Мы помним!

Неверно! Какой сплоченный? 20 лет как гражданская кончилась.Сплотились,когда стало вырисовываться будущее сильное,справедливое государство.

думаю герои Александра Македонского , тоже не поверили узнав , что твориться сейчас в мире . так за что же они воевали ? наверно и не вспомнит уже никто .

герои воют за правду а не за будущее или за веру....

думаю о тех кто минусит через 100 лет тож некто не вспомнит так что по фую

Не согласен...верней не совсем согласен.Зачастую герои воюют за свой народ,дабы им жилось по людски,а не под пятой.Это именно тот случай...

этот враг-представитель одной хитрой восточной нации.

"Москаль", "бульбаш" и "хохол" прям на одно лицо... Может они одной нации? русы например... ВеликоРУСы, белоРУСы, малоРОСы...

подобные высказывания появились в следствии Ваших малообдуманных действий. Иди скачи дальше, короче...

Пулю же засунули ;)

Ольга, в 43 году советская армия уже научилась воевать, бестолковые начальники были заменены и обеспечение армии было хорошим... Голод был в тылу, не в армии.. Проблемы с "упакованностью" армии у немцев были, а к 43-му как бы не больше у них проблем, чем у нас... Вспомните хотябы как они замерзали... какая тут нафик война..
А вообще война страшная штука и без таких героев не было бы сейчас нас...
Сейчас читаю книжку- 100 Великих Битв мячин А.Н. С античных времен по современность, сейчас читаю о наполеоновских войнах... Гордость берет. Как пример: когда в 1807 году в битве при (ща гляну как правильно:) ) Прейсишь-Эйлау наши гренадеры в упорной атаке не дрогнули, Наполеон (не побежденный до тех пор никем!!) был поражен и сказал: "Какая отвага! Какая отвага!". Эти слова Великого полководца говорят многое о русском солдате... Перед этим он раздолбал австрияк и прусаков. Причем последних вообще на ноль умножил.... Пруссии и ее армии просто не стало за один день... 185(по моему) тысячь...

да-да! расскажи мне про хорошее обеспечение. у меня дед войну прошел от начала в белоруссии, до самого последнего дня у рейхстага. в жидкой шинельке, с винтовкой со считанными патронами, полуголодный он и его подчиненные. я-то, к сожалению, не по книжкам о предмете в курсе. все почти пять лет на героизме и воевали.
и ничего с тех пор не поменялось. своих как кормили кое-как и бросали в окружении, так все и осталось.
нет? про бой в Аргунском ущелье и тысячи подобных ситуаций надо рассказывать?
про пацанов, которых в чеченскую послали с автоматами в руках, которыми они едва ли пользоваться умели, против чеченцев, у которых с детства оружие в доме и детей с соплячества учат стрелять?

Я на брудершафт с Вами не пил кстати..
У маня деды тоже естественно воевали. Но мне не хватает наглости говорить, что я "не по книжкам о предмете знаю"... Вы там с ним сидели? Что Вы знаете не по книжкам такого, что не знаю я?
Снабжение армии в начале войны было отвратительное, можно сказать его не было, в 43-м все поменялось. Как я понимаю говорить Вам - почитайте книги, бесполезно, Вы ж все знаете лично...
На счет "всегда бросали и кое как кормили" - разное было... Были 90-е, а потом было 08.08.08... В Грузии тоже бросили? Если позже-в Афгане бросили?
Я не оправдываю разных гнид, которые бабки на жизни ребят меняют. Но кричать на всю Армию- все продано, воевать не умеют и тд ... Мы не в сказочном мире живем и к сожалению не всегда все хорошо....

Илья Ольга права на 99,9 % мой дед тоже воевал и то же самое рассказывал! Только до Берлина не дошел, ранили в Бухаресте! А то что и руководство и снабжение были полные идиоты и дебилы это 100%. Это видно по количеству убитых с обоих сторон... Так что те люди которые воевали герои потому, что шли практически с голыми руками на врага!

сейчас "ура-патриотизм" и вопли о "родине всех слонов" в мейнстриме, вопреки доводам здравого смысла и рассказам непосредственных участников событий. книжку они читали... Готовься, обольют помоями. впрочем, смотрю, тебя это не особо беспокоит )))

я там с ним не сидела. книжки пишут заказные авторы в 90% случаев. а у деда спроси, как воевал - зубы сцепляет и мрачнеет. когда войну объявили, все офицуцеры слиняли, один дед бегал, единственный, народ с постов снимал. потому что за самовольно покинутый пост расстрел полагался людям, а остаться на посту - вот скоро немцы придут и убьют. кому мне верить, вам, или деду? ответ очевиден. минусуйте, тупые придурки.

я тоже не совсем понимаю почему вас минусуют.ведь это же правда все было. люди читайте не воспоминания офицеров и маршалов ,а рядовых солдат.Николая Никулина например "воспоминания о войне"

))) Оля, сначала беспокоило, доказывал приводил доводы, а потом понял что это бессмысленно: "Дедывоевали", "крымнаш", "гейропа", "пендосы", "салоеды".... Самое интересное что из всех доводов которые приводят, сводиться к одному, вот придет зима тогда и посмотрим кто из нас прав "У НАС ГАЗ"... Так что ваша "патриотическая" гос машина работает на ура!

туго с мозгами у населения...((
вот у кого-то из алигархав арестовали имущество в италии (?) не очень слежу.
так госдума тут же отреагировала - будем покрывать таким потерпевшим убытки от злых европейцев за счет госбюджета. с нашего с вами кармана. ссс..ки.

Ольга, я Вас не оскорблял, а хотел просто донести свою точку зрения... Видимо Вы считаете, если не говорят, то же что и Вы то значит они "тупые придурки" и "туго у населения с мозгами". Продолжать с Вами разговор не очень приятно, уж извините. Вашему деду - большое спасибо.

Я не говорю, что в снабжении ангелы работали. Я говорю, что после 43-го боле-мене система снабжения была налажена...
А что видно по количеству убитых с обоих сторон?? Вы знаете, что количество убитых именно военных примерно равное?? СССР потерял большое количество мирных жителей... Наши ТАК себя не вели когда зашли в Германию...
И, да- они герои.

Илья, при всем желании я не могу назвать умными людей, противоречащих очевидным фактам потому, что факты эти неприглядны, и яростно минусящих высказанное, которое "просто не совпадает с их точкой зрения".
И ссылающихся на книги против свидетельства участника реальных событий. Мне тоже остро неприятно общаться с такими людьми. И деда моего трогать не надо. Тут недавно орали уже, что Сталин, из-за которого дедушке всю жизнь кровь пили и дальше рядовых исполнителей всякие комсюки не пускали - герой. Дедуля, бедненький, в могиле перевернется от заявлений таких "патриотов".

Я Вас не минусил. По поводу "очевидных фактов", повторюсь- Ваше мнение последняя инстанция? Мне рассказывали другое, почему я должен верить Вам, а не своим ушам? И деда Вашего я не трогал, успокойтесь.

Отвечаю с низу в вверх
1. Я тоже их считаю героями, так как с шашкой на танк простой человек не броситься!
2. Равное количество погибших!?? Откуда такая инфа. даже ваша (вообще википедия ру, это зло РФ везде права все остальные дебилы) показывает что соотношение 1 к 3 т.е 1 немец на 3-х советских солдат, если Вы считаете, что это нормально то тут тогда нечего сказать..
3. Откуда Вы знаете как наши себя вели когда зашли в германию!?? Пресутствовали!
И у меня другие сведения! От тех кто прошол эту войну (моя бабушка и дедушка)

И САМОЕ ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ КАКОЙ???? ПОБЕДИТЕЛИ ПОКУПАЮТ АВТОМОБИЛИ У ТОЙ СТОРОНЫ КОТОРУЮ НАЗЫВАЛИ ФАШИСТАМИ, И НЕ ТОЛЬКО АВТОМОБИЛИ, ДЕТИ ПУТИНА ЖИВУТ В АМСТЕРДАМЕ!!!! ВАШИ "ШИШКИ" ЛЕЧАТСЯ, ОТДЫХАЮТ, ХРАНЯТ КАПИТАЛЫ, УЧАТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ!!! В НЕНАВИСТНОЙ ВАМ ГЕЙРОПЕ, А ВЫ И ДАЛЬШЕ КУШАЕТЕ "БАЛАНДУ" И КРИЧИТЕ "УРА"....

Отвечаю сверху вниз.
1. С шашкой на танк это сказки.
2. Официально 1,3 к 1. Если Вы уж отправляете на "вражескую вики" то хоть потрудитесь вначале туда заглянуть. И если в начале войны советские войска несли намного большие потери, то под конец войны, уже потери немцев были больше, в связи с этим общие цифры выровнялись и стали 1,3 к 1. И что за привычка вести разговор придумывая за меня какие то изречения? Я не считаю что даже один убитый человек это нормально. Я говорил, что служба снабжения после 43-го стала боле-менее нормально работать. А также, что Ваши слова про потери СССР 1 к миллиону (ну как то так) - вранье.
3.1 Я основываюсь на исторических данных. про книги я уже понял говорить бесполезно, но Нюрнбергский процесс Вы надеюсь еще признаете? там четко прописаны все зверства, что фашисты устраивали на наших землях.
3.2 И что же Вам ваши бабушка с дедушкой говорили? Что жгли немецкие деревни вместе с жителями? Создавали концентрационные лагеря? убивали женщин и детей в газовых камерах? Вы в своем уме милейший?

Результат? Он простой- мы с Вами беседуем, славяне существуют как этнос (как впрочем и многие другие нации.
Мы не называли "ту сторону" фашистами, мы называли режим который был фашистским. После победы, СССР назначило пленным солдатам разные сроки исправительных работ и после отпустило их с миром....в отличие от других стран победителей...
И вообще, что за бред Вы накапсили? при чем тут дети Путина и наши шишки? Баланды я не ем и Ура в отличие от Вас не кричу. Капиталы кто то хранит, кто то нет, у нас свободная страна (задумайтесь об этом), но когда страны Запада наложили санкции на наших "шишек" с замораживанием всех капиталов за границей, почему то нихрена не нашли....(задумайтесь).
И пожалуйста, делайте меньше ошибок, я понимаю что такое очепятки, но....
Вы сами из какой страны?

Мне вам нечего сказать вы как большинство жителей РФ во всем правы!
Забейте, и дальше продолжайте рассказывать какие вы только молодцы!

Почему когда Вам вежливо и обосновано говорят, что Вы не правы, ответ всегда примерно одинаков- "Что с Вами говорить, Вы слепой патриот" ??

З.ы. Я никогда не говорил, что мы во всем правы и только мы молодцы. Уже просил, не выдавайте Ваши фразы за мои.

Потому что бессмысленно приводить какие либо доводы и аргументы и переубеждать, а тем более что то доказывать! Я учился в школе по советским книжкам и учитель истории четко сказал что потери были 1 к 3 как сейчас помню, у меня войну пережили дядя, дед и бабушка, а также два десятка ветеранов которые приходили на уроки в канун 9 мая и рассказывали нам о войне, "сначала конечно интересные истории, а под конец урока когда учитель уходил, за старшими классами (10-11), эти ветераны рассказывали со слезами на глазах еще пару жутких историй о войне, только не о фашистах, а о "командование".... И бабушка рассказывала когда они жили в селе и пришили немецкие солдаты, и дрова наколят, и корову подоят и воды наносят, а потом приходили советские солдаты и все забирали под лозунгом "НА НУЖДЫ АРМИИ", "ДЛЯ РОДИНЫ", и оставляли своих соотечественников с голодными и голыми.... (Это я не за всех говорю было и на оборот, это просто человеческий фактор) Но вы естественно в это не поверите т.к. Нюрнбергский процесс, книги. слова очевидцев...

P.S. И да вы слепой патриот или просто слишком молоды...

А с Вами не бессмысленно? Вы себе в голову вдолбили что то и если кто то говорит иное- "слепой патриот" или того хуже "тупой". Я учился в школах так же по советским книжкам и потери там назывались общие и мирные и военные... Не верите советским, российским источникам, возьмите западные и Вы удивитесь (как видимо) что потери МИРНОГО населения СССР в разы больше чем всей европы в совокупности.... Но видимо и это не достаочный довод, что бы понять как вели себя у нас завоеватели, а как у них мы.
Все Ваши факты сводятся к одному- мне рассказывали родственники участвующие в Войне.... Мне родственники рассказывали другое... Мне верить Вам или им? Раз у нас идет диспут, я пытался привести дополнительные факты своей правоты, причем никак уж не связанные с пропагандой СССР.... А Вы опять двадцать пять...

И на счет "человеческий фактор"... Где я говорил про ангелов СССР?? Это война, милионы разных людей с оружием, которые ТАКОГО насмотрелись, что лучше даже не представлять... Кто то очерствел душой, кто то с ума сошел, кто то и был м$даком.... Всякое бывало и с их стороны и с нашей.... Но я говорю про систему... Даже не так -про СИСТЕМУ. У них было на государственном уровне поставлена ЗАДАЧА- истребление населения в окупированных землях, у нас ТАКОГО не было. Вы пытаетесь индивидуальные факты приравнять с конвейером. Мне кажется слепой тут Вы. Или Равнодушный...

Илья у каждого своя правда!
Вот только из-за чего погибло мирное население вот вопрос! Мы с Вами никогда не узнаем! ((( А по поводу как наши военные вели себя в Германии тоже очень сложный вопрос! Как говориться победителей не судят!
И я не прошу мне верить или не верить, это слишком) Всего доброго Илья!

Сибирь - не место для ваших беснований, идите куда-нибудь еще. Мы тут не любим сумасшедших, они могут теплоизоляцию повредить.

Как по мне, народ "Сибири" должен сам решать, что им делать с нефте-газовыми деньгами, а не кормить Москву.

Боюсь нечистотами зальется тот кто не прав. Ведь как говорил персонаж Сергея Бодрова: - "Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней". А правда в данном случаи за мной, автор поста пытается пропиарить "новороссию" за счет победы наших дедов. Стыдно должно быть.

Ну понятно, уровень развития не позволят конструктивную критику. Скачиваемся к примитивным оскорблениям.

Уровень интеллекта на показ. Смешно даже.

А вы из тех козлов, которые считают что лучше бы немцы нас захватили? И стёрли с лица земли? Не переживайте, если включить их развлекательные и информационные каналы, разницы не ощутите.

Они погибали за то что ты сейчас пишешь это, а если тебе что-то не нравится - сделай мир лучше, воспитай ребенка так, чтобы ты им мог гордиться.

Начни с себя. Не требуй с окружающих. Я отвечаю мир будет лучше.

И не фиг стыдиться за "нас" стыдись за себя.

Идея этих людей - защитить свою Родину! Не надо фантазировать!