Вначале от меня: вангую много кала в мою сторону, но мне как-то пох. Ибо столкнулся лично с нижеприведенными фактами. Фразы "тибеНИповезло" и "нетамискал" оставьте юным прыщеносым жанихам.
Если зайти на любой форум, где обсуждается ДНК-экспертиза я целью установления отцовства, если почитать комментарии под статьями на эту тему, то мы увидим, что женщины кипят возмущением при одном только упоминании о таком тесте. «Какой нормальный мужик будет делать этот тест? Если он не доверяет жене, то это его проблема» «Понятно, хочет соскочить. Типа биологический отец не я, вот и воспитывай сама. Что за мужики пошли? Дерьмо, а не мужчки». «Кому он больше верит, мне интересно? Какому-то тесту или родному человеку?» «У нормального мужика даже вопросов таких не возникнет, его ребёнок или не его». «Если мой муж хоть заикнется об этом тесте, я с ним тут же разведусь. Мне не нужен человек, которым меня во всём подозревает. Семья строится в первую очередь на доверии». Почему же вполне законное и справедливое желание мужчины удостовериться, что ребёнок твой, встречает столь бурное негодование женщин? Возьмём для примера симметричную ситуацию. В роддоме перепутали детей, и теперь мать воспитывает чужого ребёнка. Да ведь разразится скандал! Существует даже уголовная статья за подмену детей! Как это – мать воспитывает чужого ребёнка! И никто не посмеет сказать: «Ну и что, воспитывай чужого. Дети не виноваты. Не та мать, которая родила, а та, которая воспитала. Полюбишь как своего, если сердце есть». Наоборот, все-все, от соседей до депутатов (если история просочится на ТВ) будут на стороне несчастной женщины. Та же самая ситуация, но по отношению к отцу, воспринимается совершенно противоположно. Если мать хочет убедиться, что ей не подменили, не перепутали ребёнка, это её законное право. Если то же самое хочет сделать отец – убедиться, что жена не изменяла ему – он негодяй, урод, чуть ли не преступник. Впрочем, а некоторых странах это желание мужчины уже преступно. В Германии мужчина не имеет права по своей инициативе провести тест на установление отцовства. Это приравнивается к вмешательству в личную жизнь женщины и карается солидным штрафом. В России пока (слава Богу!) желание мужчины воспитывать своих, а не чужих детей не объявлено преступлением. Но женщины тотально против этого. Грозят всем вплоть до развода. А что для мужчины означает развод, мы все прекрасно знаем. Почему же так? Казалось бы – если ты верна мужу, то никакой ДНК-тест тебе не опасен. Он просто подтвердит, что ребёнок от мужа. И все успокоятся, а муж будет любить тебя ещё сильнее – ведь ты верная жена. Но нет – женщины категорически против. Разбираемся, почему. Когда ДНК-тесты, ещё не на установление, а на исключение отцовства, появились в США, они были в массовом порядке испробованы на населении. Было это давным-давно, лет 40 назад. Совершенно случайным детным парам предлагали провести тест. При этом из выборки автоматически исключались те пары, где мужчина воспитывал заведомо чужого с биологической точки зрения ребёнка. То есть в исследование не входили семьи с усыновлёнными детьми, семьи, где мужчина взял в жёны женщину в детьми от предыдущего брака и т.п. И вот какие результаты получились: каждый третий отец воспитывал не своих детей. Каждый третий!!! И даже не догадывался о том, что дети не его. Что жена ему изменяла, а отцовство подложное. Каждая третья женщина оказалась изменщицей, предательницей, шлюхой. Выбирай любое определение или все три вместе. Вот такие развесёлые популяционные новости. Не думаю, что российские дамы сильно нравственнее американок. Предполагаю, что на том же уровне. Поэтому закономерно предположить аналогичные цифры и в области подложного отцовства. А теперь пройдёмся по законам и правоприменительной практике. Она поможет нам понять, что именно теряют женщины, если мужчины перестанут бояться устанавливать своё отцовство с помощью ДНК-тестов сразу после рождения ребёнка. 1. Современные женщины – в своём большинстве – живут в состоянии матриархального промискуитета. Говоря проще, даже будучи замужем, свободно трахаются на стороне. Ведь так называемый официальный брак не даёт никаких гарантий супружеской верности, как это было хотя бы 100 лет назад. Даже если ты застукаешь жену в постели с любовником, то ничего не сможешь сделать. Кроме развода. Где разводной суд отнимет у тебя имущество, в том числе и добрачное. Так вот массовое установление отцовства не даст женщинам свободно сношаться на стороне с любовниками. Придётся хранить верность мужу, а к такому экстриму нынешних матриархальных дам не готовили. Ведь как я уже писал, измены вскроются, а это значит, что примерно каждая третья семья развалится. Причём развалится самым невыгодным для женщины образом. У неё не получится отсудить в разводном суде ни квартиру, ни алименты. То есть отжать у мужчины капитал и финансовое обеспечение на 18 лет не получится. Ребёнок не его, и все взятки гладки. Так что это финансово невыгодно женщинам. 2. Сейчас официальный брак имеет два крайне невыгодных для мужчины пункта. Первый негативный момент. В браке любой ребёнок, рождённый женой, автоматически в роддоме записывается на мужа. При этом совершенно неважно, является ли муж его биологическим отцом или нет. Даже если у белой пары родится негритёнок, его по закону автоматически запишут на мужа. И если муж сомневается в отцовстве, он не вправе отказаться. Он может лишь сам инициировать судебное разбирательство, начать процесс оспаривания отцовства, провести ДНК-экспертизу, и если выяснится, что ребёнок не его, то отцовство отменят. Но это длинная и долгая история, на которую, кстати, решаются далеко не все мужчины, даже те, которые подозревают или даже знают о неверности жены. Титул «настоящего мужика» им дороже, чем здравый смысл. А женщины этим пользуются в своих интересах. Но даже если ты решишь всё-таки подтвердить или исключить, т.е. оспорить отцовство, на весь этот процесс – с судами и всем прочим – уйдёт масса времени. В течение которого ты по-прежнему обязан содержать ребёнка и находящуюся в декрете жену. Да, кстати. Развестись с беременной или декретной женой ты права не имеешь, даже если ты застукал её в постели с любовником, а ребёнок сто раз не твой. Второй негативный момент. Если ребёнок родился в течение 300 дней после развода, его тоже автоматически записывают на бывшего мужа. Дальше возникают те же проблемы, что и описаны выше. Только ещё хуже – ведь за эти 300 дней бывшая жена может свалить из Смоленска на Сахалин, где роддом и запишет тебя отцом. А дальше ты будешь судиться: из Смоленска на Сахалине. Как тебе перспектива? Напомню, что вне официального брака ребёнка на тебя автоматически не записывают. В графе «отец» вначале ставится прочерк. И в это время ты можешь спокойно провести ДНК-экспертизу, а в случае, если ты отец, усыновить этого ребёнка. 3. Допустим, ты живёшь с женщиной – не важно, в браке или без брака. У вас рождается ребёнок, ты его воспитываешь. Однажды ты начинаешь сомневаться, что это твой ребёнок. Ты делаешь ДНК-экспертизу и оказывается, что он не твой. Ты подаёшь на развод с тем, чтобы суд снял с тебя родительские обязанности. Но не тут-то было. В (анти)семейном кодексе есть положение, что если отец знал о том, что ребёнок не его, но усыновил его и воспитывал, то он, отец, не имеет больше права исключить отцовство и снять с себя родительские обязанности. Ты, разумеется, клянёшься и божишься, что ничего такого не знал. Между тем жена слёзно заявляет, что много раз признавалась тебе в том, что ребёнок не твой. Но ты каждый раз говорил, что это тебе не важно. В качестве свидетелей выступят тёща, тесть, сестра жены и пара подружек. Все они лично слышали, как твоя жена говорила тебе, что ребёнок не твой. Бинго! Ты теряешь право опровергнуть своё отцовство и отказаться от обязанностей. Тебе придётся отдать половину своего имущества бывшей жене и её ребёнку. А также следующие 18 лет платить алиментную дань — ведь начисление алиментов идёт независимо ни от чего. В браке это проворачивается легче, т.к. ребёнок при рождении автоматически записывается на тебя. Вне брака сложнее – у тебя есть время хладнокровно провести ДНК-тест и установить (или исключить) собственное отцовство. Первый пункт станет невозможным, а второй и третий пункты сильно осложнятся, если мужчины начнут начнут широко использовать ДНК-тесты для установления отцовства. Поэтому лучше, если бы ДНК-тестов никогда не изобретали. Или раз и навсегда запретили бы мужчинам пользоваться ими. МУЖЧИНА! ТВОЁ СВЯТОЕ ПРАВО — ВОСПИТЫВАТЬ СВОЕГО, А НЕ ЧУЖОГО РЕБЁНКА. НЕ БОЙСЯ, НЕ СТЕСНЯЙСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДНК-ТЕСТ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА!
Источник: pressa.tv
Знакомая пара, она забеременела, поженились он ушел в армию, родила, он вернулся, жили хорошо, пацан вылитый батька, но есть любимая свекровь, она ему так мозги промыла, что это не его малой, что он сбежал до мамы, и в один день пришел и жестоко избил жену. Места живого не было. А мамаша его в 16 лет с дома выставила, они все время вместе, как нитка с иголкой были. В 23 поженились. И вот у мамаши толи ревность, то ли моча в голове. Вот так доброжелательно расправилась с семьей сына. Я б на месте Ленки сделала тест, кинула ему в морду и никогда б не общалась. И ребенка б не увидел больше.
Автор, один известный блогер как-то написал: "К вопросу про абзацы. Абзац - проявление уважения к читателю. Для этого же существует и разрыв между абзацами."
Мама, а почему у нас евреев национальность передаётся по маме?
Моня, потому что только мама знает ,кто твой папа.
Народ, это глупо обсуждать: все упирается в цену этого ДНК-теста. Если бы тест стоил 3 рубля, его бы делали все. Вероятно, даже предлагали бы в роддомах за бесплатно. Но поскольку он стоит дорого, то делают только те, кто действительно имеет основания для сомнений.
P.S. А если у вас бабла так много, что стоимость теста для вас пустяки - так лучше не забывайте тратить его на свою женщину :) Глядишь, и нужда в тестах отпадет.
В Москве - тест на отцовство Отец+ребенок, 8-10 раб.дн. -10900руб. С участием матери +1500руб. Думаю, что очень недорого при решении такого важного вопроса.
А я считаю, что у женщины нет повода на обиды в таком случае, ну для виду конечно можно немного повозмущаться, но не для серьезных выпадов типа "как ты смеешь, ухожу". Ведь о чем волноваться, если ты была верна? Ну а ревность и загоны - эти человеческие слабости могут накрыть любого человека, и гораздо разумней и гуманней их искоренить таким образом, чем доказывать, что "мужкаквсегданеправ" и "мужикикозлы". Сами-то женщины в противоположном случае (альтернативной вселенной) разве не настояли бы на таком тесте?
Мне кажется, если мужчине пришла такая мысль вообще в голову, то в семье явно что-то не так. Во-первых отношения строятся на доверии . Во-вторых, не все женщины ляди. Я бы удивилась подобному заявлению и обиделась бы. Так как знаю, что мужу я верна и секс у нас был только после свадьбы. Поэтому вариант, что не он папа - исключён
я не против ДНК теста. у знакомого такое было, три года воспитывал сына, только о нем и говорил... потом оказалось, что всегда были подозрения, сделал тест по секрету- не его. потом официально при разводе. Очень печальная история! Больше с ребенком не общается... Но и жену он выбрал не думая, как-бы сам тоже виноват. Мужики же тоже пошли с требованиями, если женщина не соглашается сразу- ищут другую, которая согласна на все и сразу, а потом удивляетесь...
Тесты надо делать. Эт факт. Но есть и способы проще. Аутосомное доминирование. Несколько лет назад читал книжку по генетике. Очень интересно. Написано доступным языком с объяснениями. В общем пример. Если у отца мальчика(сына) есть ямочка на подбородке а у сына нет. То вероятность их родства стремится к нулю. И таких "ямочек" немало. Если есть диссонанс. Есть повод задуматься.
Все верно, но сколько людей смогут это определить? как объяснить, что черты могут быть и от бабушек-дедушек, как же рекомбинация и расщепление признаков, знание того, что каждый ребенок может иметь свои черты.Даже пресловутое несовпадение групп крови- четвертая у матери и первая у ребенка- может быть редкой мутацией, а не подменой детей.
Бред-бредовый. У моего сына ямочка на подбородке, как у меня. А у мужа моего такой ямочки нет. Исходя из вашего поста - я нагуляла где-то. А это исключено))
Если у матери и отца разные группы крови, то ребенок может взять ЛЮБУЮ из разрыва. Приведу пример. У моей мамы 1я, у папы 4я, а у брата 3я)
Умножающий знания умножает свою скорбь.
по достаточно "секретной" статистике - как минимум 30% детей не от мужа.. ее публиковать даже опасаются, ибо это будет пздц мирового масштаба, если мужики захотят массово проверить детей ))))) И это только случаи где а) женщина не предохранялась б) не избавилась от ребенка потом в) на момент теста ДНК состояла в браке с мужем.
Двойные стандарты на лицо ))
Вот вам и женская логика...
если жены от вас бегают по чужим койкам, то может быть стоит задуматься?
дело не в этом, а впрочем, рассказывать вам я это не буду, почитайте чтоль Бэйкера Робина "Постельные войны". У женщин это фактически заложено природой - выбирать лучшего отца ребенка на инстинктивном, биологическом уровне и пох, за кем она там замужем ) В какой-то момент она изменяет всего один раз и получается ребенок, а муж ее мог два года окучивать и нифига )
Такую хрень автор написал! Особенно про законы, в которых он ни черта не разбирается! минус.
А щас бабам верить нельзя, как бы они не клялись в любви и верности. Подтвержаются все дела фактами
как, впрочем и любому человеку
Нет, человку верить можно. Женщине нельзя верить.
все кобели так думают, ибо у самих рыльце в пушку...
И к чему мне все ето? Ну хорошо, сделаем тест.
Если все-таки я: QED, только разходы
Если не я: а я же старался! Значит - не успел, а вероятно и вовсе стерилен, т.е. не мужик.
Люди разные 1 жена изменяла слаба на передок, со второй повезло и в ней я уверен на все 100.
Ну, не знаю... с одной стороны возможность сделать такой тест - хорошо. Но, с другой стороны, даже понимая все преимущества теста, всякие там "хочу быть уверенным", "я просто хочу знать на 100%", если бы мой муж предложил мне сделать тест, я бы обиделась. Вот серьезно. Если нет предпосылок для подозрений (а я верная жена и никогда даже чаю не пила с другим мужчиной без мужа), то такое предложение действительно обижает. Чисто с женской точки зрения. Ведь ребенок - это радость, долгожданная, общая! А тебе вдруг "а тому ли ты дала?". Так что я бы по морде бы когтями прошлась бы, наверное. Другой вопрос, что искренне обиженную жену не отличить от притворяющейся. Тут, конечно, проблема. Мой совет только один в данном случае. Делайте этот тест только в том случае, когда у вас есть веские основания не доверять жене (нафига вы вообще тогда с ней живете?) ибо обида на незаслуженное унижение будет разъедать ее душу долгие годы. Ну или обговаривайте этот момент еще на берегу, чтобы не было сюрпризом для счастливой беременной и немного шизанутой на фоне гормонов женщине.
Хорошо если так, ибо перечитав понял, что оскорблял во многих посылах, но не по поводу эгоизма.
- Мне, Катерина, не было бы обидно. Почему?
Потому, что принцип судебный - ставить под сомнение и доказывать - это самое ВЕЛИЧАЙШЕЕ завоевание человечества для свободы и для истины.
Конечно, в процессе оценки (следствия) ущемлено эго, но в этом и есть сила истины. А такой её поиск, делает человека сильнее - вот мол эго немного израсходавалось, но от этого истина ваша стала ещё крепче для него или её (звонки, переписка).
Обида - это скорее когда он сразу вас обвинит, что изменили, а не просто поставит под сомнение (это разные вещи) - ну как например я, выше )))
"Разные вещи" - часто говорят у женщин логика иррациональна - " задерживается на работе.. я с ним уже мысленно поругалась, развелась и сошлась заново"
Конечно, это крайний пример и не корректный, но суть - правильная.
Было сомнение - а у вас сразу - считает меня шлюхой! Так? Так. И это - иррационально ..
Кстати, с мужским эгоизмом ещё дело хуже, но он уже проявляется в других сферах сильнее, но в этой теме "теста" его меньше, нежели справедливости, но есть.
Ну вот такие мы иррациональные) Я с вами не спорю. Возможно вы правы. Я описывала лишь свою реакцию. В силу личных особенностей характера и уровня отношений с мужем мне было бы обидны даже сомнения не только в моей верности, но и в спобности принести мужу чужого ребенка.
Без этой иррациональности скучно жить )
Тут не я прав, озвучиваю завоевания демократии и судебной системы за много лет - они и нас переживут
Катерина, поклон вам земной, что публиковали - "Война семейного масштаба или пока мы смотрим котиков".
Прочитал сейчас и прям разрывает внутренности эта история.
Ох, теперь мне лучше понятно, какой души вы человек и что вышеобсуждаемое мной вас сильно ранило. Прошу простить, виноват был, необосновано вас задел.
Таких людей - тонкой душевной организации, не много.
Думаю, теперь у меня что-то отложилось новое в голове после общения с вами. Спасибо
Ой, спасибо большое. Мне очень приятны ваши слова. И спасибо за диалог. Мне тоже было интересно с вами общаться и теперь есть над чем задуматься.
Было это в студенческие годы. Делали мы для журнала семья что то там, сейчас уже не помню соц. исследование за место практики, я социолог по образования. Анкетирование было на тему второго ребенка и его биологического отца. То есть сколько вторых детей в семье не от мужа. Анкета была составлена по взрослому с кучей вопросов обманок и проверок, делала ее наш профессор член РАН и много чего. Но не суть и вышло у нас что в 1 случаи из 8 второй ребенок не от мужа, в Европе тогда было что каждый 4ый второй ребенок не от мужа. И было у нас 6 пятикурсников, с двумя детьми. Поле исследования они задумались и все сделали тест на отцовство и у 2ух вторые дети были не от них. И после этого я честно жену еще перед свадьбой предупредил, что буду делать тест на отцовство всем нашим детям с ней детям.
Как-то трудно верится!
Что вам не верится в историю или в то, что я сделала тест своим детям?
Не верится, что так много вторых детей не от мужей.
Такова статистика, но это было 12 лет назад. Может что-то и изменилось сейчас.