Забытая война
Хотел написать 14 мая, но вышло так, что уезжаю туда, где не только интернета, но мобильной связи нет, поэтому публикую преждевременно. Скорее всего, в комментариях будет «говновброс», «русофоб», куча минусов, но мне все равно. От поколения ЕГЭ прошу только одного – согласитесь хотя бы, что есть такая страна – Япония.
На написание данного поста меня сподвигла одна примечательная история.
Я участвовал в одной медицинской конференции, так вот, сидел с друзьями вечером в номере, выпивали, (как это на конференциях обычно и бывает по вечерам), текла неспешная беседа. Никто не знает, как тема переметнулась на Русско-Японскую войну, но вдруг я понял, что мои коллеги слыхом не слышали о сражении при о. Цусима. Я показал им ролик, который будет ниже в посте, и эффект от просмотра был просто удивительный! "Как? Это было?"
Удивительно то, что сидели взрослые люди, не испохабленные ЕГЭ, с высшим образованием, и смотрели на экран, раскрыв рты.
Я подумал, что стоит показать уважаемым коллегам с Фишек, напомнить что ли, НАШУ ИСТОРИЮ.
Далее хочу опубликовать несколько фотографий, кому будет интересно – посмотрите фильм.
Если пост вызовет интерес, с удовольствием распишу в продолжении все детали.
Итак:
14(27) мая 1905 года произошло Цусимское сражение. У нас не принято вспоминать о нем. Уверяю, что ни по одному телеканалу не будет даже упомянуто 14-го мая, что такое вообще было.
Тем не менее, я считаю, что более пяти с половиной тысяч погибших Русских моряков, которые сражались, как герои, достойны памяти.
Из Википедии:
Цуси́мское морско́е сраже́ние (по-японски: 対馬海戦, цусима-кайсэн или, чаще, 日本海海戦, нихонкай-кайсэн — морская битва в Японском море) — морская битва 14 (27) мая — 15 (28) мая 1905 года в районе острова Цусима (Цусимский пролив), в которой российская 2-я эскадра флота Тихого океана под командованием вице-адмирала Рожественского
0
Адмирал Того
0
Императорского флота Японии под командованием адмирала Хэйхатиро Того.
Последнее, решающее морское сражение Русско-японской войны 1904—1905 гг., в ходе которой русская эскадра была полностью разгромлена. Большая часть кораблей была потоплена или затоплена экипажами своих кораблей, часть капитулировала, некоторые интернировались в нейтральных портах и лишь четырём удалось дойти до русских портов.
Сражение — крупнейшее в эпоху додредноутных броненосных кораблей, — явилось ключевым событием, предопределившим исход русско-японской войны в пользу Японии. События и обстоятельства, связанные с боевым применением в этом сражении кораблей различных классов, послужили последующему качественному развитию военно-морской техники во всех ведущих морских державах.
Это "Наварин". Не спасся никто.
0
Лейтенант Вырубов. Знаменит тем, что отказался уйти с погибающего броненосца, хотя достаточно было сделать прыжок
С Петропавловском кроме Верещагина погиб адмирал Макаров. Наверное единственный человек, который мог что-то противопоставить японцам на море. после его гибели флот в Порт Артуре был обречен.
По поводу Цусимы какой-то умних увеличил влажность пороховых зарядов на наших кораблях. типо они будут в жарких странах, чтоб порох не воспламенился. в итоге большинство наших снарядов просто не взрывались при попадании. Это было обнаружено при штурме взбунтовавшейся крепости после Японской войны. там принимал участие вроде Слава, которая не успела к Цусиме. после взятия крепости большинство снарядов были обнаружены неразорвавшимися. дело положили под сукно и забыли.
Русско-японская война является целым нагромождением нелепостей, глупости и досадных случайностей...
Одним из факторов, повлиявших на исход войны, многие считают преждевременную смерть командующего Тихоокеансой эскадрой вице-адмирала Макарова Степана Осиповича, которого уважали и боялись.
Друзья и недруги, отбросьте прочь мечи,
Не наносите яростных ударов,
Замрите со склоненной головой
При звуках имени его: Макаров.
Его я славлю в час вражды слепой
Сквозь грозный рев потопа и пожаров.
В морской пучине, там где вал кипит,
Защитник Порт-Артура ныне спит.
Исикава Такубоку
Прочитал в детстве, и "Порт Артур", и "Цусиму", для себя сделал вывод, что Русско-Японская война 1905 года - это один из редких и печальных случаев в Российской истории, когда мужества, героизма и самоотверженности Русского Солдата не хватило чтоб перекрыть рас3,14здяйства, продажности и глупости генералитета и адмиралтейства того времени.
Пикуль - это скорее ура-патриотическая художественная литература. Изучать по ним историю нельзя, слишком много пафоса и шовинизма. Книги пригодны для младшего и среднего школьного возраста. Степанов - чуть лучше, как никак был в осадном Порт-Артуре, хотя и в достаточно нежном возрасте. Новиков-Прибой - написанно очень интересно, много рассказов свидетелей, но весь анализ позаимствован у инженера Костенко. Так что читать сразу начинайте с Костенко "На Орле" - художественного вымысла минимум, человек образованный и сведущий в технике, пытается разбираться в военно-морской тактике, написанно увлекательно.
Новиков-Прибой, в своей книге "Цусима" очень подробно описывает поход Второй и Третей Тихоокеанских эскадр от Балтийского моря до берегов Кореи. Сам по себе такой переход (в сложившейся внешнеполитической обстановке средиземноморские проливы и Суэцкий канал были закрыты для наших эскадр) такого количества судов различной классификации уже сам по себе являлся беспримерным действием. Хотя на мой взгляд, в книге взгляд на офицеров эскадр политизировано очернен.
Вкратце о сражении, что помню из прочитанного, без лазанья в вики:
1.Вице-адмирал Рожественский - самонадеянный долбойоп. Вел эскадру в водах, где была высока вероятность встречи с противником без передового охранения, попросту, без разведки. За что и поплатился, привеля эскадру прямо в руки противника.
2.Часть кораблей эскадры была попросту недостроена, их достройка должна была быть проведена по приходу во Владивосток. На них даже не было орудий.
3.Японские силы имели многократное превосходство. так, например, только миноносцев было около 40, в русской эскадре их не было совсем. Поэтому, поврежденные и снизившие ход русские корабли попросту добивались торпедами.
4.Как обычно бывает, тупость и корысть военноначальников компенсировалась мужеством офицеров и матросов.
Сдача Порт-Артура также явилось следствием предательства барона Стесселя - коменданта крепости. Он сдал японцам крепость, которая могла держаться как минимум несколько месяцев. В крепости было достаточно продовольствия, оружия и боеприпасов. Японцы были поражены, когда увидели, что им досталось.
1. Легко осуждать человека по проишествию стольких лет. Рожественский - идиотом точно не был. У него были свои мотивы и свой ход мысли.
2. Все основные боевые корабли были достроенны. Некоторые даже из эскадры Небогатова достроенны лед эдак 30 до начала событий. :)
3. У Тихоокеанской эскадры Рожественского миноносцев было как минимум дюжина, но в полной мере воспользоваться их потенциалом не смогли. Кстати, на одном из них Рожественский и сдался.
4. В общем-то японские солдаты и матросы ничуть не уступали в своем мужестве и храбрости оппонентам, а в индивидуальной боевой подготовке даже превосходили. Подробнее читайте в записках Вересаева.
5. Не делайте выводов на основании художественной литературы. Крепость продержалась бы очень недолго, а прихода Второй тихоокеанской она точно не дождалась бы, а после уничтожения Первой тихоокеанской эскадры ее стратегической значение было невелико.
Цусимское сражение... это было не сражение, а избиение. К сожалению, эта позорная страница истории, свидетельствующая о чудовищном саботаже на самых верхах Адмиралтейства. Британия и продавшиеся ей русские офицеры - вот главная причина поражения и гибели эскадры! Рожественского надо было вздернуть на рее. Изучайте историю, и поймете, что эскадра была обречена с самого начала перехода.
Не стоит клепать на Рожественского. Я думаю, если бы не он, эскадра не дошла бы и до цусимского пролива. Ну а то, что он не гений морской тактики. Много ли их - гениев? Того тоже был ещё тем бездарем. Да и гений бы не спас вторую тихоокеанскую. Дерьмовая матчасть, при постройке которой разворовали хрен знае сколько, и дерьмовое состояние оной матчасти после такого пути. Тут бы и Макаров не справился.
В последние годы на ТВ были нередки материалы по Русско-Японской. Даже на центральных каналах.
Не рекламы ради - сайт "Цусима" Все про Русско-Японскую и ближайшие временные промежутки. http://tsushima.suhttp://tsushima.su
Тематика в основном мореманская, но инфы море. Особенно на форуме. http://tsushima.su/forums/http://tsushima.su/forums/
.
Печальная страница, а шо делать и такое бывает.
Сделать выводы, понять и простить. :-)
В детстве зачитывался книгой Новикова-Прибоя "Цусима", в которой автор достаточно подробно описывает судьбу всех 3х тихоокеанских эскадр.
РОООМАНИЩЕЕЕ...И тут Коковцева ожидает горькое разочарование. Он находит некогда прекрасную возлюбленную пьяной в одном из самых бедных кварталов города на самом дне жизни. У Коковцева самого тоже нет ни копейки. В полной нищете они существуют некоторое время, пока Коковцев не осознает, что не может больше так жить. «А разве я могу?» — раздался страшный крик Окини-сан. После чего она крепко сжала его в объятиях, и вместе они сбросились с причала в море.
Во-первых, не "РожДественского", а "Рожественского".
А во-вторых, процент попаданий в 70% - это что-то из области фантастики, обычно 2-3 процента. Из Википедии, основывающейся на данных иностранных наблюдателей (в основном английских, потому цифра русских попаданий может быть занижена, но не настолько же!):
"Приблизительные данные по проценту попаданий — 3,2 % у японцев, 1,2 % у русских."
Таким образом, команды броненосцев Рожественского состояли из необученных новобранцев и резервистов, перемешанных со штрафниками с других кораблей Балтийского флота.
А причина разгрома банальна - воровство и некомпетентность высшего командного состава и интендантских служб.Если уж даже в артиллериские снаряды умудрялись недокладывать взрывчатые компоненты и наш огонь попросту не приносил японским судам особого вреда,что уж говорить об остальном...
Если вы интересуетесь Цусимским сражением горячо рекомендую книгу "На "Орле" в Цусиме".
Автор Владимир Поливектович Костенко (8(20) сентября 1881 - 14 января 1956) - русский и советский инженер-кораблестроитель, участник Цусимского сражения, демократ-революционер, один из организаторов судостроения в СССР. Награды: Орден Святой Анны 3-й степени с мечами и бантом (1906), Орден Святого Станислава 2 степени (1907), Орден Трудового Красного Знамени (1945) за участие в строительстве Комсомольского судостроительного завода и Сталинская премия (1950). Он на фото перед походом на Дальний Восток.
Костенко участвовал в постройке 4-го по счету броненосца серии "Бородино", получившего название "Орел" (кстати, на фотографии, приведенной автором не "Наварин", а один из этой серии). Он участвовал в походе на Дальний Восток, в самом сражении и с броненосцем и его экипажем попал в плен.
Естественно Новиков-Прибой тоже писал, но у Костенко другой уровень, более сдержанный и документальный: много техники (очень доступно написано), анализ как ситуации до войны и в ее время. Естественно проанализирована подготовка кораблей, их особенности, само плавание, стратегия боя, причины поражения. Кстати, Новиков-Прибой поменял в своей "Цусиме" некоторые фамилии офицеров...
В Интернете эта книга есть...
Спасибо за ссылку на книгу, не читал, с удовольствием скачаю.
А по поводу фотографии - это "Наварин".
У броненосцев "Орел", "Князь Суворов", "Бородино", "Император Александр III" длинна стволов ГК равнялась 40 калибрам, а у "Наварина" - 35, на фото видно, что орудия короткие.
В добавок вот еще фото.
Речь идет о фотографии из основного текста поста (двухтрубный корабль)? Тогда вынужден с Вами не согласиться. В "Вики" и у Костенко (у меня, правда, его книга 1955 года издания) есть фотография (у Костенко даже схема с калибром орудий, расположением и толщиной брони) "Наварина". Он был низкобортным и более того мгновенно узнавался по 4-м коротким трубам - где-то их сравнили с ножками перевернутой табуретки. И ниже в комментариях его фотография есть.
На снимке в основном тексте другой корабль. Причем обратите внимание на одну характерную деталь. Кроме башен главного калибра (2х305 мм) у него с каждого борта по три вращающихся двухорудийных (2х152 мм). Этой конструктивной особенностью обладал только прототип французской постройки "Цесаревич" (Порт-Артурская эскадра) и серия "Бородино" российской постройки: "Суворов", "Бородино", "Александр III", "Орел" и не вошедшая во Вторую эскадру "Слава", которая погибла в Первую мировую войну на Балтике в Моонзудском сражении. Но это ключевая деталь для быстрой и однозначной визуальной идентификации серии "Бородино"...
Уточнение. По-гуглите... Лейтенант Вырубов - младший минный офицер броненосца "Князь Суворов" (строка поиска ведет к тексту книги Новикова-Прибоя)... Значит, теперь мы точно знаем название корабля с фотографии...
Не, на Вашей фотографии безусловно "Бородино".
Да и Вырубов именно на нем и служил.
Ели мне не изменяет память, его даже упоминал Пикуль в романе "Три возраста Окини-сан".
Я имел в виду другую фотографию - группа офицеров на фоне орудийной башни ГК.
С Петропавловском кроме Верещагина погиб адмирал Макаров. Наверное единственный человек, который мог что-то противопоставить японцам на море. после его гибели флот в Порт Артуре был обречен.
По поводу Цусимы какой-то умних увеличил влажность пороховых зарядов на наших кораблях. типо они будут в жарких странах, чтоб порох не воспламенился. в итоге большинство наших снарядов просто не взрывались при попадании. Это было обнаружено при штурме взбунтовавшейся крепости после Японской войны. там принимал участие вроде Слава, которая не успела к Цусиме. после взятия крепости большинство снарядов были обнаружены неразорвавшимися. дело положили под сукно и забыли.
ну для начала не надо было заводить в такую мясорубку. Рожественский был банальный жополиз, для которого главное было чтоб блестело.
У меня прадед на "Сисое Великом" в Цусиме участвовал...
я в детстве очень плотно читал. что было возможным. Мама прививала к литературе, работала в издательстве
Русско-японская война является целым нагромождением нелепостей, глупости и досадных случайностей...
Одним из факторов, повлиявших на исход войны, многие считают преждевременную смерть командующего Тихоокеансой эскадрой вице-адмирала Макарова Степана Осиповича, которого уважали и боялись.
Друзья и недруги, отбросьте прочь мечи,
Не наносите яростных ударов,
Замрите со склоненной головой
При звуках имени его: Макаров.
Его я славлю в час вражды слепой
Сквозь грозный рев потопа и пожаров.
В морской пучине, там где вал кипит,
Защитник Порт-Артура ныне спит.
Исикава Такубоку
Забавно получилось с моими прадедами. Они оба служили на Авроре, в одно время и оба шли на помощь в Цусиму. Интересно, знали они друг друга ))
Прочитал в детстве, и "Порт Артур", и "Цусиму", для себя сделал вывод, что Русско-Японская война 1905 года - это один из редких и печальных случаев в Российской истории, когда мужества, героизма и самоотверженности Русского Солдата не хватило чтоб перекрыть рас3,14здяйства, продажности и глупости генералитета и адмиралтейства того времени.
тема не раскрыта... А жаль...
Пикуль - это скорее ура-патриотическая художественная литература. Изучать по ним историю нельзя, слишком много пафоса и шовинизма. Книги пригодны для младшего и среднего школьного возраста. Степанов - чуть лучше, как никак был в осадном Порт-Артуре, хотя и в достаточно нежном возрасте. Новиков-Прибой - написанно очень интересно, много рассказов свидетелей, но весь анализ позаимствован у инженера Костенко. Так что читать сразу начинайте с Костенко "На Орле" - художественного вымысла минимум, человек образованный и сведущий в технике, пытается разбираться в военно-морской тактике, написанно увлекательно.
Новиков-Прибой, в своей книге "Цусима" очень подробно описывает поход Второй и Третей Тихоокеанских эскадр от Балтийского моря до берегов Кореи. Сам по себе такой переход (в сложившейся внешнеполитической обстановке средиземноморские проливы и Суэцкий канал были закрыты для наших эскадр) такого количества судов различной классификации уже сам по себе являлся беспримерным действием. Хотя на мой взгляд, в книге взгляд на офицеров эскадр политизировано очернен.
Вкратце о сражении, что помню из прочитанного, без лазанья в вики:
1.Вице-адмирал Рожественский - самонадеянный долбойоп. Вел эскадру в водах, где была высока вероятность встречи с противником без передового охранения, попросту, без разведки. За что и поплатился, привеля эскадру прямо в руки противника.
2.Часть кораблей эскадры была попросту недостроена, их достройка должна была быть проведена по приходу во Владивосток. На них даже не было орудий.
3.Японские силы имели многократное превосходство. так, например, только миноносцев было около 40, в русской эскадре их не было совсем. Поэтому, поврежденные и снизившие ход русские корабли попросту добивались торпедами.
4.Как обычно бывает, тупость и корысть военноначальников компенсировалась мужеством офицеров и матросов.
Сдача Порт-Артура также явилось следствием предательства барона Стесселя - коменданта крепости. Он сдал японцам крепость, которая могла держаться как минимум несколько месяцев. В крепости было достаточно продовольствия, оружия и боеприпасов. Японцы были поражены, когда увидели, что им досталось.
1. Легко осуждать человека по проишествию стольких лет. Рожественский - идиотом точно не был. У него были свои мотивы и свой ход мысли.
2. Все основные боевые корабли были достроенны. Некоторые даже из эскадры Небогатова достроенны лед эдак 30 до начала событий. :)
3. У Тихоокеанской эскадры Рожественского миноносцев было как минимум дюжина, но в полной мере воспользоваться их потенциалом не смогли. Кстати, на одном из них Рожественский и сдался.
4. В общем-то японские солдаты и матросы ничуть не уступали в своем мужестве и храбрости оппонентам, а в индивидуальной боевой подготовке даже превосходили. Подробнее читайте в записках Вересаева.
5. Не делайте выводов на основании художественной литературы. Крепость продержалась бы очень недолго, а прихода Второй тихоокеанской она точно не дождалась бы, а после уничтожения Первой тихоокеанской эскадры ее стратегической значение было невелико.
да, при этом сами япошки, под Порт Артуром, были на пределе. дальше штурмовать они не могли.
Цусимское сражение... это было не сражение, а избиение. К сожалению, эта позорная страница истории, свидетельствующая о чудовищном саботаже на самых верхах Адмиралтейства. Британия и продавшиеся ей русские офицеры - вот главная причина поражения и гибели эскадры! Рожественского надо было вздернуть на рее. Изучайте историю, и поймете, что эскадра была обречена с самого начала перехода.
Всё верно.Кроме того, Британия сильно помогла техперевооружению японского флота.
Не стоит клепать на Рожественского. Я думаю, если бы не он, эскадра не дошла бы и до цусимского пролива. Ну а то, что он не гений морской тактики. Много ли их - гениев? Того тоже был ещё тем бездарем. Да и гений бы не спас вторую тихоокеанскую. Дерьмовая матчасть, при постройке которой разворовали хрен знае сколько, и дерьмовое состояние оной матчасти после такого пути. Тут бы и Макаров не справился.
Еще очень неплохая книга о Русско-японской войне - "Порт-Артур" А.Н.Степанова.
Не рекламы ради - сайт "Цусима" Все про Русско-Японскую и ближайшие временные промежутки.
http://tsushima.suhttp://tsushima.su
Тематика в основном мореманская, но инфы море. Особенно на форуме.
http://tsushima.su/forums/http://tsushima.su/forums/
.
Кому интересно почитайте "Крейсера" Валентина Пикуля, там хорошо описано происходящее.
А еще "Три возраста Окини сан" как раз про те времена, да и "Моодзунд" с революционным периодом. Весьма интересное чтиво
Не знал таких , спасибо почитаю.
Печальная страница, а шо делать и такое бывает.
Сделать выводы, понять и простить. :-)
В детстве зачитывался книгой Новикова-Прибоя "Цусима", в которой автор достаточно подробно описывает судьбу всех 3х тихоокеанских эскадр.
РОООМАНИЩЕЕЕ...И тут Коковцева ожидает горькое разочарование. Он находит некогда прекрасную возлюбленную пьяной в одном из самых бедных кварталов города на самом дне жизни. У Коковцева самого тоже нет ни копейки. В полной нищете они существуют некоторое время, пока Коковцев не осознает, что не может больше так жить. «А разве я могу?» — раздался страшный крик Окини-сан. После чего она крепко сжала его в объятиях, и вместе они сбросились с причала в море.
Во-первых, не "РожДественского", а "Рожественского".
А во-вторых, процент попаданий в 70% - это что-то из области фантастики, обычно 2-3 процента. Из Википедии, основывающейся на данных иностранных наблюдателей (в основном английских, потому цифра русских попаданий может быть занижена, но не настолько же!):
"Приблизительные данные по проценту попаданий — 3,2 % у японцев, 1,2 % у русских."
Штрафниками)) Адмиралтейство умудрилось дембельнуть со 2й и 3й эскадр часть экипажей и заменить их призывниками и запасниками.
Таким образом, команды броненосцев Рожественского состояли из необученных новобранцев и резервистов, перемешанных со штрафниками с других кораблей Балтийского флота.
А причина разгрома банальна - воровство и некомпетентность высшего командного состава и интендантских служб.Если уж даже в артиллериские снаряды умудрялись недокладывать взрывчатые компоненты и наш огонь попросту не приносил японским судам особого вреда,что уж говорить об остальном...
А если автор в статье напишет, что у наших луки и арбалеты были с мокрой тетивой, тоже поверим в этот бред?
да был там один гений сухопутной войны. Господин Куропаткин- просирал любую битву.
Расскажи ещё о "сонной богине Авроре")))
Автор Владимир Поливектович Костенко (8(20) сентября 1881 - 14 января 1956) - русский и советский инженер-кораблестроитель, участник Цусимского сражения, демократ-революционер, один из организаторов судостроения в СССР. Награды: Орден Святой Анны 3-й степени с мечами и бантом (1906), Орден Святого Станислава 2 степени (1907), Орден Трудового Красного Знамени (1945) за участие в строительстве Комсомольского судостроительного завода и Сталинская премия (1950). Он на фото перед походом на Дальний Восток.
Костенко участвовал в постройке 4-го по счету броненосца серии "Бородино", получившего название "Орел" (кстати, на фотографии, приведенной автором не "Наварин", а один из этой серии). Он участвовал в походе на Дальний Восток, в самом сражении и с броненосцем и его экипажем попал в плен.
Естественно Новиков-Прибой тоже писал, но у Костенко другой уровень, более сдержанный и документальный: много техники (очень доступно написано), анализ как ситуации до войны и в ее время. Естественно проанализирована подготовка кораблей, их особенности, само плавание, стратегия боя, причины поражения. Кстати, Новиков-Прибой поменял в своей "Цусиме" некоторые фамилии офицеров...
В Интернете эта книга есть...
А по поводу фотографии - это "Наварин".
У броненосцев "Орел", "Князь Суворов", "Бородино", "Император Александр III" длинна стволов ГК равнялась 40 калибрам, а у "Наварина" - 35, на фото видно, что орудия короткие.
В добавок вот еще фото.
На снимке в основном тексте другой корабль. Причем обратите внимание на одну характерную деталь. Кроме башен главного калибра (2х305 мм) у него с каждого борта по три вращающихся двухорудийных (2х152 мм). Этой конструктивной особенностью обладал только прототип французской постройки "Цесаревич" (Порт-Артурская эскадра) и серия "Бородино" российской постройки: "Суворов", "Бородино", "Александр III", "Орел" и не вошедшая во Вторую эскадру "Слава", которая погибла в Первую мировую войну на Балтике в Моонзудском сражении. Но это ключевая деталь для быстрой и однозначной визуальной идентификации серии "Бородино"...
Уточнение. По-гуглите... Лейтенант Вырубов - младший минный офицер броненосца "Князь Суворов" (строка поиска ведет к тексту книги Новикова-Прибоя)... Значит, теперь мы точно знаем название корабля с фотографии...
Не, на Вашей фотографии безусловно "Бородино".
Да и Вырубов именно на нем и служил.
Ели мне не изменяет память, его даже упоминал Пикуль в романе "Три возраста Окини-сан".
Я имел в виду другую фотографию - группа офицеров на фоне орудийной башни ГК.