Разбирал я однажды свою посудомойку Siemens, и обнаружил интересную деталь.
0
Машинка, когда завершила цикл мойки посуды и ополаскивает ее чистой водой в последний раз, воду не сливает в канализацию, а запасает в специальный бак сбоку. При следующей мойке эта практически чистая вода используется в самом начале мойки, пока посуда еще грязная. Не знаю, точно, какой объем у этого бака, но литров 5—7 будет. Так как фото не делал, вот вам фото из интернета.
Конденсатор Теплообменник... Все проще: это запас воды который нужен для регенерации фильтра с ионообменной смолой (благодаря ему нет налета на чистой посуде). Причем количество воды регулируется переключателем жёсткости воды, расположенном в горловине для засыпания соли. Регенерация происходит во время сушки посуды. Работает следующим способом: в низу открывается клапан и вода под собственным весом стекает в бункер с солью и вытесняет солёную воду в фильтр со смолой.
Автор, люди здесь Вам правильно указали, что это не остатки воды от последнего полоскания посуды, а конденсат, образовавшийся после её сушки.
Также и современные сушильные автоматы для белья работают: влага, находящаяся в горячем воздушном потоке и проходящая через конденсатор машины, оседает в накопительном контейнере — до пяти литров конденсата за цикл сушки образуется.
Вещь конечно хорошая. Но блин как же напрягает ее загружать!! Как будто пазлы собираешь чтобы все сошлось и влезло. Да и ополаскивать от крупных остатков один хрен надо.
Экономия воды? Ну как-то хз.
Мне вообще странно, как люди любят с одной стороны экономить, а с другой - раскидывать деньги во все стороны. Сколько стоит куб воды? Ну рублей 5. Киловатт электричества? Рублей 5-6. И вот экономят и экономят, покупают дорогущщие лампочки, дорогущщие краны с сенсорами, технику классом А++++ и прочая и прочая..
При этом подписаны на кабельное с 400+ каналами, которое все равно не смотрят. И интернет, обязательно чтоб 100 мегабит. Ой, извините деревенских, 300 конечно же, сотка для лохов и нищебродов. Хотя разницу между 300 и 30 заметят только любители торрентов. В итоге рублей 500-1000 спокойно приплюсовывают к месячным расходам. Ну а потом снова по кругу - сражение за лишний литр воды, за лишнюю минуту света..
Впрочем, а как еще продать новую технику? Вот вам, экономия, через год съездите в кругосветку, надо только лампочки поменять
Привычки надо менять свои. И раз уж охота экономить - оценивать траты, в разрезе "действительно ли оно мне надо, и надо ли мне этого столько".
Вся эта экономия экономит только время.
Остальное, предположим, представим как инвестицию: вложим немалые деньги (например 25 тысяч рублей) и будем экономить воду.
Сколько съест воды обычная помывка? Ну литров 50. Может, 100. Врядли больше, даже 100 литров это очень много. Допустим, воду смешиваем 50/50 горячую с холодной. Возьмем ценник горячей и холодной воды из поста выше (я в ижд, вода из своей скважины).
Итого 50 литров холодной (2 рубля, округлил) + 50 литров горячей (6 рублей) + водоотведение (4 рубля). Моющее средство используется и в посудомойке, полотенца стираются с остальным бельем, 20-тиваттная подсветка намотает за час 20 ватт, что при стоимости киловатта в 5 рублей вообще где-то на уровне погрешности. Итого помывка вручную это 12 рублей.
Посудомойка использует меньше воды, но насколько? Допустим, раза в три и только холодную. Итого 30 литров, допустим 1 рубль. Плюс электричество, тут привет - нагрев и прочая сушка, работает часа полтора, мощность киловатта полтора, итого допустим намотает киловатт. Это округленно 5 рублей. Итого 6 рублей за мойку.
Экономия от ручной мойки - примерно 8 рублей. Большая помывка посуды это как правило раз в день (не считаем споласкивание чашек, которое и так есть - вы же не будете запускать посудомойку только ради пары чашек или ждать следующего дня). Итого, 25000 рублей / 6 рублей экономии = 4166 дней или 11+ лет окупаемости. Не забываем, что гарантия на технику год, или два, ну три мега-расширенная.. но не 11 же. Итого, на выходе получаем, что данная инвестиция начнет окупать себя через десяток+ лет с высокой вероятностью поломки раньше данного срока.
Конечно упрощенный расчет не учитывает инфляцию, повышение тарифов и ремонт посудомойки (а самое дорогое в них это насосы высокого давления, и при поломки оного часто проще просто поменять мойку), равно как и возможность мыть посуду не под проточной водой, но сути все это уже не меняет.
Вот и выходит, как я и говорил с самого начала, что экономит посудомойка только время. Вот это реальная экономия, а экономия воды это маркетинг.
Опечатался - "Экономия от ручной мойки - примерно 6 рублей."
Все равно, если прогонять через подобные расчеты всякие варианты "экономить", то зачастую экономия выходит или мнимой, или окупается за годы и годы. Не говоря уже о том, что техника (любая) ломается, лампочки перегорают, сенсорные краны умирают, это сразу загоняет всю экономию в минуса.
Хороша посудомойка берет за одну помывку не более 12 литров. Стоимость воды у МЕНЯ я написала, это далеко не 4 и не 5 рублей. Полотенца я не стираю с трусами и носками. Я их стираю отдельно и еще кипячу. В моем случае посудомойка не только время экономит.
Полотенцами вы же пользуетесь не только же после мойки посуды?
А стоимость воды я пересчитал исходя как раз из вашего коммента. Если куб стоит 38,34, то 50 литров стоит 1р.90коп. 12 литров соответственно 46 копеек.
И если посмотреть, то стоимость воды в при помывке посудомойкой не главные затраты. Электричество считали то? Продаются небольшие счетчики на розетку, полезная вещь для оценки трат.
И что -то вспомнился еще один капиталистическо-народный метод экономии воды кирпичом)))) Это когда кирпич кладут в бачок унитаза для уменьшения объема.
Практически вся сливная арматура в бачке унитаза имеет регулировку количества сливаемой воды, как правило в литрах, а если про современные технологии, то в Японии унитазы напичканы электроникой похлеще некоторых иномарок.
задолбали "остроумные".
Унитаз со встроенным бачком -- не для экономии воды (хотя он и позволяет немного сэкономить). Он для экономии места, чтоб не ставить в маленьком сортире два девайса -- отдельно толчок и отдельно рукомойник.
У меня холодос National Panasonic, еще с советских времен в Березке за чеки купленный. х.з. сколько ему, но больше 30 лет точно. До сих пор пашет, как проклятый... И что приятно - зеленого цвета :) По тем временам это был просто отвал башки.
Знакомые такой в 1986-м купили. Тоже в Берёзе, — после командировки в Монголию.
До сих пор вспоминаю, как приходили просто полюбоваться на эту громадину, нежно-салатового цвета.
...дверка в нём ещё ключиком закрывалась. ))
У меня на даче советский Зил "Москва", купленный ещё моим прадедом более полувека назад, пашет и не горюет. Причем он на 127 В и работает через трансформатор))
Афтар ты дупло ! Это не вода для повторного использования ! [мат] порешь ! Немецкие посудомойки самые гавяные в мире ! У самого каийзер ломалась и ядрёнаБОШ !
Но несмотря на то, что компания - производитель и владелец бренда Kaiser зарегистрирована на территории Германии, в Берлине, на упаковках ее товаров нет пометки «сделано в Германии». Дело в том, что производственные цеха расположены за пределами этой страны и немецкое происхождение бытовой техники подтверждает лишь место регистрации фирмы.
Цеха компании находятся на территории множества государств Европы, Азии и даже Америки. Таким образом производитель сокращает расходы на доставку своей продукции, то есть борется за ее низкую себестоимость и, соответственно, приемлемую цену в торговых точках.
За последние 15 лет немецкий концерн OLAN-Haushaltsgeraеte открыл свои цеха в Польше, России, в нескольких странах СНГ, в Китае, Корее, а фабрики Kaiser в США имеют уже почти полувековую историю. Кроме этого, по всему миру есть сервисные центры компании, где специалисты оказывают услуги по техническому обслуживанию и ремонту бытовой техники производителя. То есть компания не только выпускает довольно высококачественные товары, но и создает новые рабочие места.
Заднюю крышку открой - там более правдивая на клейка со внутренней стороны. И это ... я бытовухой 7 лет торговал, не морочь мне голову со своими официалами.
Раньше была маленькая кухня и о посудомойке не было и речи, приходилось тратить немало времени на уборку и мытье посуды. После переезда первым делом заказал на кухню большую посудомойку. Семья из 4 человек, которые не едят доширакми, а готовим нормальную еду. Посудомойка полная за день. Включаю на ночь, удобно. А экономит она воду или нет, мне лично пофиг. Она экономит мое и жены время! И это гораздо важнее!
Автор. ты кретин... Это система регенерации умягчения воды. В конце мойки она как бы промывается соляным раствором из бака с солью. Это не запас воды. Это система умягчения воды. через эту систему проходит по сути вода оставляя каоьций в смоле.
Это и есть запас воды, а умягчение происходит при каждом заборе воды, там стоит клапан, который добавляет нужное количество солевого раствора из бачка регенерации.
Теоретически я конечно допускаю, что воду которая осталась от полоскания последнего, можно использовать для полоскания первого следующей стирки. Но в последнем полоскании ополаскиватель который гасит порошек и его не вымоешь перед выбросом ногового при следующем полоскании.
Скорее всего это бак от системы регенерации. точнее накопитель воды после фильтра умягчителя. Вода чем лучше умягчается, чем медленее через фильтр проходит. меньше ждать набора воды и меньше емкость со смолой надо.
Скорее всего это тупо накопитель воды для последующего использования уже умягченный.
Конденсатор Теплообменник... Все проще: это запас воды который нужен для регенерации фильтра с ионообменной смолой (благодаря ему нет налета на чистой посуде). Причем количество воды регулируется переключателем жёсткости воды, расположенном в горловине для засыпания соли. Регенерация происходит во время сушки посуды. Работает следующим способом: в низу открывается клапан и вода под собственным весом стекает в бункер с солью и вытесняет солёную воду в фильтр со смолой.
Это теплообменник, а не бак с водой для предварительного полоскания.
Автор, люди здесь Вам правильно указали, что это не остатки воды от последнего полоскания посуды, а конденсат, образовавшийся после её сушки.
Также и современные сушильные автоматы для белья работают: влага, находящаяся в горячем воздушном потоке и проходящая через конденсатор машины, оседает в накопительном контейнере — до пяти литров конденсата за цикл сушки образуется.
Что-то мне подсказывает, что стоимость сэкономленной воды компенсируется стоимостью самой машинки и стоимостью всякой химии для мытья.
Вещь конечно хорошая. Но блин как же напрягает ее загружать!! Как будто пазлы собираешь чтобы все сошлось и влезло. Да и ополаскивать от крупных остатков один хрен надо.
А в раковину Вы посуду кладете прямо с кусками еды, да?
Экономия воды? Ну как-то хз.
Мне вообще странно, как люди любят с одной стороны экономить, а с другой - раскидывать деньги во все стороны. Сколько стоит куб воды? Ну рублей 5. Киловатт электричества? Рублей 5-6. И вот экономят и экономят, покупают дорогущщие лампочки, дорогущщие краны с сенсорами, технику классом А++++ и прочая и прочая..
При этом подписаны на кабельное с 400+ каналами, которое все равно не смотрят. И интернет, обязательно чтоб 100 мегабит. Ой, извините деревенских, 300 конечно же, сотка для лохов и нищебродов. Хотя разницу между 300 и 30 заметят только любители торрентов. В итоге рублей 500-1000 спокойно приплюсовывают к месячным расходам. Ну а потом снова по кругу - сражение за лишний литр воды, за лишнюю минуту света..
Впрочем, а как еще продать новую технику? Вот вам, экономия, через год съездите в кругосветку, надо только лампочки поменять
Привычки надо менять свои. И раз уж охота экономить - оценивать траты, в разрезе "действительно ли оно мне надо, и надо ли мне этого столько".
Я бы проще сказал: 3 раза в день по 5 минут помыть посуду - это 4 суток чистого времени мытья посуды в год, без сна и перекуров.
Вся эта экономия экономит только время.
Остальное, предположим, представим как инвестицию: вложим немалые деньги (например 25 тысяч рублей) и будем экономить воду.
Сколько съест воды обычная помывка? Ну литров 50. Может, 100. Врядли больше, даже 100 литров это очень много. Допустим, воду смешиваем 50/50 горячую с холодной. Возьмем ценник горячей и холодной воды из поста выше (я в ижд, вода из своей скважины).
Итого 50 литров холодной (2 рубля, округлил) + 50 литров горячей (6 рублей) + водоотведение (4 рубля). Моющее средство используется и в посудомойке, полотенца стираются с остальным бельем, 20-тиваттная подсветка намотает за час 20 ватт, что при стоимости киловатта в 5 рублей вообще где-то на уровне погрешности. Итого помывка вручную это 12 рублей.
Посудомойка использует меньше воды, но насколько? Допустим, раза в три и только холодную. Итого 30 литров, допустим 1 рубль. Плюс электричество, тут привет - нагрев и прочая сушка, работает часа полтора, мощность киловатта полтора, итого допустим намотает киловатт. Это округленно 5 рублей. Итого 6 рублей за мойку.
Экономия от ручной мойки - примерно 8 рублей. Большая помывка посуды это как правило раз в день (не считаем споласкивание чашек, которое и так есть - вы же не будете запускать посудомойку только ради пары чашек или ждать следующего дня). Итого, 25000 рублей / 6 рублей экономии = 4166 дней или 11+ лет окупаемости. Не забываем, что гарантия на технику год, или два, ну три мега-расширенная.. но не 11 же. Итого, на выходе получаем, что данная инвестиция начнет окупать себя через десяток+ лет с высокой вероятностью поломки раньше данного срока.
Конечно упрощенный расчет не учитывает инфляцию, повышение тарифов и ремонт посудомойки (а самое дорогое в них это насосы высокого давления, и при поломки оного часто проще просто поменять мойку), равно как и возможность мыть посуду не под проточной водой, но сути все это уже не меняет.
Вот и выходит, как я и говорил с самого начала, что экономит посудомойка только время. Вот это реальная экономия, а экономия воды это маркетинг.
Опечатался - "Экономия от ручной мойки - примерно 6 рублей."
Все равно, если прогонять через подобные расчеты всякие варианты "экономить", то зачастую экономия выходит или мнимой, или окупается за годы и годы. Не говоря уже о том, что техника (любая) ломается, лампочки перегорают, сенсорные краны умирают, это сразу загоняет всю экономию в минуса.
Хороша посудомойка берет за одну помывку не более 12 литров. Стоимость воды у МЕНЯ я написала, это далеко не 4 и не 5 рублей. Полотенца я не стираю с трусами и носками. Я их стираю отдельно и еще кипячу. В моем случае посудомойка не только время экономит.
А стоимость воды я пересчитал исходя как раз из вашего коммента. Если куб стоит 38,34, то 50 литров стоит 1р.90коп. 12 литров соответственно 46 копеек.
И если посмотреть, то стоимость воды в при помывке посудомойкой не главные затраты. Электричество считали то? Продаются небольшие счетчики на розетку, полезная вещь для оценки трат.
И что -то вспомнился еще один капиталистическо-народный метод экономии воды кирпичом)))) Это когда кирпич кладут в бачок унитаза для уменьшения объема.
Да вы, батенька, отстали от современных технологий. У меня лично 1,5 литровая пивная бутылка с водой лежит.
Практически вся сливная арматура в бачке унитаза имеет регулировку количества сливаемой воды, как правило в литрах, а если про современные технологии, то в Японии унитазы напичканы электроникой похлеще некоторых иномарок.
Офигеть! Вот это замес! Как в машинах - гибридах, когда энергия от торможения идет в аккумулятор.
Блин, я прочитал "водку экономит", это знак :)
бросай бухать!
Только покойник не ссыт в рукомойник :)
Даже начальник ссыт в умывальник)))
Так и вижу ,Пришла с работы домой) (какать, писить не хочу)) но руки помыть надо, как быть, звать соседа или соседку чтоб использовали воду из бочка?
там перелив. "лишняя" вода просто утечёт в унитаз.
задолбали "остроумные".
Унитаз со встроенным бачком -- не для экономии воды (хотя он и позволяет немного сэкономить). Он для экономии места, чтоб не ставить в маленьком сортире два девайса -- отдельно толчок и отдельно рукомойник.
Так водой из ванный можно и туалет промывать (смывать) !!!!!!
Так о чём пост то? Что за деталь, а то народ волнуется.
А вообще по поломках хуже всех БОШ, потом КАЙЗЕР, ПОТОМ СИМЕНС, дальше не помню и реже всех ломается ЭЛЕКТРОЛЮКС, ни когда бы не подумал !
У меня холодос National Panasonic, еще с советских времен в Березке за чеки купленный. х.з. сколько ему, но больше 30 лет точно. До сих пор пашет, как проклятый... И что приятно - зеленого цвета :) По тем временам это был просто отвал башки.
У меня советский холодильник Ока-3М , за рубли купленный в 1978году , тоже пашет как проклятый , правда уже на даче
Знакомые такой в 1986-м купили. Тоже в Берёзе, — после командировки в Монголию.
До сих пор вспоминаю, как приходили просто полюбоваться на эту громадину, нежно-салатового цвета.
...дверка в нём ещё ключиком закрывалась. ))
Точно, он :) Ключ, правда, давно утерян....
У меня на даче советский Зил "Москва", купленный ещё моим прадедом более полувека назад, пашет и не горюет. Причем он на 127 В и работает через трансформатор))
Не, ребята. Кто не понял, тому не докажешь.
Это просто очень удобно и очень чисто.
Афтар ты дупло ! Это не вода для повторного использования ! [мат] порешь ! Немецкие посудомойки самые гавяные в мире ! У самого каийзер ломалась и ядрёнаБОШ !
Как ни прискорбно, но именно российская. Замаскированная под немецкую.
Где производят технику Kaiser
Но несмотря на то, что компания - производитель и владелец бренда Kaiser зарегистрирована на территории Германии, в Берлине, на упаковках ее товаров нет пометки «сделано в Германии». Дело в том, что производственные цеха расположены за пределами этой страны и немецкое происхождение бытовой техники подтверждает лишь место регистрации фирмы.
Цеха компании находятся на территории множества государств Европы, Азии и даже Америки. Таким образом производитель сокращает расходы на доставку своей продукции, то есть борется за ее низкую себестоимость и, соответственно, приемлемую цену в торговых точках.
За последние 15 лет немецкий концерн OLAN-Haushaltsgeraеte открыл свои цеха в Польше, России, в нескольких странах СНГ, в Китае, Корее, а фабрики Kaiser в США имеют уже почти полувековую историю. Кроме этого, по всему миру есть сервисные центры компании, где специалисты оказывают услуги по техническому обслуживанию и ремонту бытовой техники производителя. То есть компания не только выпускает довольно высококачественные товары, но и создает новые рабочие места.
Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-896352-gde-proizvodyat-tehniku-kaiser-#ixzz4Lk2nRYjRhttp://www.kakprosto.ru/kak-896352-gde-proizvodyat-tehniku-kaiser-#ixzz4Lk2nRYjR
И?
когда буду демонтировать, сделаю фото. И Если позвонить к официалам, то да же они говорят что сделано в германии.
Заднюю крышку открой - там более правдивая на клейка со внутренней стороны. И это ... я бытовухой 7 лет торговал, не морочь мне голову со своими официалами.
Раньше была маленькая кухня и о посудомойке не было и речи, приходилось тратить немало времени на уборку и мытье посуды. После переезда первым делом заказал на кухню большую посудомойку. Семья из 4 человек, которые не едят доширакми, а готовим нормальную еду. Посудомойка полная за день. Включаю на ночь, удобно. А экономит она воду или нет, мне лично пофиг. Она экономит мое и жены время! И это гораздо важнее!
А еще в ней готовить можно :)
http://gonzoblog.ru/post/2013/04/01/Ryba_v_posudomoyke.aspxhttp://gonzoblog.ru/post/2013/04/01/Ryba_v_posudomoyke.aspx
Автор. ты кретин... Это система регенерации умягчения воды. В конце мойки она как бы промывается соляным раствором из бака с солью. Это не запас воды. Это система умягчения воды. через эту систему проходит по сути вода оставляя каоьций в смоле.
Это и есть запас воды, а умягчение происходит при каждом заборе воды, там стоит клапан, который добавляет нужное количество солевого раствора из бачка регенерации.
Теоретически я конечно допускаю, что воду которая осталась от полоскания последнего, можно использовать для полоскания первого следующей стирки. Но в последнем полоскании ополаскиватель который гасит порошек и его не вымоешь перед выбросом ногового при следующем полоскании.
Скорее всего это бак от системы регенерации. точнее накопитель воды после фильтра умягчителя. Вода чем лучше умягчается, чем медленее через фильтр проходит. меньше ждать набора воды и меньше емкость со смолой надо.
Скорее всего это тупо накопитель воды для последующего использования уже умягченный.