В последнее время тема кредитов и всего, что с ними связано, особенно актуальна. Уже несколько скандалов с чересчур активными коллекторами, а теперь вот и банкиры оплошали.
0
0
Верховный суд признал за гражданами давно в общем-то закреплённое право на досрочное погашение кредита. Точнее, это право было и до сих пор, а вот право на возврат уплаченных сверх положенного процентов не было прописано. И по иску кредитора с Алтая его зафиксировали. Дело в том, что многие банки предлагают клиентам пропорциональную систему уплаты взносов, т.е. делят общую сумму кредита и проценты на количество месяцев и предлагают платить равными суммами — так и банку, и кредитору (на первый взгляд) удобнее. Фактически это означает существенную переплату после определённого момента. И истец, погасивший кредит раньше срока, смог вернуть "лишние" проценты только через Верховный суд.
В этой истории банкиров можно понять. По сути они действуют в рамках закона. Ну почти в рамках. И классическая отговорка банков про "читать надо было, когда подписывали" тут не будет лишней. Тут вся проблема сводится к несовершенству законодательства, регулирующего взаимоотношения граждан с кредитными организациями. В том числе с микрокредитными — они тоже в последнее время на слуху из-за тех же "коллекторских" скандалов.
Возможно, действительно стоит создать что-то вроде "Кредитного кодекса", сведя в него все возможные связанные с этим нормы, учитывающие любые нюансы. Ну или прописать более детально соответствующие статьи Гражданского кодекса. Надо же как-то защитить права заёмщиков. Другой вопрос, что банки на такое не согласятся — невыгодно. И ужесточение банковского законодательства им тоже не на руку.
Государство поддерживает банки? Сколько там инфляция в стране в совокупности за два посл. года, без поднятия зарплат?
"Раздарил" имущество, белую зарплату перевёл (в виде алиментов на детей и родителей) в ноль.... и ЗАБИЛ на кредит.
Восьмой месяц упыри чешут репу: ни в суд не подают, ни коллекторам цессию не продают..
Жую попкорн, наблюдая...
8 месяцев - это мало. Очень. Я вот 3 года не плачу. Не хочу расстраивать, но скорее всего - всё у вас тоже будет. Сначала иск от упырей в мировой суд (решение которого отменяется одним вашим возражением), затем иск в районный суд, судебное решение, запрет на выезд и тёрки с ФССП. Попутно будут долбить самые разные коллекторы, по агентскому договору (не по цессии).
Элементарные советы: сменить номера телефонов, домашние и мобильные, избавляться от имущества, работать не по трудовой книжке, выписаться и прописаться где-нибудь в деревне, не открывать лишний раз дверь никому, ФССП в том числе, поддерживать связь с такими же как вы, "коллегами по несчастью", следить за тематическими форумами и новостями законодательства :)
"отменяется возражением" не РЕШЕНИЕ суда, а СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, выносимый судьёй единолично без присутствия ответчика.
номера лучше не менять: и поприкалываться с идиотов можно, и обвинить в том, что скрываешься, нельзя. да и вообще, всегда полезно быть в курсе текущей ситуации.
то же насчёт судебных писем: некоторые люди думают, будто неполучая их, можно потом сказать "а я не в курсе". к сожалению, нельзя.
а вот выписаться и прописаться в другом месте -- отличная идея. желательно -- в какую-нить деревеньку в соседней области. и ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомить банк об этом, в письменной форме. Тут банку вообще облом: своих вышибал посылать влом, коллекторы если агентский договор и возьмут, то только письма писать будут, и даже приставам нахрен не впёрлось ехать в ту деревню из райцентра полдня по гОвнам.
Да, приказ, конечно. Я не юрист, мне пофиг на эту терминологию. Я отменил уже 3 штуки. Насчет номеров не согласен - заипут так, что ни один черный список не поможет, иной раз по 30-40 звонков на мобильный, а уж про домашний телефон, который в принципе в современной жизни вообще не нужен, я и вовсе молчу: с самого утра слушать в квартире потоки ненужных звонков, знаете ли, раздражает.
Судебные письма можно конечно и не получать, но будет только хуже. Можно пропустить срок возражений на судебный приказ или по своей же вине пропустить судебное заседание, что тоже ничем хорошим не светит.
По поводу прописки могу сказать, что лучше всего прописаться в абсолютно левом месте. Сейчас много, знаете ли, предложений от 15000р за год, чтобы место новой прописки никак не было связано ни с кем из родных. А родные, если проживают по месту предыдущей регистрации, лучше всего если возьмут в МФЦ бумажку со сведениями о прописанных людях, чтобы было чем махнуть при случае.
Вот с работой - больная тема, всё от отношений с руководством зависит. Если на работу будут приезжать коллекторы или приставы, то руководство обычно не в восторге, уволить могут сразу, тем более сейчас. Поэтому лучше всего сделать так, чтобы никто не знал чем вы занимаетесь и где работаете.
Кредит это отличное дело, просто спасение для рядового гражданина, но с оговоркой, только если это кредит под разумные проценты. Когда экономика страны не позволяет брать кредит под разумные проценты и банк просит бешеные проценты которые со всеми страховками итд выливаются в вообще космические, это не кредит а просто нае";%:во. И банк даже не виноват, просто ситуация в стране не позволяет предлагать более выгодные условия. До тех пор пока не будет условий, нефиг и пытаться.
Секунду! У меня ауитентные платежи - то есть на середине срока я заплатил больше процентов, чем основного долга! Означает ли это, что при моем желании посасить досрочно, к примеру сегодня! Мне вернут переплаченные проценты?
должны сделать перерасчет на день полного погашения, т.е. в принципе всё прозрачно, если банк нормальный. Преобладание процентов над основным долгом в первых платежах продиктовано в первую очередь тем, что если заемщик перестанет платить, то все пени будут считаться с суммы основного долга, которая, как мы знаем, первые пол-срока уменьшается еле-еле.
Нет, т.к. сам по себе механизм аннуитета справедлив .
Просто в России безумные проценты. И я сейчас не о том, что субсидировав проценты государство получило бы гигантский рывок в строительстве, машиностроении, производстве стройматериалов, белой ЗП (справки то нужны), рождении детей и т.п. (короче жилье дает огромный мультиплицирующий эффект), но похоже это нашему государству не надо...
sokoloff, величина процентов по аннуитетному платежу, в начале срока основана не на мифах, не на залоге и т.п.
Все честно, в начале срока большая основная сумма долга, вот и проценты большие. ВСЕ. Других причин нет.
Соответственно ничего вернуть не получиться, да и несправедливо бы это было. К вопросу ставок возвращаться не будем. А хочется и строго матом...
спасибо! Я в exel пересчитал - все до рубля сошлось!
В России безумные проценты не потому, что власть чего-то не понимает, а потому что благодаря двум п.и.д.а.р.а.с.а.м у нас очень серьезные проблемы с суверенитетом! ЦБ вообще подчиняется МВФ, а нашей власти нет! Ну будем наблюдать!
Я чего-то не понял, о каких ""лишних" процентах" идёт речь?
Есть ли поподробнее расчёт?
КОгда платишь досрочно, то сисывают сумму с суммы долга и проценты начисляются уже с меньшей суммы. Где лишнее то?
Это банк пытается хитрить сложив тело кредита с заранее просчитанными процентами за весь срок кредитования и разбив выплаты на равные части на весь срок.
Как я и говорил: взял 100тыщ под 20% годовых на 5 лет. Банк посчитал так - 100тыщ+проценты за 5 лет=200 тыщ. Поделить на 60 месяцев = твой ежемесячный платеж.
А чел заплатил все 200 тыщ за два года. Значит 60 тыщ ему нужно вернуть. Он же 100 одалживал под 20%, а не под 50%. Верно?
Ну так проценты всегда на остаток и начисляются. Возьмите любой график аннуитетных платежей, сами увидите, что платежи по процентам там вначале большие, а к концу постепенно снижаются до нуля.
В вашем примере косяк.
С него и не требуют 200 тысяч.
С него требуют честные проценты за 2 года при платеже со сроком 5 лет.
А он хитрожопый хочет проценты, как будто бы он изначально платил платежи раза в 2 больше.
Типа не важно, сейчас я эти деньги заплатил или 2 года назад.
Государство поддерживает банки? Сколько там инфляция в стране в совокупности за два посл. года, без поднятия зарплат?
"Раздарил" имущество, белую зарплату перевёл (в виде алиментов на детей и родителей) в ноль.... и ЗАБИЛ на кредит.
Восьмой месяц упыри чешут репу: ни в суд не подают, ни коллекторам цессию не продают..
Жую попкорн, наблюдая...
8 месяцев - это мало. Очень. Я вот 3 года не плачу. Не хочу расстраивать, но скорее всего - всё у вас тоже будет. Сначала иск от упырей в мировой суд (решение которого отменяется одним вашим возражением), затем иск в районный суд, судебное решение, запрет на выезд и тёрки с ФССП. Попутно будут долбить самые разные коллекторы, по агентскому договору (не по цессии).
Элементарные советы: сменить номера телефонов, домашние и мобильные, избавляться от имущества, работать не по трудовой книжке, выписаться и прописаться где-нибудь в деревне, не открывать лишний раз дверь никому, ФССП в том числе, поддерживать связь с такими же как вы, "коллегами по несчастью", следить за тематическими форумами и новостями законодательства :)
Спасибо! В принципе, подготовлен...
"отменяется возражением" не РЕШЕНИЕ суда, а СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, выносимый судьёй единолично без присутствия ответчика.
номера лучше не менять: и поприкалываться с идиотов можно, и обвинить в том, что скрываешься, нельзя. да и вообще, всегда полезно быть в курсе текущей ситуации.
то же насчёт судебных писем: некоторые люди думают, будто неполучая их, можно потом сказать "а я не в курсе". к сожалению, нельзя.
а вот выписаться и прописаться в другом месте -- отличная идея. желательно -- в какую-нить деревеньку в соседней области. и ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомить банк об этом, в письменной форме. Тут банку вообще облом: своих вышибал посылать влом, коллекторы если агентский договор и возьмут, то только письма писать будут, и даже приставам нахрен не впёрлось ехать в ту деревню из райцентра полдня по гОвнам.
Да, приказ, конечно. Я не юрист, мне пофиг на эту терминологию. Я отменил уже 3 штуки. Насчет номеров не согласен - заипут так, что ни один черный список не поможет, иной раз по 30-40 звонков на мобильный, а уж про домашний телефон, который в принципе в современной жизни вообще не нужен, я и вовсе молчу: с самого утра слушать в квартире потоки ненужных звонков, знаете ли, раздражает.
Судебные письма можно конечно и не получать, но будет только хуже. Можно пропустить срок возражений на судебный приказ или по своей же вине пропустить судебное заседание, что тоже ничем хорошим не светит.
По поводу прописки могу сказать, что лучше всего прописаться в абсолютно левом месте. Сейчас много, знаете ли, предложений от 15000р за год, чтобы место новой прописки никак не было связано ни с кем из родных. А родные, если проживают по месту предыдущей регистрации, лучше всего если возьмут в МФЦ бумажку со сведениями о прописанных людях, чтобы было чем махнуть при случае.
Вот с работой - больная тема, всё от отношений с руководством зависит. Если на работу будут приезжать коллекторы или приставы, то руководство обычно не в восторге, уволить могут сразу, тем более сейчас. Поэтому лучше всего сделать так, чтобы никто не знал чем вы занимаетесь и где работаете.
Кредиты надо вообще запретить. Пока что.
Кредит это отличное дело, просто спасение для рядового гражданина, но с оговоркой, только если это кредит под разумные проценты. Когда экономика страны не позволяет брать кредит под разумные проценты и банк просит бешеные проценты которые со всеми страховками итд выливаются в вообще космические, это не кредит а просто нае";%:во. И банк даже не виноват, просто ситуация в стране не позволяет предлагать более выгодные условия. До тех пор пока не будет условий, нефиг и пытаться.
с одной стороны, я с вами согласен, они суть воры; с другой стороны -- они никого не заставляют брать у себя деньги.
Банки как нае**али так и будут нае**ать, они найдут другие лазейки...
Секунду! У меня ауитентные платежи - то есть на середине срока я заплатил больше процентов, чем основного долга! Означает ли это, что при моем желании посасить досрочно, к примеру сегодня! Мне вернут переплаченные проценты?
Оговорочка по Фрейду "посасить", думаю в нашем государстве только это и светит.
должны сделать перерасчет на день полного погашения, т.е. в принципе всё прозрачно, если банк нормальный. Преобладание процентов над основным долгом в первых платежах продиктовано в первую очередь тем, что если заемщик перестанет платить, то все пени будут считаться с суммы основного долга, которая, как мы знаем, первые пол-срока уменьшается еле-еле.
Нет, т.к. сам по себе механизм аннуитета справедлив .
Просто в России безумные проценты. И я сейчас не о том, что субсидировав проценты государство получило бы гигантский рывок в строительстве, машиностроении, производстве стройматериалов, белой ЗП (справки то нужны), рождении детей и т.п. (короче жилье дает огромный мультиплицирующий эффект), но похоже это нашему государству не надо...
sokoloff, величина процентов по аннуитетному платежу, в начале срока основана не на мифах, не на залоге и т.п.
Все честно, в начале срока большая основная сумма долга, вот и проценты большие. ВСЕ. Других причин нет.
Соответственно ничего вернуть не получиться, да и несправедливо бы это было. К вопросу ставок возвращаться не будем. А хочется и строго матом...
аННуитетные))
спасибо! Я в exel пересчитал - все до рубля сошлось!
В России безумные проценты не потому, что власть чего-то не понимает, а потому что благодаря двум п.и.д.а.р.а.с.а.м у нас очень серьезные проблемы с суверенитетом! ЦБ вообще подчиняется МВФ, а нашей власти нет! Ну будем наблюдать!
За последний год банки увеличили прибыль в 15 раз. Драть их надо!
А откуда такая информация?
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/04/05/n_8462513.shtmlhttp://www.gazeta.ru/business/news/2016/04/05/n_8462513.shtml
Там речь идет только об одном банке.
Я не думаю, что в остальных менеджеры тупее.
Умные менеджеры прибыль показывают только когда это необходимо. Например, перед отчетом акционерам или размещением акций банка.
Я чего-то не понял, о каких ""лишних" процентах" идёт речь?
Есть ли поподробнее расчёт?
КОгда платишь досрочно, то сисывают сумму с суммы долга и проценты начисляются уже с меньшей суммы. Где лишнее то?
Это банк пытается хитрить сложив тело кредита с заранее просчитанными процентами за весь срок кредитования и разбив выплаты на равные части на весь срок.
Как я и говорил: взял 100тыщ под 20% годовых на 5 лет. Банк посчитал так - 100тыщ+проценты за 5 лет=200 тыщ. Поделить на 60 месяцев = твой ежемесячный платеж.
А чел заплатил все 200 тыщ за два года. Значит 60 тыщ ему нужно вернуть. Он же 100 одалживал под 20%, а не под 50%. Верно?
Ну так проценты всегда на остаток и начисляются. Возьмите любой график аннуитетных платежей, сами увидите, что платежи по процентам там вначале большие, а к концу постепенно снижаются до нуля.
Нет, это он хитрит.
Он хочет пересчёт, будто бы у него с первого месяца был платёж больше, чем он платил на самом деле.
Ведь он брал под 20, а не 10?
В вашем примере косяк.
С него и не требуют 200 тысяч.
С него требуют честные проценты за 2 года при платеже со сроком 5 лет.
А он хитрожопый хочет проценты, как будто бы он изначально платил платежи раза в 2 больше.
Типа не важно, сейчас я эти деньги заплатил или 2 года назад.
Перепутал вас, извиняюсь