Большинство россиян серьёзно недооценивают военную мощь КНР. Все привыкли рассуждать о китайской армии как в том бородатом анекдоте - "китайский полк - три танка и пять миллионов пехотинцев." То есть наличие самой крупной армии в мире на Юго - Востоке нашей страны, большинство жителей не напрягает! Бытует мнение о армии Китая, как о многочисленной, но плохо вооружённой и обученной, не представляющей опасности для современной России. Так ли это?
0
На сегодняшний день Поднебесная (Китай) является мировым лидером во многих сферах экономики. По данным Всемирного банка КНР занимает второе место во вклад в мировой (номинальный) ВВП и второе место по ВВП, рассчитанному по паритету покупательной способности... Сейчас во время мирового экономического кризиса, у многих стран наблюдается падение ВВП, остановка в развитии промышленности и экономики, но не в Китае. Если в прежние годы КНР был лидером мирового экономического развития, то теперь он становится в этой сфере, по сути, монополистом. Он продолжает расти, когда другие падают. Как показывает статистика, Китай уже первенствует в мире по объёму производства свыше 100 видов продукции. В Китае выпускается более 50 % продаваемых в мире фотоаппаратов, 30 % кондиционеров, 25 % стиральных машин и примерно 20 % холодильников. Кроме того, согласно таможенной статистике, Китай уже много лет подряд является первым экспортером текстильных изделий, одежды, обуви, часов, велосипедов, швейных машин и других видов трудоемкой продукции. С 1989 года среднегодовой прирост импортной и экспортной торговли Китая составляет 15 %. Поднебесная является крупнейшим кредитором США. И при этом в огромной степени зависит от того, что происходит в этих самых Штатах. Поскольку если Америка перестанет приобретать китайский ширпотреб, это создаст Китаю огромные внутренние проблемы. Одна из них - недостаток внутренних природных ресурсов для растущей такими темпами экономики, другая - освобождающиеся гигантские людские ресурсы, недостаток территории... Китай наконец достиг того этапа в своем развитии, когда он, с одной стороны, уже стал настолько силен, что может начать расширять «стратегические границы жизненного пространства» силовым путем, с другой стороны, внутренние проблемы достигли того масштаба, когда такое расширение становится необходимым. При этом никто ему не в состоянии помешать. Америка измучена Ираком, Афганистаном и экономическими проблемами, Европа, впавшая в пацифизм и гедонизм, вообще, по сути, уже исчезла как военная сила. И Россия уверенно следует по европейскому пути (увы, только в этом). Но готовы ли вооруженные силы Китая к такому варианту событий? Давайте посмотрим.
0
Официальное название вооружённых сил КНР - Народно-освободительная армия Китая (НОАК). На сегодняшний день это крупнейшие вооруженные силы по численности в мире (около 2 300 000 человек на действительной службе)!!! Законодательство КНР предусматривает воинскую повинность для мужчин с 18 лет; добровольцы принимаются до 49 лет. В связи с большим населением страны и достаточным количеством добровольцев, призыв никогда не производился. В военное время теоретически может быть мобилизовано до 400 000 000 человек. Военный бюджет около $78 млрд на этот год (у России, к примеру, на 20млрд меньше, не говоря о том КУДА они у нас пойдут!) , но точные данные Китай тщательно скрывает. Надо понимать, что для обороны страны НОАК сверхизбыточна, особенно сухопутные войска. Потому что страну с населением 1,3 млрд. человек (а может быть, значительно больше) оккупировать невозможно в принципе. И это понимают абсолютно все. Тем не менее китайские расходы на оборону стремительно растут, вдвое опережая рост ВВП. Причем кризис на это никак не влияет. И, в общем, надо перестать заниматься самообманом: Китай не собирается обороняться. Просто потому, что обороняться ему не от кого. Он собирается нападать. Если военные расходы Китая за восемь лет увеличиваются в четыре раза (при том, что именно для обороны страны их наращивать не нужно вообще, их можно даже сократить), не обращать на это внимания уже как-то совсем странно. Ну а как же миф о плохой вооруженности и подготовки НОАК?!
0
Китай всегда тщательно скрывал (и скрывает) боевой потенциал своей армии, ее вооружение и оснащенность. Наверное потому у многих бытует представление о его армии как о плохо и смешно одетых маленьких солдатиках, вооруженных местным вариантом автомата Калашникова и устаревшими модификациями советской техники. Это может оказаться РОКОВЫМ заблуждением.
Осенью прошлого года на праздновании посвященному 60-летию КНР на площади Тяньаньмэнь в Пекине ВПЕРВЫЕ, за многие годы, прошел грандиозный военный парад. На нем, согласно официальным заявлениям, китайцы продемонстрировали 52 образца новой техники. При этом был показан весь спектр ВВТ – баллистические ракеты (от тактических до межконтинентальных), крылатые ракеты наземного базирования, противокорабельные ракеты морского и берегового базирования, зенитные ракетные комплексы всех радиусов действия, разнообразные бронированные машины, включая десантные (до сих пор монополистом в производстве БМД являлась Россия), реактивная и ствольная артиллерия, несколько типов беспилотных летательных аппаратов, боевые самолеты и вертолеты.
0
При прохождении по площади колонн, представлявших различные рода войск Народно-освободительной армии Китая, не могла не обратить на себя внимание и такая весьма примечательная деталь: значительная часть личного состава была вооружена не местными копиями автомата Калашникова, а новейшими автоматическими винтовками, созданными по схеме «буллпап» на основе и того же АК, и западных образцов (FA MAS, L85).
0
Кроме боевых машин десанта ZBD-03, в которых явно прослеживается родство с нашими БМД, но не прямое их копирование, нельзя не отметить полных копий российских зенитных ракетных систем С-300 и реактивных систем залпового огня «Смерч» (последние РФ Китаю, кстати, не поставляла никогда). Правда, мы должны верить, что перед нами отнюдь не копия неизвестно как попавшего в Поднебесную «Смерча», а исконно китайская РСЗО PHL-03. И отнюдь не «трехсотка» (лицензию на ее производство Россия не продавала КНР), а не менее исконная китайская ЗРС HQ-9. Впрочем, французский ЗРК малой дальности «Кроталь» китайцы также «передрали» без стеснения, назвав HQ-7. Он тоже гордо проехал по площади.
0
0
0
0
0
0
0
Не смейтесь над "веселенькой" расцветкой - это боевые машины десанта, после появления которых Россия перестала быть в этой области монополистом.
Большого внимания заслуживает крылатая ракета наземного базирования DH-10 (размещается в мобильных пусковых установках по три ракеты на каждой). Видимо, в ее конструкции есть очень большие заимствования (если не полное копирование) от нашей Х-55, которую Китай в начале 1990-х годов приобрел в Украине. Поскольку по известному Договору об РСМД США и Россия не могут иметь крылатых ракет наземного базирования, КНР стала фактическим монополистом в этом классе вооружений. На очень похожих мобильных установках (тоже по три ракеты на каждой) размещены береговые ПКР YJ-62, считающиеся почти аналогом американских «Томагавков». Хотя, вполне вероятно, что и это – вариация на тему Х-55.
0
Конечно, нельзя не отметить проезда по площади Тяньаньмэнь беспилотников, установленных на автомобилях. Это пока лишь небольшие тактические БПЛА. Но важен сам факт их наличия у китайцев. В отличии от нас, которые только запланировали покупку беспилотников у Израиля, НОАК уже имеет на вооружении НЕСКОЛЬКО различных их вариантов.
0
0
0
0
Появились в китайской армии и зенитные ракетно-пушечные комплексы Туре 95 (они же PGZ-04), нарушив монополию российской «Тунгуски». Этот ЗРПК представляет собой синтез копий. Артиллерийскую часть (четыре ствола калибра 25 мм) китайцы скопировали с итальянской зенитной самоходки SIDAM-25. А на нее навесили четыре ПЗРК QW-2, скопированного (разумеется, без лицензии) с нашей «Иглы-1».
В области танкостроения Китай явно повторяет советско-российский опыт. Сначала десятилетиями в КНР создавали многочисленные модификации Т-54. Потом где-то (то ли в Румынии, то ли на Ближнем Востоке) китайцы достали Т-72 и теперь занимается вариациями на его тему. Российская армия имеет на вооружении бесчисленные варианты, по сути, одного и того же танка (Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 и их различные модификации), то же происходит и в Поднебесной. На параде 1 октября прошли наиболее совершенные из вариаций – танки Туре 96 и Туре 99 (другое название – Туре 98G).
Позаимствовав башню нашей БМП-3, Китай сделал свою боевую машину пехоты ZBD-05 (шасси у нее китайское), причем поступили эти машины не только в сухопутные войска, но и в морскую пехоту.
Ещё по площади Тяньаньмэнь проехали САУ Туре 88 (PLZ-05), до боли напоминающие российскую «Мсту», которую мы китайцам, опять же, не продавали никогда. Впрочем, были на параде представлены и достаточно оригинальные конструкции, например, колесные САУ PLL-05 и PTL-02. Правда, в первом случае все же прослеживается родство с нашей «Ноной-СВК».
В воздушной части парада можно было наблюдать самолет ДРЛО KJ-2000, бомбардировщик JH-7, истребители J-11 (копия Су-27) и J-10 (синтез российских и израильских технологий), боевой вертолет WZ-9, скопированный с французского «Дофина», и т.д.
Конечно, достойно была представлена «вторая артиллерия» НОАК, то есть ракетные войска. Началось с тактических «Дунфэн-11» и «Дунфэн-15», а закончилось межконтинентальной «Дунфэн-31» (по-видимому, уже с разделяющейся головной частью). В общем, демонстрация военной мощи КНР в Пекине удалась на славу. Военные аналитики многих стран были, мягко говоря шокированны... Хотя по парадам о вооруженных силах судить нельзя, о чем свидетельствует отечественный опыт. Последние парады на Красной площади 9 мая представляют собой чисто пиаровские мероприятия, не имеющие никакого отношения к реальному состоянию армии и флота России.
Поэтому гораздо интереснее непарадная сторона жизни НОАК.
Осенью 2009года в Китае завершились военные учения «Куюаэ-2009» – крупнейшие за 60-летнюю историю КНР. Они проводились на территории четырех из семи военных округов – Шэньянского, Ланьчжоуского, Цзиннаньского и Гуаньчжоуского. В них принимали участие до 50 тыс. военнослужащих сухопутных войск и ВВС, более 6 тыс. транспортных средств. В ходе маневров войска преодолели в общей сложности 50 тыс. км. Например, четыре общевойсковые дивизии совершили марш (по железной дороге, а затем своим ходом) на расстояние 2 тыс. км.
На учениях отрабатывались совместные действия всех родов войск в условиях современной войны. Одной из целей маневров была проверка новейших систем вооружений, а также работоспособности разворачиваемой Китаем национальной навигационной спутниковой системы «Бэйдоу» – аналога американской GPS. Стоит обратить внимание на то, что НОАК проводит не отдельные тактические учения, необходимые для поддержания повседневной боеготовности частей и подразделений, а маневры стратегического масштаба, в которых задействуются армии и военные округа, они охватывают большую часть территории материкового Китая – отнюдь не малой по площади страны. И характер учений тоже весьма интересен – он заведомо не имеет отношения ни к высадке на Тайвань, ни к отражению агрессии со стороны США. Захват Тайваня – это воздушно-морская десантная операция, размеры же острова не очень-то велики, там не понадобятся тысячекилометровые марши, поскольку ширина его с запада на восток не превышает 150 км. Вдобавок в проводимых учениях не участвуют войска Нанкинского военного округа, который и ориентирован на действия против Тайваня. Тем более КНР не может ожидать агрессии со стороны какого-либо другого государства, поскольку подобный шаг стал бы для него самым эффективным и быстрым способом самоубийства. Кстати, здесь нельзя не отметить, что военный потенциал всех окружающих Поднебесную стран, вместе взятых, уступает военному потенциалу Китая. Соответственно проводить учения стратегического масштаба для отработки задач обороны не имеет никакого смысла, ибо такие задачи перед НОАК просто не стоят. Собственно, это понятно и китайскому военно-политическому руководству, поэтому на маневрах отрабатываются действия не оборонительные, а наступательные. Главное же в том, что на учениях отрабатывались боевые действия «армия против армии», а не противопартизанская война и не подавление внутренних беспорядков. Соответственно возникает вопрос, с какой армией сухопутные войска и ВВС НОАК собираются вести войну с использованием самой современной боевой техники, спутниковой навигационной системы, других новейших систем обеспечения боевых действий?
Из семи военных округов Китая наиболее мощными являются округа со штабами в Пекине и Шэньяне, прилегающие к границе с РФ (первый ориентирован на Сибирский военный округ ВС РФ, второй — на Дальневосточный). На эти округа приходится 4 из 9 танковых и 6 из 9 механизированных дивизий, 6 из 12 танковых бригад сухопутных войск НОАК. Еще 2 танковые дивизии и 1 бригада входит в состав округа со штабом в Ланьчжоу (занимает западную часть страны, ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала), а 1 танковая, 1 механизированная дивизии, 2 танковые и единственная в НОАК механизированная бригады — в состав Цзинаньского округа, который находится в центре страны и является стратегическим резервом для Пекинского, Шэньянского, Ланьчжоуского и Нанкинского округов. В частности, 38-я армия Пекинского ВО представляет собой полигон для отработки новых оргштатных мероприятий и способов применения новых видов боевой техники. Артиллерия в этой армии полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Быстро обновляются бронетанковые войска, темп их наступления по опыту учений выше, чем в ВС РФ. В частности, в состав 38-й армии входит полностью автоматизированная 6-я танковая дивизия, оснащенная танками Туре 96. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки). Наконец, в состав этой же армии входит 4-я зенитно-ракетная бригада, наиболее современное соединение войсковой ПВО Китая (включает, в частности, дивизион ЗРК «Тор»). Вторым полигоном для отработки новых способов применения Сухопутных Войск (СВ) является резервный Цзинаньский округ, включающий, в частности, образцовые и оснащенные новейшей техникой 8-ю танковую и 127-ю легкую мотопехотную дивизию. На вооружении СВ НОАК состоит около 10 тыс. основных танков (450 Туре 90II, 1200 Туре 96, 200 Туре 98, 400 Туре 88С, 500 Туре 88В, 1000 Туре 80, 500 Туре 79, 200 Туре 69, 5500 Туре 59) и 2 тыс. легких (1200 Туре 62, 800 Туре 63). К современным можно отнести танки Туре 90II, Туре 96 и Туре 98, причем последний, как считается, почти не уступает лучшим западным танкам (М1А2, «Леопард-2А6»). Все эти три типа танков вооружены 125-миллиметровой пушкой, подобной той, что установлена на российских танках (начиная с Т-64А). Все остальные танки СВ НОАК являются бесконечными вариациями на тему созданного в СССР в конце 40-х Т-54 (его прямой копией был Туре 59), поэтому существенно уступают по своим боевым качествам лучшим западным и российским машинам.
Другие типы бронетехники (до 3 тыс. БМП, 100 БМД, не менее 8 тыс. БТР) либо являются копиями советских образцов и их доработками, либо разработаны в самой КНР (иногда с использованием западных технологий).
0
0
0
Примерно то же самое можно сказать об артиллерии НОАК (до 15 тыс. орудий, в том числе 1200 САУ, до 10 тыс. минометов, до 4 тыс. РСЗО). В Китае очень значительное внимание уделяют реактивной артиллерии, мощь которой китайцы испытали на себе во время второго боя за остров Даманский. Здесь разработан целый ряд тяжелых РСЗО (Туре 83, А-100, WM-80, WS-1) калибром от 273 до 320 мм. Сравниться с ними по огневой мощи могут только американская MLRS и российский «Смерч».
0
На вооружении СВ НОАК также состоят до 8 тыс. ПТРК и примерно столько же противотанковых орудий, 150 мобильных ЗРК («Тор», HQ-7, HQ-61, LY-60, PL-9D), до 15 тыс. зенитных орудий (калибром от 23 до 100 мм). Можно отметить, что такое огромное количество зенитных орудий не может компенсировать нехватки ЗРК, поэтому ПВО СВ НОАК требованиям современной войны не отвечает. Впрочем, учитывая фактический коллапс ВВС РФ, Китаю может хватить и такой ПВО.
Большим разнообразием отличается парк армейской авиации, включающий российские (128 Ми-17, 30 Ми-8), американские (22 S-70C) и европейские (100 НС-120, 110 Z-9 [SA-365], 8 SA-342, 30 Z-11, 10 Z-8 [SA-321]) машины.
0
В подобной ситуации в высшей степени вероятной станет реализация концепции «Большой двойки».
Сухопутные войска НОАК очень активно занимаются боевой учебой, причем некоторые ее аспекты не могут не настораживать.
0
0
0
Немного о силах специального назначения и военной разведки Китая. Им традиционно уделяется большое внимание в КНР. Сегодня это хорошо обученные и вооружённые профессионалы, к тому же ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЛАДЕЮЩИЕ РУССКИМ ЯЗЫКОМ.
Спецназ морской пехоты Китая.
0
0
0
0
Ещё в сентябре 2006 года были проведены беспрецедентные по масштабам 10-дневные учения Шэньянского и Пекинского военных округов. В ходе учений части Шэньянского ВО совершили бросок на расстояние 1000 км на территорию Пекинского ВО, где провели учебное сражение с частями этого округа. Передислокация проводилась как своим ходом, так и по железной дороге. Целями учений стали отработка навыков маневрирования армейскими соединениями на большом удалении от мест базирования и повышение уровня управления тыловым обеспечением войск.
Подобный сценарий учений можно рассматривать только как подготовку к войне с Россией, причем отрабатывается наступление, а не оборона. Применительно к Тайваню (а также, например, к Юго-Восточной Азии или Корейскому полуострову) указанный сценарий не имеет смысла из-за несравненно меньшей глубины ТВД и других природно-климатических условий. Отрабатывались глубокие наступательные операции на суше, в горно-степной местности, их объектами для Китая могут быть лишь Россия и Казахстан. Рельеф той местности, где проходили учения, аналогичен забайкальскому, а 1000 км — это расстояние от российско-китайской границы по реке Аргунь до Байкала. Против Казахстана расположен Ланьчжоуский военный округ НОАК, он в указанных учениях участия не принимал. Учения проводили именно Шэньянский и Пекинский округа.
0
Как видите, сегодня Китай имеет достойную мирового лидера армию!
Ну а что же с "политической волей" и "настроением жителей Поднебесной"?!
Китаю следует создать самые мощные вооруженные силы и оттеснить США с позиции ведущей мировой державы. С таким лозунгом выступил старший полковник Народно-освободительной армии, профессор Национального университета обороны Лю Минфу. В своей книге «Мечта Китая», только что вышедшей в свет, он доказывает, что если Китай не станет в ХХI веке державой № 1, то он потеряет ориентиры и отстанет от других.
В интервью агентству Reuters автор сказал, что Китаю необходимо возвыситься не только в экономическом, но и в военном плане. Ведь США полны решимости сдержать Китай, и потому борьба между этими странами за доминирующее место в мире предопределит развитие международных отношений в будущем. Но особого внимания заслуживает книга «Китай недоволен» («Чжунго бу гаосин»), изданная в марте прошлого года тиражом 270 тыс. экземпляров (это и по китайским меркам весьма солидно). Ее название перекликается с названием вышедшей в 1996 году книги «И все-таки Китай способен сказать нет». Более того, один из авторов – Сун Цян – у этих трудов общий.
Опус 13-летней давности запомнился, например, таким чудесным пассажем: «...если бы Хайшэньвей (Владивосток) по-прежнему находился бы в наших руках, тогда мы обладали бы нашей самой северной великолепной гаванью... а это в громадной степени способствовало бы процветанию нашего Северо-Восточного Китая... тогда честное и трудолюбивое население Китая распространилось бы на самые обширные и на более всего заслуживающие освоения районы Северо-Восточной Азии; процветание же этой части СВА явилось бы радостным известием и для народа России».
Разумеется, это были цветочки. А вот теперь выросли ягодки.
Новая книга написана в предельно жестком и агрессивном стиле. Сун Цян пояснил, что если в 1996-м назад авторы первого труда стремились сказать, что Китай способен управлять самим собой, то цель нового сочинения – сообщить о том, что Китай готов управлять миром. Авторский коллектив, позиционирующий себя как патриотов Китая, обвиняет западное (особенно американское) общество в полном разложении, а часть китайской элиты, ориентированной на западные ценности, – в пораженчестве.
Впрочем, интересно в книге не это.
Авторы заявляют, что Китай способен распоряжаться мировыми ресурсами более эффективно, чем любая другая страна на планете, поэтому он и должен руководить миром. А Народно-освободительная армия Китая должна защищать суверенитет Поднебесной за пределами страны, а отнюдь не ориентироваться на оборону своей территории. НОАК должна заняться «коммерцией с мечом в руках», то есть идти в те регионы мира, где находятся «коренные интересы Китая», и защищать эти интересы. Про то, что целью агрессии станет, в частности, Россия, написано почти напрямую.
Один из авторов книги Ван Сяодун пишет, насколько важно вспомнить термин «жизненное пространство» и перестать стесняться того факта, что он использовался Гитлером для оправдания немецкой агрессии в Европе. О России же, которую Ван Сяодун посетил, говорится следующее: «Я думал: как же они разбазаривают эту огромную безлюдную землю с ее черноземом! Как несправедливо! А нам тут так тесно!»
Россия передала Китаю острова под Хабаровском Тарабаров и Большой Уссурийский, и после этого был заключён договор о вечной и недолгой дружбе с Китаем. Как, Вы думаете надолго? Почитайте пожалуйста официальную китайскую Интернет-энциклопедию, которая контролируется и подлежит цензуре властями КНР.
Вот ссылка на сайт: http://baike.baidu.com/view/173829.htm
На китайском сайте в открытую говорится, что территория Российского Дальнего Востока всегда была подконтрольна Великой Китайской Империи (см. карты) и в 19 веке Царская Россия силой и обманом отвергла у Китая почти 1/9 части его территории. Это - официальная точка зрения китайских историков. В этом духе воспитывается каждый школьник с первого класса (проверено по учебникам для начальных классов).
Это уже территориальные претензии к РФ, которые в будущем приведут к захвату и аннексии Восточной Сибири и Дальнего Востока со стороны Китая. Проникновение китайцев на российскую территорию, ассимиляция с местным населением, фактическое слияние китайского малого и среднего бизнеса с российским в угрожаемых регионах в перспективе представляет угрозу потери контроля над этими регионами. Если не решить в ближайшие годы проблему инфраструктуры - есть серьезный риск отделения Восточной Сибири и Дальнего Востока и, как следствие, потери доступа к природным ресурсам.
Россия и Китай сейчас изображают дружбу, но уже через несколько лет начнётся явное противостояние.
Территориальные претензии Пекина к Москве впервые были предъявлены в начале 60-х годов ХХ века. Китай имеет претензии на территории по всему периметру своей границы и ведет, мудрую экспансионистскую политику. Несмотря на официальные заявления китайских властей о том, что ныне никаких подобных проблем между РФ и КНР сегодня нет, содержание пропаганды не меняется, что означает возможность в любой момент вновь выступить с притязаниями на российские земли и моральную подготовку собственного населения к этому моменту. В Китае принята программа ползучей экспансии на российской территории - по Конфуцию: если не силой, то умом и хитростью. Это мы и наблюдаем на российском Дальнем Востоке, где угрожающе растет число китайских мигрантов.
Экспансия с целью захвата территорий и природных ресурсов является для Поднебесной, возможно, единственным способом разрубить гордиев узел указанных проблем. О естественных направлениях этой экспансии уже было сказано выше. Экспансия эта, предположительно, будет носить в первую очередь экономический и демографический характер. Газета НОАК «Цзефанцзюнь бао» 3 апреля 1988 года, комментируя концепцию «стратегических границ жизненного пространства», с подкупающей прямотой писала следующее: «Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ».
Политика российского внешнеполитического руководства недальновидна: наши руководители предпочитают деньги сейчас и не думают о том, что будет с их детьми, которым придется иметь дело с Китаем в будущем.
Складывается впечатление, что Москва играет с Пекином в поддавки во всех областях сразу: экономической, политической и, главное – в военной. После нынешней «реформы» армия и флот РФ тоже, в общем-то, исчезнут как военная сила. По крайней мере с точки зрения Китая.
В подобной ситуации в высшей степени вероятной станет реализация концепции «Большой двойки», только в ней не будет места России...
Мое скромное мнение: Доверяй, но проверяй. Не надо учинять эскалацию, и натяжение отношений с Китаем, не обязательно сразу переходить в жесткую политику с ними, НО нужно быть готовым ко всему. Привести в порядок ВС дальнего востока, быть более осмотрительными и пр. Не надо бряцать оружием, кричать и угрожать соседям, но полезно дать понять, что оно у нас всегда рядом и наготове, в случае чего-за себя постоять сможем!
не надо паники.у китая нет авиации.их самолеты летают только на наших двигателях.на своих только взлет-посадка-ремонт.мощные турбины с хорошим качеством и в большом количестве делают только бриты,сшп и россия.ни японии,ни кореи,ни индии это производство не освоили,а холодильники и телевизоры-это нечто другое.они имеют только вал,новое они не придумывают.7520 лет назад они от нас уже получили,глядя на наш герб вспоминают.
х.з., перестал читать после слов о недостатке территории, я прожил там более четырёх лет, путешествовал не мало по кЕтаю, там не освоенных земель хоть жопой кушай (проще на карту посмотреть).
Ты хохляцкий высер. Великий укр спалился сам, такие как ты одноклеточные и вычисляются на раз: "героям риса", "сраная рашка" и при любой возможности всех хохлами называют. Мамак и жен отправили в Россию. Они тут все трассы облепили и сосут чтоб вам *****ам бандеровским деньги высылать. Ты не ругайся что всю твою родню русские **ут. Это даже хорошо, насосали тебе на интернет, есть возможность информацию узнавать скоро может человеком станешь. Я в тебя верю. А если ты злишься что твоей мамке за еблю платет меньше всех во дворе, ты мне напиши на какой она трассе стоит, я за еблю в ее старую хохляцкую жопу буду ей по двойному тарифу платить. И будешь ты самым крутым во дворе, самокат тебе купят, а может и велик))))))))) Короче не будь таким злым, я в тебя верю, у тебя еще есть шанс стать человеком, то что твою мать, жену, сестру, страну и тебя **ут в жопу еще не повод опускать руки. Дорогу осилит идущий)))))))
Если честно мне тебя уже жалко. У меня на стройке сторожем работает бомж. Приезжай с ним в сторожке жить будешь, хоть до его уровня выростишь. Я тебе даже доверю сторожить ваше самое страшное хохляцкое оружие - черенки от лопаты. 10т в месяц. через год ты в своей деревне будешь самым образованым и богатым. Попадешь в хохлофорбс. Можешь номер карты скинуть я тебе бабосиков кину, чупачупс хоть себе купишь хоть пососешь что то сладкое а не как обычно. Утомил ты меня уже. Иди с миром, дуралей.
То, что Китай, начав зарабатывать много денег, стал больше тратить на армию это естественное положение дел. Однако об угрозе Китая России, я не согласен.
1) Много ли у Китая союзников? КНДР? Очевидно, что с коммунистической идеологией Китаю очень тяжело искать союзников и их у него почти нет. Россия пожалуй единственный сильный союзник, который светит Китаю. Ибо по итогам холодной войны становится совершенно очевидным, что запад никогда не смерится с противоположной идеологией. А нашей стране, имеющей коммунистические корни Китай близок по пониманию.
2) Далее смотрим кто граничит с Китаем. Среди всего многообразия стран кроме России, есть Казахстан, Киргизия, Монголия и тд. Снизу у него вообще пачка государств. Если цель расширения пространства, то с этим проблем вообще нет, объявляй референдум в КНДР и Монголии . Если уж так нужны ресурсы, то с точки зрения потенциального ответа / узости глаз и цвета кожи рядом тоже есть страны. Т.е. если Россия и может опасаться Китая, то во всяком случае мы узнаем заранее об этом, скажем после нападения на неядерных соседей.
3) У Китая как бэ есть еще территории на которых проживают китайцы, но Китаю напрямую не подчиняются, например Тайвань. Данный территориальный вопрос будет решаться раньше чем нападение на Дальний восток.
4) Аргумент , что у нас живет много китайцев и поэтому будет война.
В Индонезии — 7,5 млн. китайцев, в Малайзии — 6,1 млн., в Сингапуре — 2,6 млн., Филиппины — 1,1 млн., Япония — 519 тыс., Тайвань — 22,5 млн… В Европе странами с самой большой популяцией китайцев являются: Франция — 230,5 тыс., Нидерланды — 145 тыс., Германия — 105 тыс., Великобритания — 297 тыс… В Южной и Северной Америках: США — 3,3 млн., Перу — 1,3 млн., Канада — 1,6 млн… В России поживает около миллиона китайцев. Тогда в Индонезии и Малайзии уже можно проводить референдум по вашей логике. Или начинать с ними войну.
5) Если начнется конфликт с Китаем, с чем я в корне не согласен, ни кто не будет сними драться до последнего солдата. Основные группировки китайских войск на территории России будут просто подавлены тактическим ЯО. При наихудшем развитии основные города будут уничтожены СЯО. Если Вы ознакомитесь с военной доктриной нашего государства, то увидете, что использование ЯО разрешено при крупномасштабной агрессии.
Какая доктрина? Вы на землю спуститесь!!! Человек который развалил и распродал армию на свободе, его любовница устраивает выставки, а человек который все это позволил сделать национальный герой и царь всея Руси.
Повторюсь:"Когда ДВ продадут для быдла придумают историю о том что русские с китайцами это 2 братских народа когда то на заре истории разлученные близнецы и вот наконец то воссоеденившиеся." Народ схавает и попросит добавки. Как схавали отдачу Даманского и островов под Хабаровском.
Как вовремя появившиеся информация, вот только все это годно только для локальных конфликтов с недоразвитыми странами! Почитайте хоть военную доктрину РФ - Главным решающим средством войны являются Вооруженные силы (ВС). Наряду с этим для достижения поставленных политических целей в войне применяются экономические, дипломатические, идеологические и другие средства и соответствующие им формы борьбы. Китаю существенно проще действовать не военными методами, а иными... В войне же к примеру с Россией все закончится взаимным атомным ударом, и победит от этого только США, и в Китае это понимают очень хорошо.
А что вы минусуете то тех кто говорит что ДВ будет китайским? Я живу в 120км от Китая. Помню наши части еще при СССР, потом развал, а потом и вовсе их отсутствие потому что китайцы нам сказали их убрать. Сейчас на границе только ФПС. У меня друг там контробасом служит. Наслушался я от него. Как китайские рыбаки на наших погранцов с ножами кидаются, а наши не имеют права стрелять, потому что не дай бог в сторону китая хоть пукнуть, лучше сразу пулю в лоб чем с наряда вернуться. Граница прозрачная, они гуляют как тараканы. Двух китайцев поймали только аж в Комсомольске, они нелегально пересекли границу чтоб своих китайцев рекетировать. После этого ввели погранзону, у всех проверяют паспорта, если не местная прописка то командировочное надо. Короче своим мозги **ут, а китайцы как бегали через Амур да по полям, так и бегают. Китайская золотодобывающая компания за год не сдала ни грамма золота! Всё уехало в Китай в жопах китайцев и всем пофиг. Вы там в Москве и ее околодках сидите и думаете что Россия- огого, Путин-ваще огогогого!!! Вы бы знали степень проникновения китайцев в наш бизнес и в правительство... Базара нет, возможно мы и способны навалять ****оглазым, вот только кто отдаст приказ "нажать на кнопку". Путин? Оно ему надо? Если бы он и его приспешники думали о России их дети бы жили заграницей? Сердюков бы был на свободе? итд итп.
А зачем с ними бороться? Не надо им было продаваться и этого достаточно. Сейчас строиться Кимкано-Сутарский ГОК, строиться китайцами. Начинают строить мост через Амур опять китайцы. Чтоб вывозить руду в Китай. Что наши разучились строить? Что у нас нельзя лить металл. Что лес каторый вывозиться млн.кубов нельзя обрабатывать здесь? Хочешь металл? Строй ГОКи ***ки, только у нас и нашими рабочими. Нужен товар из дерева, рубите ради бога, только товар производи здесь и нашими руками.
Почему у китайцев запрещен вывоз редкоземельных металлов?
Всё элементарно и всё было бы так если бы власть имущие были заинтересованы в завтрашнем процветании своей страны. А теперь скажи в чем я не прав?
Дальдизель, Амуркабель, Дальсельмаш, ЗСТ и еще сотни предприятий. Это наверное все я развалил своей паникой? 25 лет назад я помню как китайцы ведрами вывозили от нас топоры, навесные замки... У них вообще ничего не было. А через несколько лет они завалили нас товарами народного потребления. А у нас все предприятия позакрывали, банкротскво перебанкротство, все на мелалл. Комбайны, трактора, зернотоки, новые подшипники тоннами, всё сдавалось на металл и в Китай. От нас только металлолом, лес и миллиарды за ширпотреб. Я не паникер, я просто иногда задумываюсь о том что будет завтра. И ты своей башкой подумай что будет когда нефть кончиться, а остатки лесов догорят?
Я не сказал, что ты не прав. Именно по-этому, в отличии от тебя, я не стал тебя с ходу говном поливать. Мою точку зрения ты видел, и она основана на том, что никто и нигде ещё пока не придумал методы борьбы с миграцией и экспансией.
Эта проблема от арабов в ЕС, от латиносов в Штатах, и единственное спасение - ассимиляция. А вот если на них жестко наехать - тогда точно ****ец и противостояние. Китайцы уже есть. И появились они не вчера. И просто так их прогнать и ужать не получится.
Ты сказал что раздать китайцам паспорта РФ и заселять ими ДВ это приемлемо и нормально. А это пораженчиская ***ня из серии "сдать Питер чтоб не было жертв блокады". Для меня единственный выход это достойная политика государства, как внешняя, так и внутренняя, социальная. Здесь надо создавать условия чтоб народ не думал заводить ли второго ребенка и попадет ли он в садик до школы. А у нас многодетные только таджики которые торгуют фруктами или приехали на стойки саммита и остались на ДВ. Раз в год вспоминаем что "Спасибо деду за Победу". Нашим дедам то есть чем гордиться. Аграрную страну превратили в промышленного гиганта, потом весь мир освободили и страну с нуля отстроили. А мы что сделали? За 25 лет позволили всё на металл сдать? Ракету сраную уже запустить не можем. При Ельцине олигархи рулили. Путин понял что можно самому. При нем теперь чиновники правящая каста. Социальные лифты убили напрочь. Теперь у нас как Индии касты. Дети ментов - менты. Дети депутатов - депутаты. А дети кассирши с супермаркета ****уйте в ПТУ а потом грузчиками в тот же супермаркет, потому что производства нет. Мне не интересно какие проблему у других стран. Я всю свою сознательную жизнь вижу как на всех уровнях власти растаскивают всё что копили и завоевывали наши деды. Я не агитирую за проплаченых госдепом *****асов в роде навальных итд Боже упаси. Это те же яйца только в профиль. Только одни уже присосались, а другие отчаянно пробиваются к сиське. У меня надежда одна, что в приклонном возрасте в который Путин уже вступает, он поймет что млрд. с собой не заберешь и что сильная страна и добрая память народа куда ценнее. Если бы ты моему деду сказал про заселение китайцами ДВ он бы тебе так промеж рогов ***ал. Ни для того кровь проливали...
Иногда общаюсь с Китайскими коллегами по работе. Недавно был в Пекине. Они искренне меня поздравляли, когда к нам отошел Крым. Правда со следующими словами: "Как приятно видеть, что еще есть державы способные увеличивать свою территорию". Меня аж передернуло после таких слов. Мне кажется Китай не будет воевать ни с нами, ни с Америкой, может с Индией оружием побряцают, да и то не сильно. Скорее всего они будут постепенно заселять нашу Сибирь и Дальний Восток.
А ты знаешь, что в США китайских мигрантов примерно в 10 раз больше? Это так, на заметку. А во-вторых, через 25-30 лет, китайцы переселившиеся на Дальний Восток будут иметь российские паспорта и будут счастливы. Спроси первого попавшегося в России китайца, хочет ли он отколоться обратно в китайское подданство и удивишься ответу.
выжжем друг друга ядерным огнем и опять наступит век динозавров, никому эти танки и калаши нахрен не нужны
Оздоровлять нужно российскую молодежь от водовки. Мутные времена настают.
Мое скромное мнение: Доверяй, но проверяй. Не надо учинять эскалацию, и натяжение отношений с Китаем, не обязательно сразу переходить в жесткую политику с ними, НО нужно быть готовым ко всему. Привести в порядок ВС дальнего востока, быть более осмотрительными и пр. Не надо бряцать оружием, кричать и угрожать соседям, но полезно дать понять, что оно у нас всегда рядом и наготове, в случае чего-за себя постоять сможем!
Едва ли Китай сможет что-то противопоставить Российской ядерной мощи.
не даром путин сегодня в китай укатил
не надо паники.у китая нет авиации.их самолеты летают только на наших двигателях.на своих только взлет-посадка-ремонт.мощные турбины с хорошим качеством и в большом количестве делают только бриты,сшп и россия.ни японии,ни кореи,ни индии это производство не освоили,а холодильники и телевизоры-это нечто другое.они имеют только вал,новое они не придумывают.7520 лет назад они от нас уже получили,глядя на наш герб вспоминают.
Неужели никто не верит, что мощная армия нужна лишь для собственной защиты? В том числе и Китаю.
х.з., перестал читать после слов о недостатке территории, я прожил там более четырёх лет, путешествовал не мало по кЕтаю, там не освоенных земель хоть жопой кушай (проще на карту посмотреть).
Ты хохляцкий высер. Великий укр спалился сам, такие как ты одноклеточные и вычисляются на раз: "героям риса", "сраная рашка" и при любой возможности всех хохлами называют. Мамак и жен отправили в Россию. Они тут все трассы облепили и сосут чтоб вам *****ам бандеровским деньги высылать. Ты не ругайся что всю твою родню русские **ут. Это даже хорошо, насосали тебе на интернет, есть возможность информацию узнавать скоро может человеком станешь. Я в тебя верю. А если ты злишься что твоей мамке за еблю платет меньше всех во дворе, ты мне напиши на какой она трассе стоит, я за еблю в ее старую хохляцкую жопу буду ей по двойному тарифу платить. И будешь ты самым крутым во дворе, самокат тебе купят, а может и велик))))))))) Короче не будь таким злым, я в тебя верю, у тебя еще есть шанс стать человеком, то что твою мать, жену, сестру, страну и тебя **ут в жопу еще не повод опускать руки. Дорогу осилит идущий)))))))
Если честно мне тебя уже жалко. У меня на стройке сторожем работает бомж. Приезжай с ним в сторожке жить будешь, хоть до его уровня выростишь. Я тебе даже доверю сторожить ваше самое страшное хохляцкое оружие - черенки от лопаты. 10т в месяц. через год ты в своей деревне будешь самым образованым и богатым. Попадешь в хохлофорбс. Можешь номер карты скинуть я тебе бабосиков кину, чупачупс хоть себе купишь хоть пососешь что то сладкое а не как обычно. Утомил ты меня уже. Иди с миром, дуралей.
антикитайская истерия нашей демшизы на фоне визита Путина в Китай.Китай никакой угрозы в ближайшем будущем не представляет
То, что Китай, начав зарабатывать много денег, стал больше тратить на армию это естественное положение дел. Однако об угрозе Китая России, я не согласен.
1) Много ли у Китая союзников? КНДР? Очевидно, что с коммунистической идеологией Китаю очень тяжело искать союзников и их у него почти нет. Россия пожалуй единственный сильный союзник, который светит Китаю. Ибо по итогам холодной войны становится совершенно очевидным, что запад никогда не смерится с противоположной идеологией. А нашей стране, имеющей коммунистические корни Китай близок по пониманию.
2) Далее смотрим кто граничит с Китаем. Среди всего многообразия стран кроме России, есть Казахстан, Киргизия, Монголия и тд. Снизу у него вообще пачка государств. Если цель расширения пространства, то с этим проблем вообще нет, объявляй референдум в КНДР и Монголии . Если уж так нужны ресурсы, то с точки зрения потенциального ответа / узости глаз и цвета кожи рядом тоже есть страны. Т.е. если Россия и может опасаться Китая, то во всяком случае мы узнаем заранее об этом, скажем после нападения на неядерных соседей.
3) У Китая как бэ есть еще территории на которых проживают китайцы, но Китаю напрямую не подчиняются, например Тайвань. Данный территориальный вопрос будет решаться раньше чем нападение на Дальний восток.
4) Аргумент , что у нас живет много китайцев и поэтому будет война.
В Индонезии — 7,5 млн. китайцев, в Малайзии — 6,1 млн., в Сингапуре — 2,6 млн., Филиппины — 1,1 млн., Япония — 519 тыс., Тайвань — 22,5 млн… В Европе странами с самой большой популяцией китайцев являются: Франция — 230,5 тыс., Нидерланды — 145 тыс., Германия — 105 тыс., Великобритания — 297 тыс… В Южной и Северной Америках: США — 3,3 млн., Перу — 1,3 млн., Канада — 1,6 млн… В России поживает около миллиона китайцев. Тогда в Индонезии и Малайзии уже можно проводить референдум по вашей логике. Или начинать с ними войну.
5) Если начнется конфликт с Китаем, с чем я в корне не согласен, ни кто не будет сними драться до последнего солдата. Основные группировки китайских войск на территории России будут просто подавлены тактическим ЯО. При наихудшем развитии основные города будут уничтожены СЯО. Если Вы ознакомитесь с военной доктриной нашего государства, то увидете, что использование ЯО разрешено при крупномасштабной агрессии.
Какая доктрина? Вы на землю спуститесь!!! Человек который развалил и распродал армию на свободе, его любовница устраивает выставки, а человек который все это позволил сделать национальный герой и царь всея Руси.
Повторюсь:"Когда ДВ продадут для быдла придумают историю о том что русские с китайцами это 2 братских народа когда то на заре истории разлученные близнецы и вот наконец то воссоеденившиеся." Народ схавает и попросит добавки. Как схавали отдачу Даманского и островов под Хабаровском.
Как вовремя появившиеся информация, вот только все это годно только для локальных конфликтов с недоразвитыми странами! Почитайте хоть военную доктрину РФ - Главным решающим средством войны являются Вооруженные силы (ВС). Наряду с этим для достижения поставленных политических целей в войне применяются экономические, дипломатические, идеологические и другие средства и соответствующие им формы борьбы. Китаю существенно проще действовать не военными методами, а иными... В войне же к примеру с Россией все закончится взаимным атомным ударом, и победит от этого только США, и в Китае это понимают очень хорошо.
А что вы минусуете то тех кто говорит что ДВ будет китайским? Я живу в 120км от Китая. Помню наши части еще при СССР, потом развал, а потом и вовсе их отсутствие потому что китайцы нам сказали их убрать. Сейчас на границе только ФПС. У меня друг там контробасом служит. Наслушался я от него. Как китайские рыбаки на наших погранцов с ножами кидаются, а наши не имеют права стрелять, потому что не дай бог в сторону китая хоть пукнуть, лучше сразу пулю в лоб чем с наряда вернуться. Граница прозрачная, они гуляют как тараканы. Двух китайцев поймали только аж в Комсомольске, они нелегально пересекли границу чтоб своих китайцев рекетировать. После этого ввели погранзону, у всех проверяют паспорта, если не местная прописка то командировочное надо. Короче своим мозги **ут, а китайцы как бегали через Амур да по полям, так и бегают. Китайская золотодобывающая компания за год не сдала ни грамма золота! Всё уехало в Китай в жопах китайцев и всем пофиг. Вы там в Москве и ее околодках сидите и думаете что Россия- огого, Путин-ваще огогогого!!! Вы бы знали степень проникновения китайцев в наш бизнес и в правительство... Базара нет, возможно мы и способны навалять ****оглазым, вот только кто отдаст приказ "нажать на кнопку". Путин? Оно ему надо? Если бы он и его приспешники думали о России их дети бы жили заграницей? Сердюков бы был на свободе? итд итп.
Ты ваще иди ****** дебил.
А зачем с ними бороться? Не надо им было продаваться и этого достаточно. Сейчас строиться Кимкано-Сутарский ГОК, строиться китайцами. Начинают строить мост через Амур опять китайцы. Чтоб вывозить руду в Китай. Что наши разучились строить? Что у нас нельзя лить металл. Что лес каторый вывозиться млн.кубов нельзя обрабатывать здесь? Хочешь металл? Строй ГОКи ***ки, только у нас и нашими рабочими. Нужен товар из дерева, рубите ради бога, только товар производи здесь и нашими руками.
Почему у китайцев запрещен вывоз редкоземельных металлов?
Всё элементарно и всё было бы так если бы власть имущие были заинтересованы в завтрашнем процветании своей страны. А теперь скажи в чем я не прав?
Дальдизель, Амуркабель, Дальсельмаш, ЗСТ и еще сотни предприятий. Это наверное все я развалил своей паникой? 25 лет назад я помню как китайцы ведрами вывозили от нас топоры, навесные замки... У них вообще ничего не было. А через несколько лет они завалили нас товарами народного потребления. А у нас все предприятия позакрывали, банкротскво перебанкротство, все на мелалл. Комбайны, трактора, зернотоки, новые подшипники тоннами, всё сдавалось на металл и в Китай. От нас только металлолом, лес и миллиарды за ширпотреб. Я не паникер, я просто иногда задумываюсь о том что будет завтра. И ты своей башкой подумай что будет когда нефть кончиться, а остатки лесов догорят?
Я не сказал, что ты не прав. Именно по-этому, в отличии от тебя, я не стал тебя с ходу говном поливать. Мою точку зрения ты видел, и она основана на том, что никто и нигде ещё пока не придумал методы борьбы с миграцией и экспансией.
Эта проблема от арабов в ЕС, от латиносов в Штатах, и единственное спасение - ассимиляция. А вот если на них жестко наехать - тогда точно ****ец и противостояние. Китайцы уже есть. И появились они не вчера. И просто так их прогнать и ужать не получится.
Ты сказал что раздать китайцам паспорта РФ и заселять ими ДВ это приемлемо и нормально. А это пораженчиская ***ня из серии "сдать Питер чтоб не было жертв блокады". Для меня единственный выход это достойная политика государства, как внешняя, так и внутренняя, социальная. Здесь надо создавать условия чтоб народ не думал заводить ли второго ребенка и попадет ли он в садик до школы. А у нас многодетные только таджики которые торгуют фруктами или приехали на стойки саммита и остались на ДВ. Раз в год вспоминаем что "Спасибо деду за Победу". Нашим дедам то есть чем гордиться. Аграрную страну превратили в промышленного гиганта, потом весь мир освободили и страну с нуля отстроили. А мы что сделали? За 25 лет позволили всё на металл сдать? Ракету сраную уже запустить не можем. При Ельцине олигархи рулили. Путин понял что можно самому. При нем теперь чиновники правящая каста. Социальные лифты убили напрочь. Теперь у нас как Индии касты. Дети ментов - менты. Дети депутатов - депутаты. А дети кассирши с супермаркета ****уйте в ПТУ а потом грузчиками в тот же супермаркет, потому что производства нет. Мне не интересно какие проблему у других стран. Я всю свою сознательную жизнь вижу как на всех уровнях власти растаскивают всё что копили и завоевывали наши деды. Я не агитирую за проплаченых госдепом *****асов в роде навальных итд Боже упаси. Это те же яйца только в профиль. Только одни уже присосались, а другие отчаянно пробиваются к сиське. У меня надежда одна, что в приклонном возрасте в который Путин уже вступает, он поймет что млрд. с собой не заберешь и что сильная страна и добрая память народа куда ценнее. Если бы ты моему деду сказал про заселение китайцами ДВ он бы тебе так промеж рогов ***ал. Ни для того кровь проливали...
Иногда общаюсь с Китайскими коллегами по работе. Недавно был в Пекине. Они искренне меня поздравляли, когда к нам отошел Крым. Правда со следующими словами: "Как приятно видеть, что еще есть державы способные увеличивать свою территорию". Меня аж передернуло после таких слов. Мне кажется Китай не будет воевать ни с нами, ни с Америкой, может с Индией оружием побряцают, да и то не сильно. Скорее всего они будут постепенно заселять нашу Сибирь и Дальний Восток.
А ты знаешь, что в США китайских мигрантов примерно в 10 раз больше? Это так, на заметку. А во-вторых, через 25-30 лет, китайцы переселившиеся на Дальний Восток будут иметь российские паспорта и будут счастливы. Спроси первого попавшегося в России китайца, хочет ли он отколоться обратно в китайское подданство и удивишься ответу.