27k
9 лет назад · 12 фото · 60751 просмотров · 754 комментария
Главные ляпы в книге «Архипелаг ГУЛАГ» (12 фото)
Метки: #Архипелаг ГУЛАГ #Солженицын #истории
В конце 1973 года вышел первый том «Архипелага ГУЛАГ». Страшная правда этой книги оказалась едва ли не страшнее атомной бомбы. Вопрос только, насколько в «Архипелаге» был высок процент правды.
Жертвы репрессий
Основные претензии, конечно, к завышенным цифрам репрессированных – точной цифры в «Архипелаге» Солженицын не приводит, но везде пишет про многие миллионы. В 41-м, на момент начала войны, как пишет Солженицын, у нас были 15-миллионные лагеря. Точной статистики Солженицын не имел, поэтому цифры брал с потолка, на основе устных свидетельств.
По последним данным за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления всего с 1921 по 1954 было осуждено около 4 миллионов человек. А на момент смерти Сталина в лагерях находилось – 2,5 миллиона человек, из них около 27% политических. Цифры и без приписок огромные, но подобная неряшливость в цифрах, конечно, снижает достоверность произведения и дает основания неосталинистам утверждать, что репрессий и вовсе не было, а посадки были по делу.
Беломорканал
А вот статистика Солженицына о жертвах Беломорканала: «Говорят, что в первую зиму, с 1931 на 1932 г., сто тысяч и вымерло – столько, сколько постоянно было на канале. Отчего ж не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность один процент в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре сто тысяч могло вымереть за три месяца с небольшим. А еще было одно лето. И еще одна зима». Утверждение основано опять же на слухах. Внутреннее противоречие заметно сразу – если все вымерли, то кто же тогда построил канал? Но и эту цифру Солженицын называет преуменьшенной, что уже вне всякой логики.
Посадили четверть Ленинграда
Также Солженицын утверждает, что во времена массовых посадок в Ленинграде «сажали четверть города». И дальше разжевывает мысль: «Считается, что четверть Ленинграда была расчищена в 1934-35-м. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее». Солженицынская статистика опровергается очень легко. В 1935 г. население Ленинграда составляло 2,7 млн человек. Репрессиям подвергались в основном мужчины, в 30-е годы женщины составляли не более 7% от общего количества репрессированных, в 40-е, правда, количество репрессированных женщин стало больше от 10 до 20%. Если допустить, что в Ленинграде репрессировали четверть города, то получится - 700 тысяч. Из них мужчины должны были составлять около 650 тысяч (93%), то есть половину от общего количества мужского населения города (не более 1,3 млн). Если вычесть от оставшейся половины детей и стариков (400 тыс. - 30% от общего числа), получим, что в Ленинграде осталось около 250 тысяч трудоспособных мужчин.
Подсчеты, конечно, грубые, но солженицынские цифры явно завышены. Спрашивается, кто же тогда работал на ленинградских заводах, кто в 1941-42 отражал натиск гитлеровцев на блокадный город, ведь только в народное ополчение уже к 6 июля 1941-го записалось 96 тыс. человек?
Пропавший лагерь
Смертность в лагерях по Солженицыну была огромной: «Осенью 1941-го Печорлаг (железнодорожный) имел списочный состав – 50 тысяч, весной 1942 – 10 тысяч. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа – куда же ушли сорок тысяч? Узнал эти цифры случайно от зэка, имевшего к ним в то время доступ».
Здесь опять возникают вопросы: откуда у зэка доступ к списочному составу? Исчезновение же 40 тыс. объяснимо – заключенные Печорлага строили железную дорогу Печора – Воркута, строительство завершилось в декабре 1941-го, а строители были зачислены в Воркутлаг. Да, смертность в лагерях была большой, но не столько, как пишет об этом Солженицын.
Анонимность
Большая часть свидетельств Солженицына основана на анонимных фактах. В первом издании имена 227 авторов, рассказами, мемуарами и свидетельствами которых он воспользовался, Солженицын по понятным причинам не называл. Впоследствии список появился, но не все рассказчики были довольны «Архипелагом». Так, одним из источников Солженицына были устные рассказы Варлама Шаламова. Сам Шаламов впоследствии Солженицына на дух не переносил и даже записал в своих записных книжках: «Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом».
Из университета – в дворяне
Есть и мелкие недочеты в романе: «Брали дворян по сословному признаку. Брали дворянские семьи. Наконец, не очень разобравшись, брали и личных дворян, т.е. попросту – окончивших когда-то университет. А уж взят – пути назад нет, сделанного не воротишь». То есть по Солженицыну дворянство давали по окончании университета, но против фактов не попрешь – личное дворянство на гражданской службе давали только по достижении IX класса Табели о рангах (титулярный советник). А чтобы получить IX или VIII класс по окончании университета нужно было поступить на гражданскую службу по 1-му разряду, то есть происходить из дворян. По 2-му разряду шли дети личных дворян, духовенства и купцов 1-й гильдии. Прочие шли по 3-му разряду и о IX классе, дающем право на личное дворянство, по окончании университета могли только мечтать. Да и дворянам получить сразу IX класс не всегда удавалось, Пушкин, например, из Лицея вышел коллежским секретарем (Х класс), а титулярным советником стал только 15 лет спустя.
Атомная бомба
Большие вопросы вызывает и сцена, произошедшая якобы на пересылке в Омске: «Когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!» И надзиратели трусливо молчали… И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами». Во-первых, за призывы скинуть атомную бомбу на СССР можно было получить надбавку, а заключенные вовсе не дураки, чтобы кричать об этом сотрудникам системы. Во-вторых, об атомном проекте в СССР знали мало, информация об этом засекречивалась – сложно представить простых заключенных, которые бы знали не только об атомном проекте, но и о планах Трумэна.
Метки: #Архипелаг ГУЛАГ #Солженицын #истории
Автор статьи относится к дотошным читателям. Он прожил всю жизнь в городе, может быть, отдыхал на курортах, ездил на отдых за границу.
Есть такие бездетные старые девы, которые приходя домой, проверяют под кроватью "а вдруг там мужик спрятался", автор статьи такой же человек, поэтому он так относится к книге "Архипелаг ГУЛАГ" (небольшой), в которой только написано: то что видел Солженицын и то, что он услышал от других заключенных.
Автор: albin0s, если кто-то был в Матросской Тишине, то он должен привести цифру сколько там было заключенных? В конце статьи у автора про Дворян, и непонятно зачем это?
Ну что же.... Фамилия Солженицын говорит сама за себя...
Был у меня знакомый, царство ему небесное, у него 49 лет отсиженного срока было. Сидел и при Сталине. Так вот он урка, но и с политическими сидел. Рассказывал, что и политики и урки плевались,матерились, только при одном упоминании Солженицина. Сказочник был покруче Ганса, который Андерсон. В лагерях было не в кайф, но и чернухи такой небыло. Я в 1982 , уже в наших ИТК насмотрелся, была и дистрофия, и бунты, и беспредел. Это было и в царской России,и при Сталине, да и сейчас ещё можно найти.
Я не понимаю логики столь бурной ненависти к Солженицыну. Предположим в книжке он наврал. Не приукрасил, не сгустил краски, не нагнал драматизма, а именно наврал. Промыл в общем, доверчивым людям мозги. И из-за него гада, и таких как он, в конечном итоге СССР развалился. Такая логика? За это же все эти эпитеты "предатель", ненависть и позор?
А мне думается, не будь Солженицына, нашлись бы другие авторы, которые тоже бы написали книжки. И что, нужно было жестче с ними? Побольше народу сажать и расстерливать нужно было? Чтобы не писали всякое? Если следовать такой логике, цифры жертв репрессий наверное приблизились бы к Солженицынским.
А что до развала СССР - процесс этот был настолько многосторонним, что назвать конкретных виновников не получится. Если говорить общими категориями: сама система была настолько ригидной, что просто сломалась под натиском внешней среды. Информационный и товарный обмен с внешним миром был настолько задушен, что народ изголодался по нему как папуасы по блестяшкам. Вспомните эту охоту за джинсами, винилами модных групп, бытовой техникой импортного производства. В общем почва была уже готова. А все эти Горбачевы / Ельцины просто оказались там где оказались. Не будь их - нашлись бы другие.
А дивиденды в итоге от всего этого, получили в основном, все те же "приближенные" из партийной верхушки. Это в интервью наши олигархи "вагоны разгружали", а на деле родители из номенклатуры.
Я сам(а)(заполнить), дочь/сын/внук(-чка) (нужное подчеркнуть). Поверьте, тут/там/тогда было (нужное подчеркнуть) не все так однозначно...
Что вы хотели сказать? Пытаюсь про честь, но написанное можно трактовать по разному, как минимум 4 смысла.
Сначала прочитайте "Архипелаг", может тогда дойдет
А нет бурной ненависти. Не преувеличивайте. Гандон "серанул" на СССРию ни больше, ни меньше.
епт, да пиз*дабол живущий на гранды запада. какой с него спрос?
во-первых, он давно умер.
во-вторых, что такое гранд?
в-третьих, спрос с него точно никакой, потому что во-первых.
Если ты не знаешь - он сам сидел. Просто писал со своей перспективы - из лагеря писать это не тоже самое что писать из архива - туда ему доступа не было
Опровергать домыслы домыслами очень странно. думала, что будут реальные цифры и факты, а не фразы типа "Да, смертность в лагерях была большой, но не столько, как пишет об этом Солженицын."
факты же приведены.
Для Светы, Ваши факты, лишь домыслы. Факт для нее, если она сама пальчиком пересчитает.
Факт такой: в лагерях погибло очень много людей. Даже если бы погибло несколько тысяч - это уже много. Но на деле погибло значительно больше.
Просто солженицин хотел открыть глаза советским людям на то что происходило в лагерях - важны не цифры а лишь общая картина...которая довольна печальна.
солженицын предатель родины. враг народа. и место ему в лагерях. нашли кому почести отдавать. не сажали бы воров и смутьянов и казнокрадов в то время - не было бы россии уже. и сейчас надо казнокрадов сажать и отправлять в лагеря. а то одни воры деньгами народными заведуют.
У себя противоречия убери. А Солженицын может где и приврал, так честно пишет, что данных нет точных, да и не могло их тогда быть еще. Потом может появятся. А нечего желчь лить на Великое произведение! Сам кроме говнопостов и не написал ничего!
Автор если ты не понял, то это книга об искалеченных человеческих судьбах, а не об статистике.
Можно вопрос: только чесно - ты читал книгу?
Очень правильно написал! В точку!
и смотрел, и читал, и слушал самого автора и биографию этого автора читал и характер всех тех и нынешних событий видно сразу. Так что по делу я написал. А автор этого поста привёл зубодробительные факты от которых не скроешься
При чем тут факты? Ты "войну и мир" и "преступление и наказание" тоже на факты анализируешь? Это просто художественная литература.
Ну а то что в книге нет ничего розового про ссср - это легко обьяснить, сам автор былсослан системой в лагерь. Да и тема совсем не розовая. Таких людей осужденных системой было много - это наверное и есть главная идея книги...а советские люди ничего и не знали - я думаю солженицин просто хотел им поведать другую сторону советского союза.
Это, конечно, здорово, писать художественные произведения...Но тема очень уж...щепетильная что ли. Аккуратнее надо. Мне больше Шаламов по душе. И не немаловажно где сидел Соженицин, а где Шаламов.
Прочитать или непрочитать
А она с картинками?
не стоит!!!!
Так стоит или не стоит? Дождусь третьего мнения
если не стоИт - то не стОит
Не читай. Просто здесь почитай комменты - этого тебе должно быть достаточно для общего образования.
Вот и историю начали переписывать. Интересно, это местячковые ура-патриоты или на высшем уровне заказ?
Ага,мог бы просто написать: солженицын - дерьмо. Такие содержательные комменты люди любят обсуждать
Ну так чем ты сам от свидомых отличаешься? Вон, штамп быстро поставил, и уже ненависть из всех щелей брызжит. У тебя ведь даже русский, живущий в России уже не первое поколение, автоматом стал свидомым. Ну так кто тут свидомый то, выходит? Любой вменяемый человек ответит, что ты. Хотя не, причем тут свидомые (сознательные) украинцы. Ты простая гнида, из которой ничего лучше воши все равно не получится.
твои концептуальные ошибки:
свидомый - не имеет национальности. Это состояние убогой ментальности.
Русский - это тоже не национальный признак вовсе, а ментальный. Или цивилизационный. Не знаю как сформулировать.
Дело бронштейна живет. Это он выращивал национальные местечки. А Сталин строил единую Державу. И вот в том плане, что россияне считают русскими сугубо россиян - это в корне не верно. Они сужают пресловутый русский мир, ограничивая его российским миром. Про разницу пояснять не буду. Кто хочет - тот углубиться и поймет, кто не хочет понять и жаждет срача - тот идет лесом.
Я с помаранча слежу за свидомией. И я довольно неплохо знаю какую ахинею сажают в голову людЯм и что потом из этого получается. Скажу так - большинство россиян, которые яро шовинистичничают - это потенциальные свидомиты. Даже не свидомиты, а оранжисты. Ну, это самая-самая легкая степень. Из этого легко выйти, нужно лишь от пропаганды выйти на уровень разумного осознания действительности.
Ну а тот факт, что ты называешь "сознательными "свидомитов, которые загнали страну на самое дно, которые на уровне государства вещают то, что в цивилизованном обществе не каждый сельский староста мог себе позволить и при этом не прекращают скакать - это как раз и показывает твою паламатую галавУ. А что ты россиянин - так это не имеет никакого значения.
Психологи позже дадут оценку этой повальной психопатии. Надеюсь найдут способы лечения на ранних стадиях, дабы виселицы не пришлось в таких количествах сколачивать, дабы всех полечить.
свідомий - не что иное, как обладающий национальным сознанием, сознательный, применительно к нацикам. Т.е. ты такой же свидомий националист, как и свидомий украинец. Ничем не лучше его. Вот только оскорбляя других, тебе голову не придет, что ты тварь похуже, поскольку своей свидомитости не осознаешь.
вот как можно с жывотными лояльно?
я тебе кратко напомню хронологию и ты охрани и покаж свои детям. ни рассуят, коли у тебя паламатое сознание такое.
Смотри, сперва ты написал ахинею о спутниках, и не окстился даже, кстате!
Я тебе слегка намекнул, мол ересь. Намекнул лояльно, без говна.
В ответ я получил ушат говнищ, что, впрочем, не удивительно, ибо вся суть свидомья заключается в том, чтобы говнить созданное кем-то, паразитируя на кем-то созданном ништяке. При этом желательно мнить себя экспертом в ништяках и тогда вроде как можно без полноценного мозга жить.
Это ты первым налил ушат помоев на меня. После, попытавшись меня же уличить в поливании, не взирая на только что свершенный самим же собою акт - ты начал вещать о какрй-то своей русскости, дескать свидомиты то хохлы, а мол ты, лядь, выше всех и цуко самый ахрененный.
Я говном тебя не покормил и ты не придумал ничего иного, как начать сеять сектантские общие зарисовки о том, что свидомит - это сознательный гражданин и бла-бла-бла.
Свидомая мразь уже наглядно показало свою сущность на Донбассе. И вас, тварей местных, надеюсь скоро начнут нейтрализовывать тоже. Ибо уж дюже это заболевание социально опасно.
И начни ты вижжать, что отстреливают ваше кодло без суда и следствия, недемократично, не по иврапейски - мне будет плевать! Ибо уж дюже это явление опасно для людей и государства в целом.
Земля стекловатой, уроды!
Мерзкий тип был - от внешнего вида до манеры себя вести. И писал он глядя на западных оценщиков. И фамилии у него от слова "ложь".
Лично моё мнение:Солженицын ,как писатель дерьмо-писал записки душевно нездорового человека.Чтиво бумагомарателя-хотите литературы-читайте лучше "Тихий Дон".Один пенек стал восторгаться этим чучелом-другие подхватили...
Да там был не один пенек, там их было дофига. И все забугорные. Этого пейсателя старательно и методично раскручивали, а его больные садомазохистские фантазии представляли чуть ли не как божье откровение. А пипл хавал. И нахавался до того, что страну просрал. На то и расчитывали забугорные спонсоры этого пейсателя.
Ну да, конечно, запад виноват в развале ссср... сам-то веришь в это? Что за глупая затея винить во всем кого угодно - но только не себя. Ты говоришь пипл хавал - а тебе в голову не приходило что у пипл должна быть голова на плечах чтобы как минимум выбирать что хавать и чего нет. А если головы нет - то солженицин и запад тут не при чем. Те у кого нет головы на плечах всегда будут в трудностях - выход лишь один: начинать самому за себя думать а не хавать всякую дисинформацию (откуда бы она не шла - от писателей или с центральных каналов)
А в какой стране у пипла есть мозги? Общественное сознание - это вещь всегда формируемая КЕМ-ТО. Думать самому - это да, это хорошо. Но многие ли могут беспристрастно, не поддаваясь лишним своим эмоциям и предпочтениям, это делать?
Швецария в этом смысле самая развитая страна в мире с их системой референдумов (что в принципе является прямой демократией)
Представительская демократия чуть глупее: люди выбирают кто за них будет думать. Ну и тоталитаризм - самое дно, где люди вообще ничего не решают.
Слава богу, что в России начали понимать, что ужасы сталинизма большей частью были созданы самими же сочинявшими тексты 20-го съезда и прочих архипелагов. При то, что хрущь многие свои грехи приписал Сталину, чтобы отмыться.
Да Солженицын еще тот [мат] был.
Либераст это как сидорас
У Мухина Ю.И., по- моему, в книге "Суд над Сталиным" есть замечательное определение молодых писателей 60-х годов, которые, выслуживаясь перед Хрущевым, поливали Сталина и берию грязью: " Шестидерасты".
Либераст - это всегда пи.дорас и русофоб в одном лице. А точнее - в одной морде :)
на фестивале "Пилорама"один из либерально настроенных активистов упоённо рассказывал о том как издевались над заключёнными в лагере" Пермь36", он там 15 лет прослужил надзирателем.
Я писатель! Что Вы хотели?
Интересно, что по поводу "двести лет вместе" с ним все согласны ))))