«Тополь-М - это тоже дерьмо, только вид сбоку. Совершенно бесполезная елда, все движения которой отслеживают пиндосы...» (с). «Это Синева может добить до территории США из Баренцева моря, а Булава, которая весит в 1,5 раза меньше Трайдента-2, этого не сможет...» (с).
0
Подобные комментарии далеко не редкость на многих форумах, где обсуждаются наши и зарубежные ядерные силы. Как и в своем прошлом посте, я постараюсь выделить основные тезисы, вызывающие наиболее жаркие споры, и дать им свою оценку.
Выводы, как обычно, в самом начале:
_______________________________
1) В программе перевооружений до 2020 года высший приоритет отдан модернизации стратегических ядерных сил России (СЯС);
2) Количественно-качественные показатели СЯС РФ и СНС (стратегические наступательные силы) США примерно равны, с некоторым преимуществом у США;
3) ПРО США может быть эффективна против Северной Кореи, Ирана и Китая, но не против нас;
4) В случае масштабного конфликта между Россией и США, обеим странам грозит взаимное уничтожение.
Приступим.
__________
Наши ракеты устарели и не взлетят
0
Это сказочный бред.
а) Не стоит судить о наших СЯС (стратегические ядерные силы) по неудачным запускам ракеты, которая еще не принята на вооружение. Если так подходить к этому вопросу, тогда и ПРО США - бутафория, т.к. их SM-3 опять ничего не сбил, а GBI - снова упал. А они, между прочим, приняты на вооружение.
б) Действительно часть ракет устарела и их необходимо заменять. УР-100Н и моноблочные РТ-2ПМ «Тополь» заменяются новыми РТ-2ПМ2 «Тополь-М» и РС-24 «Ярс». На смену Р-29РМУ скоро придет её модернизация - Р-29РМУ2.1 «Лайнер». Однако та же ситуация наблюдается и у наших «невероятных союзников». Срок службы Минитменов продлили до 2030 года, а разработка новых БРПЛ (баллистических ракет подводных лодок) начнется только с 2025 года параллельно с разработкой нового РПКСН (ракетный подводный крейсер стратегического назначения) для замены «Огайо». Также к 2030-2035 годам США планируют создать новый тяжелый бомбардировщик и новую КРВБ (крылатая ракета воздушного базирования).
в) В состав СЯС до 2020 года войдут 10 новых РПКСН пр.955 «Борей», вооруженных БРПЛ Р-30 «Булава» (1-ый передан ВМФ в январе 2013). На смену Р-36М2 придет новая тяжелая жидкостная ракета «Сармат». До конца 2013 года на боевое дежурство заступит новый ПГРК «непонятнокакойдальности» РС-26 «Рубеж» («Авангард»). Что касается авиационной составляющей, то с 2013 года на вооружение принята КРВБ Х-101/102. А к 2025 году будет разработан и принят новый бомбардировщик ПАК ДА.
а) Да, на данный момент США действительно превосходят нас по количеству боеголовок и средств их доставки. Однако расстраиваться не стоит, т.к. 1) имеющихся МБР (межконтинентальная баллистическая ракета) вполне хватит, чтобы пару раз друг друга уничтожить; 2) договор СНВ-3 ограничивает количество боеголовок до 1550, а количество носителей - до 700 (+100 неразвернутых). Из таблицы ниже, видно, кому и что надо сокращать.
0
0
б) Количественный уровень носителей и боеголовок, зафиксированный в СНВ-3, является оптимальным для нас. Дальнейшее сокращение СЯС РФ нецелесообразно. США будут и дальше активно продвигать идею еще большего снижения ядерных потенциалов обеих стран. Но важно понимать, что все эти шаги - это попытка осуществить «подгонку» количественно-качественных параметров СЯС РФ под реальные боевые возможности СНС и ПРО США. Предельно минимальным уровнем сокращения наших СЯС является показатель в 350-400 носителей.
ПРО США собьет все наши ракеты
_____________________________
Это не совсем так.
а) ПРО, как и любая зенитная система, не обеспечивает 100% прикрытия от всего и вся. В случае МРЯУ (массированного обмена ракетно-ядерными ударами) противоракеты могут уничтожить лишь часть баллистических ракет. Даже при самом худшем для нас сценарии из 700 ракет до цели дойдет минимум 150-200. И все они подарят «свет и тепло» жителям американских городов. Поэтому ПРО США может быть эффективна против Северной Кореи, Ирана и Китая, но не против нас.
б) Стоит признать, что США вкладывает много усилий в создание мощной системы ПРО. Модернизируются РЛС СПРЯУ (система предупреждения о ракетно-ядерном ударе) в Британии, Гренландии, на Аляске. В Турции, Норвегии и Японии разворачиваются РЛС AN/TPY-2. В Румынии появилась система Иджис. Также системой Иджис и ракетами SM-3 Block I/IA оснащаются американские эсминцы и ракетные крейсера, несущие службу в Норвежском море. Большое внимание уделено космической компоненте ПРО: к 2015 году будет завершена программа SBIRS и космическая группировка ПРО США составит 34 спутника. Все это делается для того, чтобы минимизировать ошибки при расчете координат МБР и пролонгировании её траектории.
0
в) Преодолеть ПРО США значительно проще благодаря новым КСП ПРО (комплекс средств преодоления). Ложные цели, сопровождающие боевые блоки (ББ) наших МБР, имеют высокую степень сходства с ними в радиолокационном, оптическом и инфракрасном диапазонах. На активном участке траектории возможно маневрирование ракеты. А на терминальном - маневрирование ББ. Все это усложняет уничтожение наших ракет, т.к. США используют кинетический перехват. Т.е. противоракете необходимо попасть в ракету, окруженную десятком ложных целей и идущую на скорости от 5 до 7 км/с. По признанию самих американцев для уничтожения 1 МБР Тополь-М потребуется порядка 2-3 противоракет GBI (всего их 30, а к 2017 будет 44), наши спецы говорят о 5-7 противоракетах.
0
Все наши ракеты будут уничтожены в шахтах или на активном участке
_________________________________________________________
Спорное заявление.
0
а) Уничтожить ШПУ можно 1) МБР или БРПЛ, но их пуск засекут отечественные СПРЯУ, и пока они долетят (20-35 минут), наша «ответка» уже будет на пути к «оплоту демократии и свободы»; 2) крылатыми ракетами (КР), которые необходимо доставить на рубеж атаки (от 1 200 до 2 400 км). При этом средствам доставки будет оказан «теплый и радушный» прием флотом, ПВО и авиацией. Также рекомендую взять карты, найти на них позиционные районы наших МБР и сравнить их удаление от границ с дальностью КР. И не стоит забывать, что у ШПУ есть комплексы активной защиты.
0
б) Противоракета SM-3 Block I/IA (129 штук, к 2020 - 680) действительно способна уничтожать ракеты на активном участке траектории. Особенно это касается Р-29Р и Р-29РМУ наших РПКСН пр.667БДР и БДРМ. Но для этого американские эсминцы или ракетные крейсера должны быть не дальше 450-500 км от позиционного района. В теории это возможно, однако есть глубокие сомнения, что наши РПКСН будут стрелять от пирса, а корабли «невероятного союзника» не будут заранее атакованы. Также важно помнить, что все сбитые SM-3 цели двигались по неизменной и заранее известной траектории.
У Булавы малая дальность и высокий КВО
___________________________________
А Карл Маркс и Фридрих Энгельс - 4 разных человека.
а) Все данные по АУТ (активному участку траектории), по круговому вероятному отклонению (КВО), дальности, КСП ПРО - засекречены и их знает дай Бог человек 30. Поэтому любой, кто доказывает Вам, что у Булавы такие-то и такие-то характеристики КВО, дальности и т.д., - трындежник.
0
Касаемо КВО часто приводят данные, что у Тайдента-2 он равен - 120 м, а у Булавы - 350 метров. Вы, правда, считаете, что новая ракета с новыми (00-х годов) 1) БЦКВ (бортовым цифровым вычислительным комплексом) и ККП (комплексом командных приборов); 2) акселерометром; 3) гироскопом; будет иметь худший КВО, чем ракета, разработанная 20 лет назад?
0
в) Если говорить о дальности, то вот Вам такая таблица. Выводы делайте сами.
Безусловно, данная тема довольно обширна и спорных вопросов здесь более, чем достаточно. Это и целесообразность создания мобильных комплексов, и мощность боевых блоков, и действия вражеских зеленых беретов, и беспилотники, и воздушные лазеры и т.д. и т.п. Завершая данный пост, хочу подчеркнуть, что стратегические ядерные силы - это гарант суверенитета нашей страны. И, возможно, именно они в свое время не позволили нам повторить траекторию Югославии, Ирака и Ливии.
продолжение социалистического культа боязни США. Все эти пророссийские посты, путинские заказники и псевдо патриотизм до добра не доведут. Перестаньте, пожалуйста, постить всякий бред!
Пунктуацию подтяни (пропущенная запятая) и грамматику (букв). Ты хочешь вступить в дискуссию или высказать своё негодование после прочтения моего комментария?
Когда вы, ****ь, перестанете меряться пиписьками, а просто посмотрите в окно? Вокруг ситуация чуть лучше, чем ****ец, зато все в **** от ракет и подлодок. Они не будут применены, а если будут, то "оставшиеся в живых будут завидовать мертвым". Меряться надо доходом на душу населения, количеством товаров, которые вы можете купить с зарплаты, процентными ставками по кредитам, уровнем образования и медицины и прочими благами цивилизации, доступными именно вам и в вашей стране.
Сплошной совок в голове остался. Это реальная проблема, а не качество ракет и ПРО.
В чём ситуация в России "чуть лучше, чем ****ец"?
Конкретно можешь сказать? Ты в России живёшь? Тебе и твоим детям кушать не на что?
Что не так у остальных граждан России - обрисуй вкратце, пожалуйста.
WaWASя если не иметь подлодок, то даже при офигенном уровне жизни как например в Ливии (ознакомиться со льготами тамошних аборигенов до демократизации) тебя скоро принудительно либерализируют и ты будешь жить как тебе укажут.
Вы меня простите... Но идея данной статьи непонятна. Нашли в чем убедить мир? Все в стране в дерьме,культуры - ноль, дорог нет, кругом нищета, здравоохранения нет, образование в заднице, воры и бандиты правят страной, население - 40% алкашни, ничего, по настоящему стоящего, выпустить не в состоянии, Но ****ь "граница на замке", "танки наши быстры" и ядерные ракеты "на взводе". Типа будете дохрена пи...ть - всех убьем? Гордится то чем?! У Монако территории как пол Ижевска и денег как у четырех Россий вместе взятых... И что характерно они чего-то не орут, что их МБР самые крутые, мало того! У них их нет. Эти похвальбы напоминают крики здоровенной грязной гориллы с охренительных размеров дубиной. Мол,- Я могу вам всем показать! А зачем? М-дя
" Монако территории как пол Ижевска и денег как у четырех Россий вместе взятых." - не неси ахинею, Владимир Звягинцев.
Что тебе напоминает Россия - твои проблемы. Кстати, гориллы - не агрессивны до момента угрозы им.
И да, граница на замке, танки быстры и т.п.
Мы, русские, любим, когда так. Не устраивает - опять же, твои проблемы.
что бы *****ать мозги с "про" надо предложить американцам ****ануть по себе, а мы в свою очередь по себе ****анём разницы ни какой ни будет. Те кто придумал ядерное оружие хуже Гитлера.
ну да, вместо того чтоб прочитать пост, нужно было оставить высер, как троллю и подобает...
а для быдла обьясню - в современных ракетах до сих пор применяются ламповые! и аналоговые вычислительные системы, не по тому что наша наука безнадежно устарела, а по тому что такие системы работают быстрее и менее подвержены электромагнитному воздействию (в случае того же ядерного взрыва!)
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
Ещё один эпицентр холивара.
Сравнение только техническое и некорректно.
Вы все в самом деле думаете что остальные ядерные державы будут сидеть с поп корном и тихо смотреть как накаляется обстановка РФ-США? Не подумав о том что если что-то рванёт то хватит не только на сотни миллионов Русских и Американцев?
Мне кажется Китай, как минимум за свои миллиарды людей всем вставит и разгонит обоих из песочницы!
По большему счёту, наверное, без разницы абсолютно- долетят ракеты до цели, или нет. Если они будут взорваны на планете Земля- так, или иначе всем 3.14здец.
Бугога ...почему Россия так гордится "Тополями" и "Ярсами" они не лучше и не дальше летят предшественником ... Ответ: она их сама делает без всяких Украин ...
А скоро и хтз некуда будет свою продукцию сбывать. Короче кругом одни "покращення" (улучшения)...
мне всегда кагда ктота пытаетсья ответить типо ты первый засрёшь или тп. похоже больше на гандона использоного, но всё нормально ведь только хохлы и *****ы считают себя умными
Мне вот интересно, Вы в курсе о том сколько единиц оружия в США только У ЦИВИЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ, от пистолетов до ТАНКОВ (так как закон позволяет почти все абы деньги на покупку были)?
Примерную цифру назвать можете, ну хотя бы просто стрелкового оружия без танков, пушек, бронетранспортеров и т.д.?
А гравировка то взята со знаменитой фотографии где АМЕРИКАНСКИЕ военные поднимают знамя на остарове (не помню точно- кто хочет знать точнее - гугл в помошь ). Так что незачет однозначно -если уж делать - то правильно, а не позорится.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
Перевалило за 300. ФБР, только за последнюю неделю Ноября получало в среднем 3 запроса на проверку базы данных КАЖДУЮ СЕКУНДУ. Да и события в Фергюсоне помогли когда даже шерифы открыто призвали народ вооружаться так как расчитывать на ментов глупо, их явно не хватит на защиту населения да и приезюают они ВСЕГДА ПОСЛЕ событий. Народу сказали сначала защи
Да и цифра 300 Миллионов тоже довольно спорная, так как по закону правительство не имеет права хранить данные и те что у них есть устаревшие. Я знаю много народа у которых арсеналы еще с тех времен когда покупка была свободной и не требовала проверок или какой либо регистрации. Оружия полно, очень.
А СОИ - великий гон пентагона,когда финансирование с разработок ракет перебросили на эту туфту.Ученые кто разбежался,кто разрабатывал бытовую технику.Теперь у америкосов некому разрабатывать новые ракеты.Один ихний генерал говорил,что понижена планка приемки ракет, - из пяти одна взлетела,упала в радиусе 50км от цели,-принято на вооружение.
Чего ради в перестройку мы уничтожали свои новейшие ракеты,а америкосы свое старье,чтобы боле-менее достичь ядерного паритета.
продолжение социалистического культа боязни США. Все эти пророссийские посты, путинские заказники и псевдо патриотизм до добра не доведут. Перестаньте, пожалуйста, постить всякий бред!
Ты много букоф не осилил маленький? По существу есть замечания или уже совсем мозг атрофировался писать более менее внятно?
Пунктуацию подтяни (пропущенная запятая) и грамматику (букв). Ты хочешь вступить в дискуссию или высказать своё негодование после прочтения моего комментария?
И все-таки хотелось бы аргументации того, что это все бред. Ибо в посте все довольно детально и точно описано.
Кто о чём, а "Самая-Миролюбивая-Страна-в-Мире" всё о стрелялках...
А ты про геев хочешь поговорить? Это тебе к европейцам.
Когда вы, ****ь, перестанете меряться пиписьками, а просто посмотрите в окно? Вокруг ситуация чуть лучше, чем ****ец, зато все в **** от ракет и подлодок. Они не будут применены, а если будут, то "оставшиеся в живых будут завидовать мертвым". Меряться надо доходом на душу населения, количеством товаров, которые вы можете купить с зарплаты, процентными ставками по кредитам, уровнем образования и медицины и прочими благами цивилизации, доступными именно вам и в вашей стране.
Сплошной совок в голове остался. Это реальная проблема, а не качество ракет и ПРО.
угумс, ну я понял, за окном всё плохо...и что лично ТЫ сделал чтобы стало хорошо?
В чём ситуация в России "чуть лучше, чем ****ец"?
Конкретно можешь сказать? Ты в России живёшь? Тебе и твоим детям кушать не на что?
Что не так у остальных граждан России - обрисуй вкратце, пожалуйста.
WaWASя если не иметь подлодок, то даже при офигенном уровне жизни как например в Ливии (ознакомиться со льготами тамошних аборигенов до демократизации) тебя скоро принудительно либерализируют и ты будешь жить как тебе укажут.
Вы меня простите... Но идея данной статьи непонятна. Нашли в чем убедить мир? Все в стране в дерьме,культуры - ноль, дорог нет, кругом нищета, здравоохранения нет, образование в заднице, воры и бандиты правят страной, население - 40% алкашни, ничего, по настоящему стоящего, выпустить не в состоянии, Но ****ь "граница на замке", "танки наши быстры" и ядерные ракеты "на взводе". Типа будете дохрена пи...ть - всех убьем? Гордится то чем?! У Монако территории как пол Ижевска и денег как у четырех Россий вместе взятых... И что характерно они чего-то не орут, что их МБР самые крутые, мало того! У них их нет. Эти похвальбы напоминают крики здоровенной грязной гориллы с охренительных размеров дубиной. Мол,- Я могу вам всем показать! А зачем? М-дя
а ты живёшь на Марсе?
" Монако территории как пол Ижевска и денег как у четырех Россий вместе взятых." - не неси ахинею, Владимир Звягинцев.
Что тебе напоминает Россия - твои проблемы. Кстати, гориллы - не агрессивны до момента угрозы им.
И да, граница на замке, танки быстры и т.п.
Мы, русские, любим, когда так. Не устраивает - опять же, твои проблемы.
что бы *****ать мозги с "про" надо предложить американцам ****ануть по себе, а мы в свою очередь по себе ****анём разницы ни какой ни будет. Те кто придумал ядерное оружие хуже Гитлера.
-А может бахнем ?
- Обязательно бахнем , весь мир в труху , но потом ... (с) ДМб
Бля .. Надо жить дружно..
У вас в незалежной конечно, что было от СССР и то просрали. А у меня одноклассники, после Бауманки над гостинцами трудятся
от друга работавшего с ракетами для подводных лодок есть иная инфа ...
ну да, вместо того чтоб прочитать пост, нужно было оставить высер, как троллю и подобает...
а для быдла обьясню - в современных ракетах до сих пор применяются ламповые! и аналоговые вычислительные системы, не по тому что наша наука безнадежно устарела, а по тому что такие системы работают быстрее и менее подвержены электромагнитному воздействию (в случае того же ядерного взрыва!)
Деточка, а ты не в курсе часом, кто движки для балист. рокет производит?
Ещё один эпицентр холивара.
Сравнение только техническое и некорректно.
Вы все в самом деле думаете что остальные ядерные державы будут сидеть с поп корном и тихо смотреть как накаляется обстановка РФ-США? Не подумав о том что если что-то рванёт то хватит не только на сотни миллионов Русских и Американцев?
Мне кажется Китай, как минимум за свои миллиарды людей всем вставит и разгонит обоих из песочницы!
По большему счёту, наверное, без разницы абсолютно- долетят ракеты до цели, или нет. Если они будут взорваны на планете Земля- так, или иначе всем 3.14здец.
Бугога ...почему Россия так гордится "Тополями" и "Ярсами" они не лучше и не дальше летят предшественником ... Ответ: она их сама делает без всяких Украин ...
А скоро и хтз некуда будет свою продукцию сбывать. Короче кругом одни "покращення" (улучшения)...
Можно сократить текст раз в 5-10, а смысл оставить тот же.
Ночью такое не почитаешь.
Оплаченный ****абол.
Мне вот интересно, Вы в курсе о том сколько единиц оружия в США только У ЦИВИЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ, от пистолетов до ТАНКОВ (так как закон позволяет почти все абы деньги на покупку были)?
Примерную цифру назвать можете, ну хотя бы просто стрелкового оружия без танков, пушек, бронетранспортеров и т.д.?
А гравировка то взята со знаменитой фотографии где АМЕРИКАНСКИЕ военные поднимают знамя на остарове (не помню точно- кто хочет знать точнее - гугл в помошь ). Так что незачет однозначно -если уж делать - то правильно, а не позорится.
Битва при Ивадзиме. По значимости для них сопоставима с фото установки красного знамени над Рейхстагом
Стрелкового оружия на руках у населения США около 280 млн. стволов.
Перевалило за 300. ФБР, только за последнюю неделю Ноября получало в среднем 3 запроса на проверку базы данных КАЖДУЮ СЕКУНДУ. Да и события в Фергюсоне помогли когда даже шерифы открыто призвали народ вооружаться так как расчитывать на ментов глупо, их явно не хватит на защиту населения да и приезюают они ВСЕГДА ПОСЛЕ событий. Народу сказали сначала защи
Да и цифра 300 Миллионов тоже довольно спорная, так как по закону правительство не имеет права хранить данные и те что у них есть устаревшие. Я знаю много народа у которых арсеналы еще с тех времен когда покупка была свободной и не требовала проверок или какой либо регистрации. Оружия полно, очень.
да ну их .... мы их не прокормим ...
А СОИ - великий гон пентагона,когда финансирование с разработок ракет перебросили на эту туфту.Ученые кто разбежался,кто разрабатывал бытовую технику.Теперь у америкосов некому разрабатывать новые ракеты.Один ихний генерал говорил,что понижена планка приемки ракет, - из пяти одна взлетела,упала в радиусе 50км от цели,-принято на вооружение.
Чего ради в перестройку мы уничтожали свои новейшие ракеты,а америкосы свое старье,чтобы боле-менее достичь ядерного паритета.