят в Киеве.
Думаю над тем, что могу сделать больше. И вот пишу тебе. Надеюсь, ты тоже сможешь сделать что-то для своей семьи и своего города. Что именно:
1. Во-первых, открой глаза и уши. Перестань мыслить стереотипами, которые навязывались тебе многие годы. Услышь, что есть и другая позиция, чем та, которую в Одессе проповедует действующая власть. Я не говорю тебе пока принять позицию – просто поверь, что она есть. Поверь, что никто мне и моим друзьям не платит деньги, и мы действительно вышли на сопротивление из-за своих убеждений.
2. Когда откроешь глаза, посмотри вокруг – тебе нравится то, что ты видишь? Наш город процветает, у нас отличные дороги, и у нас такие правители, как Маразли, которыми можем гордиться? Ты с удовольствием гуляешь по одесским пляжам и зимой, и летом, гордишься нашей милицией и ставишь в пример своим детям судью, который попросил тебе подвезти на работу, чтобы добраться до заседания суда? Хочу, чтобы ты сам нашел ответы на эти вопросы.
3. А теперь подумай, можешь ли ты это изменить. Я уверен, что можешь. Даже один. Начни с себя. Подними голову и или вперед. В будущее. Подумай, и сделай правильный выбор. Выбор между страхом и свободой, между правом и бесправием. Путь в тысячу миль начинается с первого шага. Уверен, что другие будут ставить тебя в пример. Уверен, что твоя семья будет гордиться тобой, да и ты посмотришь сам на себя с уважением.
4. Что потом: Не поддерживай преступный режим. поговори со своими друзьями. Объясни, что я тебе постарался донести. Можешь отправить им мой пост. Обратись в свой университет – поговори с ректором – попроси его высказать поддержку сопротивлению. Выйди к Дюку в Одессе - там собираются люди каждый день вечером, чтобы высказать свой протест действующему режиму и поддержать сопротивление. Подумай, что ты можешь сделать еще. Поделись со мной – постараюсь делать то же в Киеве.
Если у тебе будут какие-то вопросы, спрашивай – расскажу, что реально происходит в Киеве. Надеюсь, ты пригласишь в Одессу, в мой любимый и родной город, который будет освобожден от захватчиков.
С уважением к твоему выбору,
Одессит Владька
Те, кто нащупал у Януковича стальные яйца, должны понимать, что это на самом деле кулаки Путина)))
Передайте своему одесситу Владьке - не бЕндеровец, а бАндеровец - от Степана БАндеры, а не Остапа БЕндера)) Сколько можно уже эту ошибку допускать?!
попытка пробить кирпичную стену лбом достойно уважения без всякого сомнения. Ведь если не получиться то вы хотя бы пытались, а не как те что обходили эту стену. А если получиться, то завтра обязательно построят еще одну стену, крепче предыдущей :)
протоукор пожаловал, щаз всем унтерменшам достанется.
Майдан меняет систему. Все, кто прийдет к власти после этого будут знать, что они будут подконтрольны в своих действиях. Пути решения этой задачи уже предлагаются разными общественными организациями.
Это пока. Ждём 17-й год.
Угу насасывай силы :)
Мечты маккейна *** ему в дышло...