201k
10 лет назад · 16 фото · 3331 просмотров · 90 комментариев
Метки: #28 Панфиловцев #истории #факты
Министр Культуры РФ называет людей "Мразями конченными", хотя у самого ума не хватило даже в Государственный Архив РФ заглянуть, где документы по Панфиловцам уже рассекретили...
Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах"
В связи с многочисленными обращениями граждан, учреждений и организаций размещаем справку-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева «О 28 панфиловцах» от 10 мая 1948 года...
Метки: #28 Панфиловцев #истории #факты
Действительно, вот и проведенной проверкой установлено, что подвиг был. 4-я рота дралась героически с немецкими танками. Погибло более 100 человек. Ну а то, что корреспонденты написали, чё с них взять... Они и сейчас пишут все что угодно, только не то что было... четвертая власть, ептать. Как обычно, - рейтинг... И судя по предоставленным документам, проверка и проводилась в отношении этих писак... И несмотря на то, что писаки извратили суть произошедшего, панфиловцы как были героями, так и остаются. Вечная им память.
Он ещё говорил, что у нас у русских лишняя хромосома.
Как сказал герой одного произведения: "Вы хотите сказать,что и подвига никакого не было?" Медынский ,тот конечно перец и п.и.д.а.р.ё.н.о.к, но и автор конечно "молодец" нашёл ,выложил ,базу подвёл......Но ,что это доказывает? А НИЧЕГО! Подвиг был! Таких Дубосековых и Панфиловцев были ДЕСЯТКИ ( даже в тот же день) в битве под Москвой, а значит и подвиг БЕССМЕРТНЫЙ ,ТОЖЕ БЫЛ! Нужны были герои ,на которых бы росло новое поколение и МЫ РОСЛИ! Времена были такие! Да и люди на которых мы равнялись и равняемся до сих пор, не в пример лучше нынешних!
Ну как это правильно сказать а о чем спор то? не были или были эти герои не так важно, главное в том, что они олицетворяют стойкость русского солдата, его способность идти на смерть ради спасения Родины. Что весьма отличает его от амеров, спасающих только свои задницы. Чтобы там не писали господа из Катара под русскими никами- мы уважаем, чтим и будим чтить память героев. И не важно сколько их было = 28 или более. Они наши, и для нас память о них СВЯЩЕННА.
1. Битва за Москву.
Даты: 30 сентября 1941 года — 20 апреля 1942 года
Общая продолжительность: 202 дня
Потери советских войск: 1,8 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 457,1 тыс. человек
2. Сталинградская битва.
Даты: 17 июля 1942 года — 2 февраля 1943 года
Общая продолжительность: 200 дней
Потери советских войск: 1,1 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 850 тыс. человек
3. Битва за Днепр.
Даты: 26 августа — 23 декабря 1943 года
Общая продолжительность: 119 дней
Потери советских войск: 1,2 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 400 тыс. человек
4. Курская битва.
Даты: 5 июля — 23 августа 1943 года
Общая продолжительность: 49 дней
Потери советских войск: 863,3 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 500 тыс. человек
5. Наступление на Правобережной Украине.
Даты: 24 декабря 1943 года — 17 апреля 1944 года
Общая продолжительность: 115 дней
Потери советских войск: 1,1 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 250 тыс. человек
6. Операция «Багратион».
Даты: 23 июня — 29 августа 1944 года
Общая продолжительность: 67 дней
Потери советских войск: 765,8 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 409 тыс. человек
7. Восточно-Прусская операция.
Даты: 13 января — 25 апреля 1945 года
Общая продолжительность: 102 дня
Потери советских войск: 584,7 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 487,3 тыс. человек
8. Смоленское сражение.
Даты: 10 июля — 10 сентября 1941 года
Общая продолжительность: 62 дня
Потери советских войск: 759,9 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 250 тыс. человек
9. Битва за Кавказ.
Даты: 25 июля 1942 года — 9 октября 1943 года
Общая продолжительность: 441 день
Потери советских войск: 593,9 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 281 тыс. человек
10. Битва под Киевом.
Даты: 7 июля — 26 сентября 1941 года
Общая продолжительность: 81 день
Потери советских войск: 700,5 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 128,6 тыс. человек
http://www.kommersant.ru/doc/3102227?utm_source=kommersant&utm_medium=all&utm_campaign=spec_odinhttp://www.kommersant.ru/doc/3102227?utm_source=kommersant&utm_medium=all&utm_campaign=spec_odin
Вот здесь здесь лежит интереснейший документ о диссертации Мединского
http://wiki.dissernet.org/tools/vsyakosyak/MedinskyVR_ZoLUS.pdfhttp://wiki.dissernet.org/tools/vsyakosyak/MedinskyVR_ZoLUS.pdf
Обалденно! И этот человек - министр культуры? Приличный человек подал бы в отставку... Хотя, чего это я о "приличных людях"? Человек, написавший такую диссертацию и подстроивший ее защиту, в категорию приличных людей попасть не может.
Ну и зачем?
Вот зачем эти разоблачения?
Или по принципу, известных героев развенчаем, неизвестных забудем, и будем жить счастливо?
Дурачек, это не разоблачения, это ПРАВДА. Жизнь во лжи столько лет преследовала Великую Россию при совке, преследует и по сей день. Когда, при нынешнем правителе она доведена до экономического кризиса и дрягается по уровню своего экономического развития где-то между Мексикой и Бразилией.
Это ты ДУРАЧЕК... Откуда тролишь?
Ой, ну не причитай нам тут, ватная мерзость. Сдох твой совок с его тотальной ложью, партсобраниями, выездными визами, научным атеизмом и коммунистическим мракобесием. Да и вас, его нездоровых фанатов, уже, к счастью, полуживая горстка осталась.
Несчастная старушка)) Ей рассказывают, как здорово, что сдох совок, с такими, как она ватными и тупыми обитателями. А она по привычке в ответ причитает зачем-то и что-то про другие развитые и независимые страны. Ступай уже вслед за совком, болезная, не засоряй причитаниями своими тему нам.
Про валить это ты, ватная, со знанием дела подметила. За всю свою жизнь бестолковую валить хорошо научилась. В яму на своих жалких сотках. Сколько процентов таких, как ты, совковых терпельцев в 21 веке, до сих пор ходят в ямку?
Хорошо, что природа берет свое, и с каждым днем ваша сворка становится все жиже и жиже.
Как это для быдла характерно- тетка (типа патриётка) разговаривает матом и... гордиться тем, что гадит в иностранный унитаз,
накопила денег на польские трусы и радуется покупке китайского телефона. Вот таких полунищих засранок-патриёток, при помощи Кисель-ТВ, до карликов Леонтьевых и пользует нынешний правитель все последние 16 лет.
Как приятно было довести засранку-патриётку до такого вот бешенства)) Не имея мозга сказать что-нибудь по существу своего сегодняшнего нищебродства, оно принялось крутить тут своим задним местом и рассказывать школярские рассказы про Наполеонов и главврачей)) Что еще раз подтверждает мысль о том, что ватники существа одноклеточные, уже сегодня дурно попахивают, а в самое ближайшее время сдохнут, вслед за своим смердящим и давно уже разложившимся совком.
Как ты нудна и однообразна, одноклеточная. Расскажи еще что-нибудь про палаты и Наполеонов)) Впрочем, таким как ты, патриётам из быдла голова и не нужна. Телевизор с Леонтьевым, картофан с протухшей селедкой- чтоб пожрать. Да итальянский унитаз, как пример особой в нищебродской квартире гордости.
А Мединский это тот кто табличку фашистскому генералу руководившему блокадой Ленинграда в СПб открывал?
Вот уж кто мразь конченная...
Спишем на пробелы в образовании. Мединский, видимо, биографию Маннергейма только до 1917 осилил.
Это автор не в состоянии прочитать слова Мединского.
"Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые"
Я далеко не фанат Мединского, но в данном случае, на мой взгляд, он прав. Это святая легенда. В ней не о 28 панфиловцах, а о народе, который ценой неимоверных лишений и беспримерного героизма спас мир о нацизма. Ниже #astrakhaner разместил фотографию своего деда. Этот человек - герой. Он и все кто тогда защищал Родину.И не важно в рядах Панфиловской дивизии, среди Подольских Курсатов, да хоть где - на заводах, в госпиталях. А автор в своем желании покритиковать Мединского, льет воду на мельницу тех, кто всеми силами пытается приуменьшить подвиг Советского народа.
как сказал Невзоров - никто не смеет отвергать вклад Змея Горыныча и Бабы Яги в становление государства Российского, а кто в этом сомневается - тот "конченная мразь" ))
Полностью с вами согласен! Надо однако помнить,что на сайте много тролей из Катара подвизается, типа создают волну...ну ну...
И не одной печати архива и хранения... но мне понравился ответ другого пользователя на это обсуждение. Цитирую Максима_де_Трая :
1) это справка доклад на имя Жданова, а не официальное заключение какой-то там следственной комиссии или комитета... вполне возможно это промежуточный документ расследования о котором информировали Жданова (кстати почем именно его? в 48году он уже одной ногой в могиле был)
2)итак из допроса Добробабина мы видим что он у Разъезда Дубосевово БЫЛ, и там БЫЛ БОЙ - в результате которого Доборобабин был ранен и пленен.
3)так же мы узнаем что остались в живых и другие участники БОЯ
4)по показаниям местных жителей - Бой 16 ноября 1941г. у разъезда Дубосеково согласно данному документу БЫЛ, на месте боя впоследствии найден труп политрука Клочкова
5)показания старшего иструктора Минина говорят что 16ноября 1941 года таки БОЙ был.
6)сам командир полка Капров - говорит что бой был и что дралась 4-рота второго батальона его полка. он только говорит что там было 100 человек а не 28.
так что НИКАК эта бумажка не опровергает подвига героев-панфиловцев!
http://www.statearchive.ru/607http://www.statearchive.ru/607
Ну во-первых, эти сканы размещены на сайте госархива и указан номер документа ГА РФ. Ф. Р-8131.
Во-вторых, идея о предварительном характере несостоятельна, т.к. документы датируются 1948, в то время как первые сообщения о "подвиге" появились еще в 1941. К тому же, в архивах отсутствуют документы, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ подвиг. Вы противопоставляете слухи 1941-го расследованию 1948-го.
Читайте пункты 2,3,4,5,6 в ответе господина Максима_де_Трая
Ну был какой-то бой, конечно, это были солдаты на войне. Но такого чтобы 28 стрелков 4 часа отстаивали позицию и уничтожили 18 танков - этого не было. Пол века страна чтила фамилии вымышленных героев. Если был действительно выдающийся бой, то дайте реальные имена и их реальные подвиги!
Сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года не оспаривался ни кем и никогда. Ну было не 28, а 100 разницы, все равно нет они герои. Подвиг приукрасили не без этого. Так как из документов выше мы видим бой был, это доказано.
Повторю читайте 2 по 6 пункты ответа Максима_де_Трая.
И это "доктор исторических наук"? Я посмеялся про его незнание разницы между церковнославянского и старославянского, которые он попросту русским языком назвал.
Но тут уже самый глупый человек знает, что вымысел. Может хватит мусолить тему, тем более оскорблять людей, которые похоже куда умнее сего "доктора"?
Надеюсь комиссия по лишению научных званий разберется с этим горе-историком.
Что то министры хреновые пошли. У одного все "дебилы", у второго" Мрази". Этике их кто-нибудь учил? Фразы публиного человека должны быть корректными и без жаргона.
Это посыл президента. Никто им даже пальчиком не погрозит. Тут теперь так принято
Погрозят-погрозят. Вчера Медведев объявил замечание первому замминистру культуры, журналисты звонят этому заму, а он [мат] спрашивает, что там написано (в замечании), я говорит еще не читал.
Здесь как с памятником неизвестному солдату. Прославляя подвиг 28 панфиловцев, вымышленных или реальных, мы чтим подвиг всех тех кто сражался за Родину. У кого-то 300 спартанцев, у нас 28 панфиловцев. Пусть это будет собирательный образ. Какая разница, была война и были подвиги, в том числе те о которых никто и никогда не узнает.
Если бы министр так ответил,это бы никого бы не затронуло.
в министры меня, срочно:)
Фамилии деятелей нашего правительства уже не ненавязчиво как бы намекают, что живёшь в Израиле... Хочу в Россию...
Самое печальное в этой истории не то, что герои-панфиловцы вымышленные, а то, что у нас было столько НАСТОЯЩИХ героев, что вообще непонятно, зачем понадобилось их дополнительно выдумывать?
А я вот чего скажу.
Да, мы, советский народ, победили в той войне. Да, героически. Это есть факт, который обсуждать странно и глупо, это просто есть.
Однако, меня очень напрягает, что за последние лет пятьдесят эту, без всякого сомнения великую, победу превратили в культ в угоду политоте.
Да, мы победили тогда, но надо идти вперёд, чтобы было чем гордиться за вчера и сегодня, а не за семьдесят с лишним лет назад.
Зачем копаться в том, что было тогда, если один хрен, все причастные уже умерли? Есть история о подвиге -- ну и пусть она будет.
Вот в чём действительно стОит покопаться -- это, например, в вопросе "с какого хера мы признали, будто мы расстреляли поляков в Катыни". Даже если БЫ это было так -- кто в курсе, что творили эти самые поляки несколькими годами ранее, тот возмущается только, почему их всех поголовно не вырезали. Однако, всем известно (кроме педивикии и нашего замечательного правительства), что никакого отношения к расстрелам поляков советские военнослужащие и/или сотрудники НКВД не имеют, расстреляли их фашисты, что и было установлено в ходе расследования, проведённого в 43-44м годах.
А еще стОит покопаться в том, кто и как лил в 90-х туеву хучу дерьма на советскую историю, показывая "дорогим Россиянам" как ох#енно будем жить при капитализме, при этом распихивая по своим карманам все, что было нажито Советским народом за 70 лет. При этом эти ребята ДО сих пор у власти и на высоких должностях.
заметь: "дорогие россияне" у меня в кавычках. Это было любимое обращение ЕБН к своему, Русскому народу. А вот что у тебя вместо мозга?
Архипелаг Гулаг ни слова правды, все молчат, хавают и ещё в школах изучают
А тут небольшие расхождения о количестве солдат и весь интернет стоит на ушах, вы что, ребят. Подвиг был? Был. Панфиловцы приняли бой у разъезда дубосеково? Приняли. И они были не единственные, сколько перед ними было наскоро укомплектованных дивизий которых перемолол вермахт на подходе к Москве? Да те же 70 000 солдат погибших в битве за Зайцеву гору, что бы не пустить фашистов на Варшавское шоссе...
Они все герои, и 28 Панфиловцев - лишь собирательный образ героизма.
Не уводи тему. Речь не о Солженицине а о спланированной травле всех кто поднимает тему героики ВОВ.
>ну все же. "один день ивана динисовича" написан достаточно достоверно, да и без особой чернухи. про "раковый корпус" от врачей-онкологов тоже ничего плохого не слышал. не документальный роман или биография, но все же.
При чём здесь другие произведения? Это всё равно что на претензию "в этом магазине продают просроченные консервы" сказать "странно, а я там печенье покупал, нормальное было".
"один день" достоверен средне, "раковый корпус" вполне, а вот "архипелаг" -- это натуральная чернуха.
..ты читать то умеешь..??.судя по правописанию слов , нет..!!!..а туда же , в рассуждения, "Иван млять ДЕнИсович" "ПрЕтензия"