13k
10 лет назад · 24 фото · 5148 просмотров · 106 комментариев
Panzer Vorwärts! Танки, вперед! Часть 7 Ausf В2 (24 фото + 1 видео)
«Тигр»! «Тигр»! Страшный страх…
Внимание! «Тигры»! Attention! «Tigers»! Uwaga! «Tygryski»! Attention! «Tigres»! – гремело над полями сражений.
Наверное нет более известного немецкого танка Второй Мировой, чем «Тигр» – его угловатые формы, длинная и мощная пушка известны практически всем и каждому мало-мальски интересующемуся историей той войны.
Как же так получилось, что полтора десятка батальонов (всего немцы успели выпустить менее двух тысяч машин, при том, что тех же КВ выпустили в РАЗЫ больше) за неполных два года боев стяжали себе столь грозную славу? Однозначный ответ найти сложно, в зависимости от того по какую сторону фронта находился автор той или иной книги, фильма – «Тигры» то сами горят десятками, то десятками жгут других. Последняя часть моих постов об истории немецких танков Второй Мировой – желание разобраться в этом. Каким был на самом деле этот танк? Что сделало его столь грозным и эффективным оружием?
P.S. Что ж, снова здравствуй, мой читатель!
Начнем мы наш разговор с подвижности машины. И снова я вынужден дать слово Отто Кариусу. «Он («Тигр» - прим. мое) и в самом деле ездил, как автомобиль. Буквально двумя пальцами мы могли управлять 60-тонным гигантом мощностью 700 лошадиных сил, ехать со скоростью 45 километров в час по дороге и 20 километров в час по пересеченной местности. Однако с учетом дополнительного оборудования мы могли двигаться по дороге лишь со скоростью 20–25 километров в час и соответственно с еще меньшей скоростью по бездорожью». Более того, в зарубежных источниках можно встретить утверждение, что по своей подвижности Pz VI Tiger примерно равен более легкому M4 Sherman (!!!), назвать который малоподвижной машиной как-то сложно.
Что, впрочем, не удивительно – удельное давление на грунт у Pz VI составляет 1,03 кг/см², у М4 же – 0,96 кг/см².
С удельной мощностью у Pz VI то же порядок удельная мощность 11,4 л.с./т, у ИС-2 – 11,3 л.с./т, а у английского «Черчилля» – аж 9 л.с./т!
Конечно, можно возразить, что-де на слабых грунтах плод сумрачного тевтонского гения проваливался. Более того, Pz VI Tiger плохо ходил по песчаным и т.п. грунтам. Да, такое было.
На фото – застрявший в грязи «Тигр» №332 из состава sPzAbt 503. Район Курской дуги, июнь 1943 года
Что, впрочем, не удивительно – удельное давление на грунт у Pz VI составляет 1,03 кг/см², у М4 же – 0,96 кг/см².
С удельной мощностью у Pz VI то же порядок удельная мощность 11,4 л.с./т, у ИС-2 – 11,3 л.с./т, а у английского «Черчилля» – аж 9 л.с./т!
Конечно, можно возразить, что-де на слабых грунтах плод сумрачного тевтонского гения проваливался. Более того, Pz VI Tiger плохо ходил по песчаным и т.п. грунтам. Да, такое было.
На фото – застрявший в грязи «Тигр» №332 из состава sPzAbt 503. Район Курской дуги, июнь 1943 года
«И поехал он по грязи, аки посуху» Колонна «Тигров» sPzAbt 505 на Восточном фронте. Весна 1944 года
Вообще «проваливание в землю», особенно на слабых грунтах характерно для любого танка. Как, например, для этих Т-34 из состава 15-го танкового полка 8-й танковой дивизии 4-го механизированного корпуса 6-й армии Юго-Западного фронта или вот этих КВ-2 и Т-34, застрявшие при попытке преодолеть ров (на фото внизу)
Примечательно, что немцы в своих отчетах о низкой подвижности Pz VI не вспоминают. Во-первых, по уставам командир танка обязан изучить местность, на которой ему нужно будет воевать и прикинуть примерные маршруты движения. А во-вторых, скорость движения танка на поле боя в то время не превышала 10 – 15 км/ч. Те же Т-34, например, куда более легкие машины, двигались со скоростью 15 – 20 км/ч.
Следует добавить, что Pz VI Tiger был еще и очень поворотливой машиной. Это обусловлено классической немецкой компоновкой танка с близким к единице соотношением длинны танка к его ширине (минимальный радиус поворота Pz VI был примерно равен длине корпуса). Советские же, например, машины были длиннее и уже.
По эргономичности же плод «сумрачного тевтонского гения» оставлял своих собратьев далеко позади – танк обладал большим внутренним объемом (уступая по этому показателю разве что Pz V), а доступ к внутренним агрегатам и боекомплекту был весьма удобен
Под Мк IV имеется в виду английский танк Mk IV «Churchill»
Следует добавить, что Pz VI Tiger был еще и очень поворотливой машиной. Это обусловлено классической немецкой компоновкой танка с близким к единице соотношением длинны танка к его ширине (минимальный радиус поворота Pz VI был примерно равен длине корпуса). Советские же, например, машины были длиннее и уже.
По эргономичности же плод «сумрачного тевтонского гения» оставлял своих собратьев далеко позади – танк обладал большим внутренним объемом (уступая по этому показателю разве что Pz V), а доступ к внутренним агрегатам и боекомплекту был весьма удобен
Под Мк IV имеется в виду английский танк Mk IV «Churchill»
На фото – рабочее место механика-водителя. Обратите внимание – вместо привычных рычагов – руль.
Кроме этого немецким конструкторам удалось сделать управление машиной и вооружением настолько простым, что члены экипажа могли легко и быстро сменить друг друга, что немаловажно в боевой обстановке.
Следующей особенностью Pz VI Tiger был плавный механизм поворота башни и электроспуск орудия, лагодаря чему немцам удалось достичь высокой точности и эффективности ведения огня. Слово Кариусу: «Башня поворачивалась при помощи гидравлической трансмиссии. Ноги наводчика покоились на наклонной педали. Если он нажимал носком вперед, то башня поворачивалась вправо; если — пяткой назад, она поворачивалась влево. Чем сильнее он нажимал в том или ином направлении, тем быстрее происходило движение. При самом медленном движении поворот орудия башни на 360 градусов занимал 60 минут. При самом быстром — 60 секунд. Таким образом обеспечивалась чрезвычайная точность прицеливания. Опытному наводчику не требовалось потом доводить вручную.»
Справедливости ради стоит отметить, что плавная наводка хороша для стрельбы на больших дистанциях, если же противник оказывался на небольшом расстоянии – порядке 300 – 500м, то в этом случае достоинство оборачивалось недостатком – экипаж Pz VI Tiger попросту не успевал ни повернуть башню, ни «довернуть» корпусом. Кстати, именно так и погиб Виттман – канадские (или польские) М4 подобрались вплотную – на расстояние порядка 300м и буквально расстреляли немецкую машину.
Ложку дегтя в бочку достоинств машины добавляла ее ремонтопригодность – если «Тигр» ломался или его подбивали вытащить неподвижную машину было очень непросто. Для того, что бы сдвинуть 60 тонный танк с места требовалось не меньше 2-3 18-тонных тягачей SdKfz 9 (Sonderkraftfahrzeug 9или Famo).
На фото – три SdKfz 9 тащат поврежденный Pz VI Tiger
Следующей особенностью Pz VI Tiger был плавный механизм поворота башни и электроспуск орудия, лагодаря чему немцам удалось достичь высокой точности и эффективности ведения огня. Слово Кариусу: «Башня поворачивалась при помощи гидравлической трансмиссии. Ноги наводчика покоились на наклонной педали. Если он нажимал носком вперед, то башня поворачивалась вправо; если — пяткой назад, она поворачивалась влево. Чем сильнее он нажимал в том или ином направлении, тем быстрее происходило движение. При самом медленном движении поворот орудия башни на 360 градусов занимал 60 минут. При самом быстром — 60 секунд. Таким образом обеспечивалась чрезвычайная точность прицеливания. Опытному наводчику не требовалось потом доводить вручную.»
Справедливости ради стоит отметить, что плавная наводка хороша для стрельбы на больших дистанциях, если же противник оказывался на небольшом расстоянии – порядке 300 – 500м, то в этом случае достоинство оборачивалось недостатком – экипаж Pz VI Tiger попросту не успевал ни повернуть башню, ни «довернуть» корпусом. Кстати, именно так и погиб Виттман – канадские (или польские) М4 подобрались вплотную – на расстояние порядка 300м и буквально расстреляли немецкую машину.
Ложку дегтя в бочку достоинств машины добавляла ее ремонтопригодность – если «Тигр» ломался или его подбивали вытащить неподвижную машину было очень непросто. Для того, что бы сдвинуть 60 тонный танк с места требовалось не меньше 2-3 18-тонных тягачей SdKfz 9 (Sonderkraftfahrzeug 9или Famo).
На фото – три SdKfz 9 тащат поврежденный Pz VI Tiger
Как вариант – подобное тащат подобным. На фото внизу в качестве тягача использован танк КВ-1 с демонтированной башней
Ремонтопригодность же «Тигра», как впрочем и «Пантеры» была относительно невысока – если мелкий ремонт трансмиссии, двигателя и т.п. можно было сделать сидя внутри танка, то более серьезные поломки требовали либо усилий всего экипажа, либо крана.
Так, например заклинившую гусеницу либо резали автогеном (как на фото), либо, в полевых условиях подрывали гранатой. О ремонте катков экипажи думали с ужасом – для смены ОДНОГО катка среднего ряда нужно было снять ДВА катка внешнего (!!!). Советские же танки, например, чаще всего ремонтировались при помощи «лома и какой-то матери». Справедливости ради должен отменить, что ремонтно-восстановительная служба у немцев работала как часы вплоть до февраля-марта 1945
На фото – ремонт двигателя (трансмиссия так же вынималась краном, но снимался верхний передний лист корпуса)
Так, например заклинившую гусеницу либо резали автогеном (как на фото), либо, в полевых условиях подрывали гранатой. О ремонте катков экипажи думали с ужасом – для смены ОДНОГО катка среднего ряда нужно было снять ДВА катка внешнего (!!!). Советские же танки, например, чаще всего ремонтировались при помощи «лома и какой-то матери». Справедливости ради должен отменить, что ремонтно-восстановительная служба у немцев работала как часы вплоть до февраля-марта 1945
На фото – ремонт двигателя (трансмиссия так же вынималась краном, но снимался верхний передний лист корпуса)
На фото – замена гусениц
Как я уже не раз говорил, один танк, каким бы совершенным он ни был, воевать не может – воюют структуры, танковые подразделения. Для нового тяжелого танка немцы разработали особую единицу – тяжелотанковый батальон (Schwere Panzer-Abteilung – sPzAbt), которые номеровались с 501-го номера. В Waffen-SS были созданы свои батальоны, по структуре не отличавшиеся от армейских. Их нумерация первоначально шла от 101 до 103, затем стала совпадать с армейской.
На рисунке – эмблемы армейских sPzAbt (вверху) и s.SS-Pz.Abt.101 (внизу)
В 1943 году sPzAbt помимо Pz VI Tiger комплектовались Pz III Ausf L, M, N и/или Pz IV Ausf G/H, но по итогам операции «Цитадель» состав стал более однородным – сначала в батальонах остались только Pz IV Ausf G/H, а затем и они исчезли. Собственно средние танки в состав батальонов вводились по двум причинам – во-первых, самих «Тигров» было мало, а во-вторых, эти танки брали на себя цели малоценные для 88мм пушки.
На фото – штаты рот sPzAbt
На рисунке – эмблемы армейских sPzAbt (вверху) и s.SS-Pz.Abt.101 (внизу)
В 1943 году sPzAbt помимо Pz VI Tiger комплектовались Pz III Ausf L, M, N и/или Pz IV Ausf G/H, но по итогам операции «Цитадель» состав стал более однородным – сначала в батальонах остались только Pz IV Ausf G/H, а затем и они исчезли. Собственно средние танки в состав батальонов вводились по двум причинам – во-первых, самих «Тигров» было мало, а во-вторых, эти танки брали на себя цели малоценные для 88мм пушки.
На фото – штаты рот sPzAbt
На рисунках – значки армейских (вверху) sPzAbt и 101 и 102 s.SS-Pz.Abt.
Сравнивать Pz VI с аналогами и просто и сложно одновременно. Дело в том, что «Тигр» - танк качественного усиления ТАНКОВЫХ частей. «Одноклассники» же немецкой машины – английский пехотный Mk IV «Churchill», советские ИС-1(ИС-85) и ИС-2, а также американский M26 «Pershing» имели иные задачи. Англичане рассматривали свой Mk IV в качетве машины непосредственной поддержки пехоты, для чего конкретно нужен M26 американцы так толком и не придумали (более того, вскоре после войны эту машину переквалифицировали в средний танк), а тяжелые советские танки проектировались в первую очередь для прорыва обороны противника.
На фото (сверху-вниз) Mk IV «Churchill», ИС-1(ИС-85), ИС-2 и M26 «Pershing»
На фото (сверху-вниз) Mk IV «Churchill», ИС-1(ИС-85), ИС-2 и M26 «Pershing»
На рисунке – сравнительные размеры «Тигра» и ИС-85 (ИС-2 или ИС-122 отличался, по большому счету, только пушкой) и «Тигра» и «Черчилля»
Как я уже писал в начале своего поста, по подвижности «Тигр» не уступал ни М26, ни ИС-2, немного превосходя Mk IV (последний, правда несколько лучше преодолевал препятствия типа рвов, эскарпов и т.п. ха счет того, что гусеницы охватывали корпус). По бронезащите эти танки были примерно равноценны, но советская машина имела рациональную форму корпуса. А вот с вооружением сложнее. Немецкая 88 мм KwK-36 была наверное одним из наиболее эффективных орудий для борьбы с танками. Американская 90мм пушка Т15Е2 уступала немецкой по бронепробиваемости имея примерно одинаковую скорострельность. Английские же пушки, устанавливавшиеся на танках «Churchill» могли эффективно бороться только со средними немецкими танками на средних дистанциях, но имели слабое фугасное действие (наибольший калибр пушек, устанавливавшихся на танках CS – 76мм). Советский же ИС-2 имел пушку Д-25Т с наиболее мощным фугасным снарядом, однако практическая скорострельность не превышала 2,5 – 3 выстрелов в минуту.
Однако все эти цифры хороши только на бумаге – прямые боестолкновения между этими танками были крайне редки. Англичане, как и американцы, в качестве «противотигриного» средства использовали авиацию. Например, английские Hawker Typhoon и de Havilland Mosquito или американский P-47 Thunderbolt. Собственно М26 даже не успели повоевать в Европе (они попали в войска в феврале-марте 1945 года).
На фото (сверху вниз) – Hawker Typhoon, de Havilland Mosquito и P-47 Thunderbolt
Однако все эти цифры хороши только на бумаге – прямые боестолкновения между этими танками были крайне редки. Англичане, как и американцы, в качестве «противотигриного» средства использовали авиацию. Например, английские Hawker Typhoon и de Havilland Mosquito или американский P-47 Thunderbolt. Собственно М26 даже не успели повоевать в Европе (они попали в войска в феврале-марте 1945 года).
На фото (сверху вниз) – Hawker Typhoon, de Havilland Mosquito и P-47 Thunderbolt
Столкновения же с танками ИС-2 случались чаще (мне удалось найти упоминания о пяти случаях). А для любителей же «Песни про купца Калашникова» и складывания миллиметров с километрами в час:
Представьте себе, что условия идеальны (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50-процентную вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах (в случае попадания и говорить не о чем), но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше?
Заряжающий ИСа берёт из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол, затем прибойником досылает его вперёд так, чтобы ведущий поясок прочно (со звоном, как сказано в «Руководстве») заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берёт 15-кг гильзу с зарядом с правой стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне ещё осталась одна гильза с зарядом, за следующей придётся «нырять» вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИСа), вкладывает её в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает — «Готово», командир танка произносит — «Огонь», а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и ба-бах!!!!! Смерть фашистской гадине! Впрочем, стоп! При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на всё выше сказанное уйдёт минимум 20 секунд. В это время наводчик (или командир) «Тигра» слегка подправит прицел, заряжающий вставит снаряд в ствол и… На 8-й секунде в башню ИСа влетает первый 88мм немецкий снаряд, а на 16-й — второй! Таким образом, при первом промахе «Тигр» со скорострельностью своей пушки 6–8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел.
Означает ли все сказанное, что Pz VI Tiger Ausf H – сильнейший, грознейший и дальше по тексту танк Второй Мировой? Конечно же нет. «Тигр» - типичный немецкий танк времен побед сл всеми присущими вермахту в целом недостатками. Ставка на качественное превосходство это замечательно, но это хорошо если стратегическая обстановка на фронтах складывается в нашу пользу и мы наступаем. Иначе – мы получаем игрушку для первоклассных танкистов, которая, что греха таить, может выбить десяток танков противника. Вот только одиннадцатый обязательно успеет подойти на расстояние убойной стрельбы и… итог очевиден. Либо этот убертанк будет потерян из-за поломки, нехватки горячего, или диареи экипажа.
Представьте себе, что условия идеальны (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50-процентную вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах (в случае попадания и говорить не о чем), но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше?
Заряжающий ИСа берёт из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол, затем прибойником досылает его вперёд так, чтобы ведущий поясок прочно (со звоном, как сказано в «Руководстве») заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берёт 15-кг гильзу с зарядом с правой стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне ещё осталась одна гильза с зарядом, за следующей придётся «нырять» вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИСа), вкладывает её в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает — «Готово», командир танка произносит — «Огонь», а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и ба-бах!!!!! Смерть фашистской гадине! Впрочем, стоп! При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на всё выше сказанное уйдёт минимум 20 секунд. В это время наводчик (или командир) «Тигра» слегка подправит прицел, заряжающий вставит снаряд в ствол и… На 8-й секунде в башню ИСа влетает первый 88мм немецкий снаряд, а на 16-й — второй! Таким образом, при первом промахе «Тигр» со скорострельностью своей пушки 6–8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел.
Означает ли все сказанное, что Pz VI Tiger Ausf H – сильнейший, грознейший и дальше по тексту танк Второй Мировой? Конечно же нет. «Тигр» - типичный немецкий танк времен побед сл всеми присущими вермахту в целом недостатками. Ставка на качественное превосходство это замечательно, но это хорошо если стратегическая обстановка на фронтах складывается в нашу пользу и мы наступаем. Иначе – мы получаем игрушку для первоклассных танкистов, которая, что греха таить, может выбить десяток танков противника. Вот только одиннадцатый обязательно успеет подойти на расстояние убойной стрельбы и… итог очевиден. Либо этот убертанк будет потерян из-за поломки, нехватки горячего, или диареи экипажа.
Насчёт хвалёной плавной наводки... Давление в гидроприводе башни обеспечивал двигатель, и если он глох/ломался/возносился в танковый рай, башню повернуть можно было только вручную... при крене не более 10 градусов, но медленно и печально. У лапотных русских башню вращал электромотор.
Игорь,приветствую. Большое спасибо.
Танк для своего времени просто фантастический! Полуавтоматическая коробка,цейсовская оптика, книпкамповская подвеска и много других разворотов. У него даже гироскопический компас был. Но, как известно, в затяжных конфликтах количество бьёт качество. И Виттмана, кстати, авиация накрыла. Что-то они там наняли недавно, доказывающие эту версию.
Проходят годы и рождаются новые мифы. Особенно часто в последнее время эти мифы носят самоуничижительный характер. И встречает бурные овации, все согласны, все очень рады оплевать нашу историю и наших выдающихся конструкторов. А вместе с конструкторами принизить и весь наш народ: мол лаптежники, дураки, только числом и умели....И в унисон подкидывают шутливый рассказик, как один Тигр за бой сжигал десятки, а то и сотни русских танков за раз. Все верят, все в восторге... Так вот оно оказывается как было...
Масса "тигра"-57 тонн, масса королевского тигра 70 тонн. Масса советского тяжелого танка ИС-2 46 тонн. Это приговор для Тигра! Фактически немецкому "шедевру" приходилось таскать на своей трансмиссии дополнительные 11 тонн (королевский Тигр даже рассматривать не будем).
Но, может быть при таких сверхтяжелых показателях танк "Тигр" имел лучшее вооружение? Ведь что для тяжелого танка главное: огнестрельная мощь и броня. Давайте сопоставим:
На Тигр фирмы «Хеншель» установили башню от танка Порше с 88-мм пушкой (8,8 cm KwK 36) (до этого была пушка 75 мм).
На ИС-2 изначально ставилась 122-мм орудие Д-25.
ИС-2 лобовая броня - 122 мм, бок 95 мм, корма 90 мм, имея обтекающую форму башни, от которого снаряды просто рикошетили, танк ИС-2 попросту был неуязвим для Тигра как в лобовой атаке, так и при маневрах.
Тигр-1 лобовая броня - 100 мм, боковой и тыловой брони как таковой не имел и был уязвим с этих векторов атаки даже для обычных полковых орудий.
Почему сегодня принята именно обтекающая форма танка, прототипом которой стали советские танки Т-34 и ИС-2 (ИС-1)? Почему не взяли коробкообразную форму "продвинутых" немецких конструкторов?
Итого имеем: Тигры уступали ИС-2 как в боевой мощи, так и в броневой защите. Так может быть они были быстрее и имели больший запас хода? Проверим:
ИС-2 Скорость по дороге — 37 км/ч; по бездорожью — 24 км/ч. Запас хода по дороге — 250 км;
по бездорожью — 210 км
Тигр-1 Скорость по дороге - 38 км/ч; к бездорожью почти не пригоден, из-за гигантской массы и серьезных погрешностях в ходовой части. Он поопросту вяз даже в обычной торфяной луже.
Запас хода по дороге - 140 км
Боевое крещение ИС-2, получил на завершающем этапе по освобождению правобережной Украины. В этот период полк в составе 1 ГвТА вел боевые действия в районе г. Обертин (Ивано-Франковская обл.). За двадцать суток непрерывных боев личный состав полка уничтожил 41 танк «Тигр» и САУ «Фердинанд» («Элефант»), 3 БТР с боеприпасами и 10 противотанковых орудий, безвозвратно потеряв при этом 8 танков ИС-122.
Первая встреча ИСов с «Королевскими Тиграми» (Tiger II) была не в пользу немцев. 13 августа 1944 года взвод танков ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Клименкова из 3-го танкового батальона 71-го гвардейского тяжелого танкового полка с заранее подготовленных позиций вступил в бой с немецкими танками, подбил один Королевский Тигр и еще один сжег. Примерно в то же время, одиночный ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Удалова, действуя из засады, вступил в бой с 7-ю Королевскими Тиграми, и также сжег один и еще один подбил. Уцелевшие пять машин стали отступать. Танк Удалова, совершив маневр навстречу противнику, сжег еще один Королевский Тигр.
Я не совсем понял, где Вы усмотрели претенциозность. То, что по своим боевым характеристикам (под боевыми характеристиками я подразумеваю эффективность вооружения, удобство для экипажа, способность выдерживать огонь наиболее массовых танковых и противотанковых орудий) немецкие машины долгое время были лучше советских - это факт. То, что среднестатистический немецкий солдат/летчик/танкист был подготовлен лучше советского? Да, до 1944 года. Потом "асы" закончились.
То, что "благодаря" мегаспециалистам типа Мехлиса, Вашугина и Ко положили кучу народа? Да.
Как я уже писал раньше, история не бывает черно-белой - она разноцветная. Я хочу показать, что советские солдаты воевали не с кретинами на металлоломе, а с сильнейшей армией мира. Поначалу мы ничего не могли противопоставить немцам, кроме ярости и мужества и могли только умирать, не пятясь, что бы затем, набравшись опыта и возмужав победить!
Не гадьте на великих людей. Толковые командующие с Мехлисом расставаться не хотели, ну а бестолковые...
Толковые командующие - это кто?! И в чем величие Мехлиса? Я что-то не увидел великих деяний у сего товарища. Может вы мне о них расскажете?
Кстати, а кто пох... простите привел в полное соответствие с линией партии Крымский фронт? Не Лев ли свет Захарович? Чьи бравы ребятушки парализовали работу Тульского оружейного завода, причем искали не проблемы в работе, а троцкистов?! Уж не Мехлисовы ли подчиненные?
Нет, не Лев Захарович привёл Крымский фронт... Если бы вы интересовались документами эпохи, наткнулись бы на телеграмму Сталина, в которой он попрекает Мехлиса за бездействие, когда "приводили" Крымский фронт. Это несмотря на то, что Мехлись там толком осмотреться не успел. Не надо вслед за Козловым в своём тупоумии Мехлиса попрекать.
Если успеет.
И раз воюют не единицы, а подразделения, то их эффективность и стоит сравнивать.
делали что умели! могли тигр сделать? нет не могли. Но для победы и этого достаточно. Тут как в природе стая мартышек забивает льва (в нашем случае Тигра)
"Немецкая 88 мм KwK-36 была наверное одним из наиболее эффективных орудий для борьбы с танками.
Может наиболее эффективной была Английская 17 фунтовка? К стати безумно кучная пушка!
Ссылку пока не нашел. Это был английский сайт о вооружении. Найду - скину.
Если нужно про отстрел 17 фунтовки на Светлячке то забейте в гугл The US Army tests Firefly вполне неплохая статья особо радуют схемы кучности.
Спасибо. Гляну
Английская 17 фунтовка снарядом APDS с начальной скоростью 1,204 m/s пробивала под углом 90 градусов броню на 100 метров 275 мм, 500 метров 256 мм, 1000 метров 233 мм, 2000 метров 164 мм и на 3000 метров 162 мм!
Источник: http://fishki.net/1738393-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v2.html?mode=profile:409397:posts#top-commentshttp://fishki.net/1738393-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v2.html?mode=profile:409397:posts#top-comments © Fishki.net
---
а ничего что это 1944, а 88 разработка 1928 года?
Может наиболее эффективной была Английская 17 фунтовка? К стати безумно кучная пушка
Источник: http://fishki.net/1738393-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v2.html?mode=profile:409397:posts#top-commentshttp://fishki.net/1738393-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v2.html?mode=profile:409397:posts#top-comments © Fishki.net
------
ну так написано же---"была наверное одним из "
"Как же так получилось, что полтора десятка батальонов (всего немцы успели выпустить менее двух тысяч машин"
Думаю стоит добавть что это 1 и 2 тигр вместе взятые!!! а то статья про 1 тигр а подсчет по обоим.
Да. Я сосчитал все модификации. "Тигр-2" скоро будет
Забыто и не упомянуто ещё одно обстоятельство - наличие на всех тиграх первоклассной радиостанции и соответственно не всегда наличествующий девайс на наших танках. Взаимодействие огня и манёвра группы танков без данного предмета было недостаточным.
Есть инфа что Витмана завалила авиация , а победу отдали танкистам что б не плакали ...
Прочел бегло, познавательно и интересно, но позвольте одно замечание (ИМХО конечно)- плохая проходимость "Тигра" - вещь весьма искаженная в истории. Речь, насколько я знаю, шла не о слабых грунтах, где, как совершенно справедливо отметил ТС, вязнут все без исключения танки, а о смеси грязи, снега и мороза, которые намертво заклинивали "шахматную раскладку" катков "Тигра". Зимние морозы в эти годы в России были гораздо сильнее столетней нормы. Случаи эти были поначалу нередки, впоследствии с ними научились бороться, но именно отсюда пошел миф и неповоротливости и малой проходимости зверька.
Ну и по теоретическому поединку. Корректно ли вообще оценивать шансы танка прорыва и истребителя танков, коим и являлся "Тигр"? Ведь и "работали" они в основном из засады, и оптика была несравненно лучше.
Не совсем корректно естественно. Реальные поединки ИС-2 и "Тигров", точнее "Тигр-2" шли на дистанции 300-500м. И стреляли советские танкисты из засады.
плюс
Спасибо!
О Игорь с возвращением - соскучились по твоим статьям.
Спасибо
Интересно. В прочем как всегда у Игоря. Игорь - жги! Правда мне показалось, что повествование как то внезапно обрывается. Для полноты картины, на мой взгляд, надо больше внимания уделить пушке 88 мм KwK-36. Уникальное орудие. Изначально - зенитное. Роммель придумал ей ещё одно применение. Расхерачил ей англичан в Африке. Очень удачное орудие. Однако (могу ошибаться) для стрельбы из него из танка - танку требовалась остановка. Короче про пушку можно поподробнее.
Вообще-то лупить из "ахт-ахт" по танкам начали еще во Франции. Впрочем сама идея не нова. Зенитная пушка обладала довольно мощным выстрелом, который даже без бронебойного снаряда мог пробить броню. Плюс высокая скорострельность.
Это понятно. Интересно применение зенитной пушки в танках. Длинна ствола, отдача. Для стационарного орудия это не столь важно как для подвижного. Тот же дульный тормоз. Вообще отдельная тема. И вы, Игорь, можете об этом рассказать лучше меня. Я так думаю!
;)
Вот про КВ обидно! Мало того ,что по времени эти танки не совпадают(КВ кончили выпускать в 1942 году), так и выпустили всего 3 с небольшим.Это разве в РАЗЫ!?
Я посчитал все модификации КВ.
Он, красавец!А на заднем плане не ИС-3 часом?
Спасибо!!!да это ис-3
Нет,модель от Звезды 1:35
Где то читал , когда пошли на фронт тигры , пантеры танкисты стали требовать увеличить бронебойность снарядов , потому что увеличение диаметра ствола тоже не гуд , а к концу 1944 пошли отказы на разработку таких снарядов , типа и существующими уже нормально пробивается - молибден и вольфрам для брони у немцев закончились !
Да. Немецкая броня стала хрупкой. Собственно как только был израсходован запас бронеплит 1943 года издания у немцев начались проблемы.
тенденциозно писано. недостатки разобраны очень вскользь. так же как не разобраны причины "популярности". неуд в общем-то.
Прочитайте и первые посты о "Тиграх"
http://fishki.net/1630271-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-a.html?mode=profile:409397:postshttp://fishki.net/1630271-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-a.html?mode=profile:409397:posts
http://fishki.net/1639356-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v1.html?mode=profile:409397:postshttp://fishki.net/1639356-panzer-vorwrts-tanki-vpered-chast-7-ausf-v1.html?mode=profile:409397:posts
АФТОР! где же КВ выпустили в РАЗЫ больше?
Тактико технические характеристики тяжелого танка КВ-1
Год выпуска 1939 год
Всего произведено 3117
Масса 47 т
Экипаж 5 человек
Габариты
Высота 2,71 м
Ширина 3,32 м
Длина 6,9 м
Вооружение
Пушечное 76,2-мм Ф-34 (135 снарядов)
Пулеметное 3×7,62-мм ДТ (3024 патронов)
Бронирование
Лоб 110 мм
Борт 90 мм
Корма 75 мм
Крыша 40 мм
Днище 30 мм
Ходовые характеристики
Двигатель В-2К
Мощность 600 л.с.
Тип дизельный
Скорость по дороге — 35 км/ч;
по бездорожью — 20 км/ч
Запас хода по дороге — 335 км;
по бездорожью — 250 км
Давление на грунт 0,75 кг/см2
КВ-1 выпущено 3117 шт + КВ-2 выпущено 204 + КВ-1с выпущено 1120 штук + КВ-85 выпущено 148 штук. Итого танков КВ выпущено 4589 машин.
Танков "Тигр", считая и "Тигр-2" выпустили 1345+489 = 1834 машины. Соотношение примерно 2,5 к 1 в пользу КВ. Вопросы?
пост норм, но это сравнение вовсе нелепое. к чему оно? хоть 5 КВ выпустили хоть 5 тысяч хоть ни одного.. Машины разных задач и характеристик. Ясно же что тигр мощнее и на тот момент более высокотехнологичен был. КВ создавался для прорыва обороны, Тигр же как раз для борьбы с танками. И про Виттмана там не все так однозначно
1939 и 1944 годы - это разные эпохи в мировом танкостроении. Сравните ровесников: Тигр-1 и Тигр-2 с ИС-2 и ИС-3. И оперируйте цифрами и фактами, а не сплетнями и мемуарами недобитых фашистов.
Я уже подумал, что Игорь про нас забыл...
Так с кем поведешся.... Если проводить аналогия с Панцерваффе, то это уже Арденны (и слава богу);)
Танк был востановлен англичанами. Храниться в их танковом музее.
Да, да именно туда и попали. Один раз.
аналогичный случай был в июне 41-го, когда 37-мм. немецкий "дверной молоток" выпустил по Т-34 в упор 23 снаряда, которые не причинили никакого вреда, немецкие противотанкисты уже приготовились убегать, как 24-м снарядом тридцатьчетверке заклинило башню и она в остальном абсолютно не повреждённая уехала обратно.
Этот не уехал. Достался англичанам.