269k
12 лет назад · 2 фото · 35126 просмотров · 177 комментариев
Наш эксперт по вопросам защиты прав потребителей Петр Образцов отвечает на вопрос, нужно ли в магазине платить за товар, который случайно уронили с полки, или игрушку, которую шустрый ребенок успел достать из фирменной коробки.
Мне кажется автор донес не полную информацию. В статье 211 КГ РФ четко указано: "Риск СЛУЧАЙНОЙ гибели или СЛУЧАЙНОГО повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором." А именно, если покупатель СЛУЧАЙНО уронил еще не оплаченный товар, то он имеет право не оплачивать его. Но если же покупатель уронил товар и он разбился, порвался и т.п., покупатель обязан за него заплатить, если не сможет доказать, что сделал это не специально. Однако многие покупатели не берут корзинку и пройдясь по торговому залу наберут полные руки всякой всячины, разумеется что-то может случайно выпасть из рук и за эту случайность покупатель имеет права не платить. Однако именно покупатель виноват, т.к. корзинки и тележки в крупных магазинах не для красоты поставили. Т.е. по данному закону покупатель имеет права не платить за испорченный товар только в том случае, если он докажет свою невиновность.
Так же в случае, если в торговом зале ребенок повредил товар(уронил, разбил, кинул), родители обязаны возместить ущерб в полном размере, поскольку за вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим 14 лет, отвечают его родители, если не докажут, что вред возник не по их вине.
Умейте правильно толковать законы, и не несите бред.
автор прав, хотя у меня был случай в одном супермаркете-уронил бутылку водки- знаете, бывает выствляют какойнить напиток посреди прохода на квадратном столе,или пирамидой,ну я и зацепил угловую бутылку,и охранник видел-даже не подошёл,но на след.день бутылки с прохода убрали-видимо не я обдин смахнул угловую бутылку)
Если бутылки стояли как попало, то да! А вот если человек взял с полки поставленный там товар, который стоял устойчиво и по всем правилам и уронил его уже ИЗ СОБСТВЕННЫХ рук, то тут 211 статья не применяется.
Насчет детей вообще другая история: если ребенок играясь пихнет на пол бутылку в магазине, то это не СЛУЧАЙНАЯ гибель - это невнимательность родителей и статья 211 тут не поможет. Читайте судебную практику, там все случаи описываются.
Тут двоякая ситуация. Можно пожаловаться почему они установили товар так, что даже маленький ребенок от этого мог пострадать физически.
Автор не прав. Простой пример насчет статьи 211: Если на глазах автора СЛУЧАЙНО прохожий процарапает бочину на машине торчащей из сумки железкой, автор будет уныло вздыхать о статье 211 ГК РФ или начнет орать на него?
При чём тут прохожий с машиной на улице, и зпп в магазине? о_0
Так в статье 211 ГК РФ не оговаривается в каких ситуациях она применяется. Следовательно во всех.
Автор не той статьёй оперирует... ох уж эти гореюристы-двоешники) есть статья 1064 ГК РФ.
сомнительная статья. неужели можно вот так просто прийти в какойнить говностор, поскользнутся и завалиться там на стенд яблочной компании нанеся на 200 000 ущербу, после чего искренне извиниться и уйти?
по заметке выходит, что так и претензий магазин никаких иметь не будет, закон есть закон, что шпроты уронил, что стенд.
Можно ссылки на прецеденты? Я почему говорю... во-первых, когда-то работал в магазине и помню как вызвали ментов, когда один мужик уронил самый дорогой ноут (и никто почему-то не мялся их вызвать и запись видео была). С ним далее разбирались через суд и как я знаю в пользу магазина.
Во-вторых, что же мешает бороться с конкурентами? Послал мужика, он нечайно дорогущий стенд снес. Через неделю еще одного, через неделю еще одного итп повторить до желаемого результата?
"если пол скользкий - вина магазина"
А если человек пьяный? А если у него проблемы с координацией?
Мне все это действительно интересно, так как, как я уже говорил, видел как все по закону решилось в пользу магазина.
Более того, для каждого типа магазина прописана ГОСТом ширина прохода между рядами, что там не должно стоять каких-то полок, товаров и т.д. Так что по закону - нет претензий, а на практике наверное есть) Не попадал в такую ситуацию и никому не желаю! Быть добру!
не знаю, как в России, но если ты в Германии подскользнешься на скользком полу в магазине и порежешься о разибтую витрину, то виноват будет магазин.
а также если пакет выдерживает 5 кг, а порвался под весом 3кг то ущерб должен возместить магазин - продажа некачественных пакетов.
бывало ни раз, что беря с полки коньяк, соседняя бутылка слетала - вина магазина, тару ставить надо так, что бы не мешала.
на заправке, из холодильника достал упаковку пива (6*0,33). через секунд 5 порвалось дно бумажной упаковки и всё на пол. виноват продавец (или кто её туда засунул) - бумажная упаковка в холодильнике отсырела.
Честно говоря ни разу не натыкался на попытки заставить оплатить случайно разбитый товар. Может этим балуются какие мелкие быдломаркеты, где порча товара не учтена в обороте...
Пару раз в сетевых супермаркетах ронял мелочовку (пачку кефира, бутылку минералки), на требование охранников заплатить - посылал их и беспрепятственно уходил.
С магазинами все понятно, а если, допустим, я в баре разбил бокал (трезвый) или пришел в боулинг и метнул (случайно) шар в телевизор ? 211 тут работает ?:)
думаю что нет, зачастую на последней странице меню указаны цены за порчу бокалов тарелок и т.п
Думаю что да. Любые договоры, оферты и подзаконные акты, противоречащие основным законам РФ считаются ничтожными (юридически термин). Выше ГК в своей области только Конституция.
Если будут настаивать что ты специально что-то разбил/сломал - бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне, которая при доведении дела до суда вполне может оказаться уже в роли ответчика и обвиняемого по ответному делу о возмещении чести и достоинства, а также нарушения ГК РФ при осуществлении предпринимательской деятельности.
Еще в дополнение. Никого не удивляет, что в больших супермаркетах, есть товары. которые покупатель сам взвешивает. Думаете все честные? Конечно нет, есть те, кто взвешивает пакетик яблок, приклеит ярлычок и добавляет еще немного. Но почему магазин не контролирует, не отлавливает их? Потому что эти потери, все эти риски давно уже заложены в цену. И магазин никогда не сделает себе в убыток.
Некоторые придерживают пакетик, полностью не кладя его на весы :)
Не боись на кассе есть контрольные весы.
В нормальном магазине весь товар застрахован, т.е. все убытки - бой, испортилось и прочее ложится на плечи самого производителя. Магазин - всего лишь сбывает товар, а не выкупает его у производителя. В крупных Ашанах, Каруселях давно уже не придираются - разбили бутылку, упала и раскололась коробка с чем-то сыпучим - подойдет уборщик и заметет. В мелких магазинах возможны варианты с попытками запугать и отжать тройную сумму, но как правило предложение позвонить в полицию быстро все расставляет на свои места. И 211 закон тут не при чем.
Очередная бредятина. Автору не плохо было бы ознакомиться со статьёй 1064 ГК РФ.
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества
так вот ты какой ,северный олень:):):)
уф,
радуетЯ бы чисто по-человечески сам заплатил за свое рукожопство.
Я понимаю, что по закону я этого, возможно, делать и не должен. Но если я действительно виноват, если всё стояло ровно и не шаталось, а я подошел и уронил, я считаю, что я в этом виноват. Ну и нафига мне часовые качели с продавцами и охранниками в ситуации, в которой я сам морально чувствую, что неправ? Другое дело, если там стоит пирамида из коньяков, откуда вытащить бутылку, не уронив остальные, Гудини не смог бы - тут уж сами виноваты, что так расставили.
Спасибо, записал на корочку: 211 ГК РФ!
C таким успехом можно зайти в супермаркет и просто что нибудь сожрать. Ведь тоже не каких заключенных договоров.
вообще-то многие так и делают
Я уже писал ниже. Объяснение полностью неправильное в посте. Есть статья 1064 ГК РФ, она и применяется.
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
это уже намеренное уничтожение чужого имущества.
Случаи, когда виновен покупатель, а когда магазин.
Виновен покупатель:
- если вы взяли в руки товар, и по неосторожности выронили его и разбили;
- если к порче товара привело ваше «неестественное» поведение в торговом зале (бег, драки, нахождение в состоянии алкогольного опьянения и т.п.);
- если вы намеренно разбили тот или иной товар (например, взяли в руки бутылку дорого виски и со словами «вот вам, буржуи» со всего размаху кинули бутылку об стену);
В этих случаях вы причинили магазину ущерб по своей вине и обязаны его возместить в полном объеме; после оплаты этот товар становится вашей собственностью.
Виновен магазин:
- если в торговом зале узкие проходы, которые не отвечают нормам, или же эти проходы заставлены коробками, «горками» из товара;
- если товар расположен на стеллаже неустойчиво, и взяв одну банку, вы разрушили «всю конструкцию»;
- если в магазине мокрый пол, и вы испортили товар поскользнувшись;
- если товар разбился, упав с ленты на кассе;
В этих случаях вина полностью лежит на магазине, и никто не вправе требовать с вас возмещения ущерба.
http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=52948http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=52948
© ФорумЮристов.Ру, 2007-2014
Хоть и мусолилась эта тема неоднократно тут, но все же напишу еще раз! Если вы разбили товар не по своей вине, например, поскользнувшись на полу скользком. Или проходы слишком узкие, или с ленты упал, которая на кассе, или выставлен товар так, что взяв бутылку, вторая ну никак не может не упасть, в этом случае платить за товар вы не обязаны. Если вы бегом передвигались по магазину, или так сказать "баловались" или взяли в руку бутылку и выронили ее. Тогда с вас могут взять стоимость этого товара. По совести конечно лучше сразу оплатить. Но даже если вы виноваты в порче товара, вы можете не оплачивать его в кассу. Взять с вас деньги могут только по решению суда! Поэтому смело говорите : "подавайте в суд, если мою вину докажут, оплачу без проблем" По идее на этом должно закончиться все. Из за разбитой бутылки пива я думаю никто на вас не будет подавать в суд.
2. Пакеты, сумки, мешки и баулы Не обязательно класть в камеру хранения!
3. Если на витрине ценник один , а в кассовом чеке на этот же товар другая более высокая цена, вам должны продать по той, что висит на ценнике рядом с товаром. В штатах в таких случаях вообще бесплатно отдают товар (имеется ввиду, когда мерчер не успел поменять ценник, а в кассу новую сумму уже забили)!
4. Никто не может вас останавливать и не выпускать из магазина! В УК РФ есть статья о незаконном ограничении свободы.
5. Никто не может не пустить вас в магазин! В ГК есть закон о организации розничной торговли.
Все нарушения нужно записывать в жалобную книгу, с пометкой письменного ответа на вашу запись, писать в роспотребнадзор, общество защиты прав потребителей! (если у вас много времени)
6. Не ругайтесь с сотрудниками и не оскорбляйте. Покажетесь умней и воспитанней)
живу не в России,в Израиле,постоянно кто-то что-то бьет в суперах,никогда никто не платит,продавцу и в голову не придет требовать деньги.думаю,что все заложено в конечную цену товара.Было как-то раз,разбил пузырь после оплаты,и то поменял.
В Америке тоже самое. Иногда, правда, в мелких антикварных лавках хозяин пишет на стене что-то вроде "If you break it you'll pay for it". Но точно не в продуктовых магазинах. Это было бы странно. Особенно странно звучали бы угрозы продавцов или хозяина. Эдак они всех покупателей распугают, и не только тех кто разбил, другие ведь тоже это бы увидели. О магазине пошла бы дурная слава и им пришлось самим бы жрать своё лечо.
вина причинителя вреда презюмируется, поскольку он освобождается от возмещения вреда только тогда, когда докажет, что вред причинен не по его вине. Вина выражается в форме умысла или неосторожности, которая, в свою очередь, подразделяется на простую и грубую.опять же комментарий к ГК
Умысел или неосторожность надо еще доказать. В противном случае -- это халатность со стороны мерчендайзеров.