Как восстанавливали Дрезден (26 фото)

Вообще то Дрезден был объявлен открытым городом, и не имел никаких средств ПВО, и вообще военских частей, кроме госпитальных.
Есть две версии этой бомбежки
1 Месть Черчилля за Ковентри.
2. Подлянка для СССР, так как Дрезден был определён в советскую зону оккупации.
И да, антифашистская коалиция заявляла о неприемлемости методов войны фашистской Германией.
СССР придерживался данного заявления, а вот союзники постоянно нарушали.

Средств ПВО может не имел, а предприятия военной промышненности имел. И был крупным транспортным узлом откуда шли эшелоны солдат, провизии, боеприпасов и т.д. на фронт.
Так что, правильно разбомбили.

дадада, немцы вообще предпочитают не вспомнить о былом. Даже про гитлера в слух говорить ничего нельзя. Типа если сказал гитлер-значит ты расист.
Забавно было, как она официантка, немка молодая, говорит нам, типа "гитлер, неее, это плохо, не говорите о нём, мы толеранты! но, вы знаете, эти турки уже достали...."
Кстати, было это в году 2012, ещё до этой великий мобилизации черного населения Земли.

Прост, как валенок. НИКОГДА дружбы не было. Были политические интересы. А в замесе Англия виновата. За нее штаты впряглись бы. Это вполне реальная версия...

я думал сало-мясо-сало уже отжило. а нет, проклевывается. ничего личного, просто точка зрения. не нравится и напоминает 90-е.

Знаете, одних финансовых вливаний мало. Вот сколько не вливайте в Чад или Судан - ничего не будет (я опять не политкорректен, уж извините...)! А в Германию или Южную Корею - еще как может быть. Тут есть два момента: вливать надо по-рыночному, а не кормить олигархов с чиновниками, и люди в той стране должны быть готовы работать (культура такая должна быть). Естественно, вливания при этом очень помогают. Но вот в Китай просто так, со стороны, за красивые глазки никто не вливал! А Китай смог подняться именно благодаря своему народу, его культуре.
А на чем Китай поднялся? Это - единственный случай успешного развития социалистической первоначально экономики. Война как дополнение может работать. Проблема в том, что произведенное для войны дальше никуда не идет, никак не испольуется для дальнейшего производства. Ширпотреб тоже дальше не идет, но он используется населением, поэтому он полезен. А совершенно все о вложнеиях в производство танка можно сказать и о вложениях в производство комбайна или простого автомобиля. Вот только на танке все и заканчивается (если не удается его продать дальше), а на комбайне или автомобиле - нет. В этом смысле производство танка - это производство вещи которая не будет никогда использована (в лучшем случае, лично я предпочитаю чтобы танки не использовались - кроме парадов). Но даже такое производство, даже работа в холостую, безусловно, лучше для экономики чем не производить ничего.
В восточной Германии не все так плохо сегодня, и, не смотря на статьи о том как их ограбили, подавляющее большинство в ГДР к Трабантам совсем не хотят.
Я писал что армия стране необходима, пример Украины это еще раз подтвердил. Вопрос лишь в приоритетах, в том, какой процент ресурсов надо отправлять на военное дело, а какой - на образовнаие и развитие производства. Вы считает что все здорово? Да ради Бога! А мне со стороны смотреть на плавания Кузнецова или на запуски дальних крылатых ракет как-то странновато. Ну да ладно, не мои же средства! В СССР именно ВПК был развит очень сильно, именно он съедал существенную долю ресурсов. Советские танки или военные самолеты никто не победил, но все равно холодную войну выиграл западный ширпотреб (который в СССР сделать так и не смогли). Я, кстати, про неэффективнодть именно СССР и писал. Не требовалось "ударно" работать, можно было жить и без этого, все равно все получали относительно поровну (не совсем, конечно, но разница была не слишком велика). Особенно это было заметно в с/х, я там в стройотрядах поработал, да и в колхозе тоже в детстве. Плевать было крестьянам на труд - если они не на своем участке работали.
Харьков хотел быть украинским ровно настолько же, насколько Донецк или Луганск. Да, Крым практически не хотел, там эти насторения были гораздо сильнее. Но все равно большой крови без мощного влияния извне и там быть не могло. Большая кровь полилась на Донбассе, но события развивались не совсем так, как Вы их описали; сначала там появились отряды типа гиркинского которые и начали все провоцировать, им с радостью ответили аналогичные птряды типа ПС, ну а потом все и покатилось, все взорвалось - при почти полном нежелании собственно местного населения воевать (как все тот же Гиркин сокрушался в начале, есть видео: дескать мы за вашу свободу пришли воевать, а вы нас не поддерживаете, ну как же так!) Но если война начинается, если первые выстрелы раздаются - остановить эскалацию крайне тяжело (Окуджава про ворона очень точно песню написал). Я долю вины за все это с украинцев не снимаю, и друзьями своими тех идиотов или подонков, которые поспособствовали началу войны, не считаю. Вся эта война - сплошная демонстрация маразма, авантюризма, подлости и политиканства, ничего больше. И 10 тысяч жертв.
Насчет думать при СССР - так ведь ни одной сомнительной книги в принципе не могло появиться! Ни одной мысли невозможно было сказать - если она не соответствует правильной идеологии. Да, в 70-е или 80-е за такое уже не сажали, но и жить не давали. Кстати, я сектором пропаганды и агитации в комитете комсомола далеко не последнего вуза заведовал (но мы международной политикой в основном занимались, лекции читали). Так вот что было разрешено, а что запрещено - знал более чем отлично. Моему отцу крупный партийный начальник за попытку реабилитации беларуского поэта пообещал "хребет сломать" - это его слова (сейча именем этого поэта улица в Минске названа).
Я не хочу жить под Лукашенко, но большинство населения хочет. Это выбор моей страны, когда могу, я конечно агитирую против, но только мирно. Тем не менее, очень надеюсь, что не придет "помощь" от братского народа - сохранить или убрать этого самого бессменного президента. Вот положа руку на сердце, Вы лично можете ГАРАНТИРОВАТЬ что такое не случится? Надеюсь, что так не произойдет, но полной уверенности нет. Вот вдруг окажется что в геополитических интересах России что-то такое будет ну просто необходимо...

Тогда вопрос - что называть "дружбой"? Когда одна страна посылает другой поставки на 11 миллиардов долларов (а потом получае оплату менее 1% и с этим соглашается) - это разве не дружба? Вам друзья ипотеку на таких условиях не помогали платить (думаю что нет, такого даже родственники никогда не делают)?
Или когда СССР просит разбомбить те самые коммуникации, и через 10 дней станции в Лейпциге и Дрездене рабомблены - это не дружба? Когда встречаются на Эльбе - это не дружба? Когда приходили конвои в Атлантике (теряя иногда по 2/3) - это что, не дружба? Нынешние отношения Беларуси с Россией в сравнении с этим можно называть только враждебными...
Был общий враг, враг смертельно опасный, и все страны делали что могли для общей Победы. А уже потом вспомнили что на самом то деле они были далеко не друзья...
Не нравятся исторические символы своей страны? Печально, но что тут поделаешь. Хотя эти символы скоро могут снова стать вполне официальными, я на это очень надеюсь - как бы некоторые и не возмущались. Такие символы во всех странах бывшего СССР уже вернулись, да и для Лукашенко они перестали быть угрозой много лет назад.

Извините, но отвечать на очередную простыню не буду - я предлагал Вам структурировать беседу для простоты, но Вы отказались. Последний Ваш комментарий даже не читал. Удачи!

Интересный факт, спасибо.

Молодцы.

Это и называется геноцид.

До*битесь до столба. Столбы в последнее время "ваще" дерзкие пошли :)

"Считается, что город имел небольшое военное значение" Это неправда, город был важнейшим транспортным узло,. одним из трех. И уничтоженная американцами сортировочная станция (а они бомбили лишь ее и промзоны) не позволила немцам перебросить силы на защиту Берлина (а на юге были наиболее боеспособные дивизии ваффен СС). Кроме того, в Дрездене было около 100 производств, работавших на Вермахт, производивших от цейсовской оптики до деталей к торпедам. Разрушение ж/д коммуникаций было сделано по прямой просьбе СССР на Ялтинской конференции, 4 февраля - за 10 дней до основной бомбардировки Дрездена.
Во-вторых, разрушение Дрездена составило около 50% зданий. Десятки немецких городов были разрушены больше, например Гамбург, который подвергся более суровой бомбардировке в результате операции Гоморра (погибло 45 тысяч человек, миллион жителей покинул город). И Гамбург остался в Западной Германии. Тем не менее англичане бомбили его изо всех сил. Для них это была еще и месть за их разрушенные города. Глядя на то, что осталось от моего Минска (или от Сталинграда) я могу их понять. Хотя умом понимаю что тактика бомбардировки по городским площадям была не самой эффективной и полезной.
Насчет "Unthinkable". Думаете, у Сталина, Ставки и Генштаба не было планов войны с США и Англией? Вот уж кем-кем, а идиотами командование в СССР не было, 22 июня никто повторять не хотел. Так что такие планы гарантированно были во всех странах, как существуют они сегодня и в России, и в США (иначе военные в штабах ни за что деньги получают). Единственное что неожиданнно с этим планом - то, что его рассекретили и о нем рассказали. Обычно такого никто не делает.
И последнее. Посеешь ветер - пожнешь бурю. Это они напали на нас, а не наоборот. А поэтому я на стороне союзников: СССР, США и Англии. И жалею прежде всего наших солдат, так что каждая наша сохраненная жизнь для меня важнее. Я абсолютно уверен что бомбардировка Дрездена эти жизни сохранила. Как и потопленный Маринеску корабль (где тоже были беженцы - вместе с моряками-подводниками). Не надо двойных стандартов.

200 тыс. 600 тыс. а че сразу не 6 млн. как евреев

И еще не забывайте про маскировку. Когда бомбили поля и дороги вместо жилых домов и музеев.

Да через пару лет бывшие фашисты намаз прочтут и не вспомнят про эту войну)))

У половины этих, деды то же воевали.

во-первых, "Вильгельм ГустЛофф"...во-вторых, с 1940 года судно было в шаровой окраске и не являлось госпитальным,как ранее до 1940 года, а было казармой для школы кригсмарине. И атака Маринеско на эту посудину вообще обсуждаться не может!
Что касается бомбардировки Дрездена - это была планомерная акция союзников для устрашения немцев...А то,что люди в Дрездене пытались спасаться от пожаров в колодцах с водой и там варились заживо -это Вы,конечно, знаете...

и там варились заживо -это Вы,конечно, знаете... и задыхались от вытянутого воздуха из бомбо убежишь! Но это был вражеский город с врагами работавшими на убийство наших граждан и союзников там было много предприятий и огромной важность жел. дор. узел!!! а также : По данным USAF, к 1945 году в городе находилось до 110 важных заводов и промышленных обьектов. На заводах, имеющих отношение к производству военной продукции, трудилось до пятидесяти тысяч человек. В частности, в Дрездене находились: распределенное авиационное производство, производство химического оружия (Chemische Fabric Goye & Company), производитель рентген-аппаратов (Koch & Sterzel A.G.), производство зенитной и полевой артиллерии (Lehman), пожалуй, самый важный оптический завод в Германии (Zeiss Ikon A.G.), и предприятия электрического и механического машиностроения (напр. Gebruder Bassler и Saxoniswerke). там делали вамонаводящиеся торпеды. Также в городе имелся арсенал и казармы
Уничтожение этого центра спасло как минимум тысячи жизней бойцов РККА - сделайте выбор кто для вас важней!

Вот уж поверьте -союзников менее всего волновали жизни бойцов РККА...И, уж коль скоро Вы обратились к источникам...оттуда же:"Налет ночью 14-15 февраля был проведен силами 1299 стратегических бомбардировщиков: 527 американских и 722 английских. Было сброшено 3906,9 тонн бомб. Американцы сбросили 953,3 тонн фугасных и 294,3 тонн зажигательных бомб, пытаясь с помощью радара H2X попасть в район дрезденских сортировочных станций. Англичане сбросили 1477,7 тонн фугасных и 1181,6 тонн зажигательных бомб на городскую застройку, эвфемистично называемую в документах того времени "индустриальные районы".в Дрездене на момент налета, похоже, вообще не было ни одного батальона зенитной артиллерии. Ее еще в 1944 году всю перевели на охрану заводов по производству синтетического бензина (напр., Leuna) и гидрогенизационных заводов (напр., Pölitz и Böhlen).Налет уничтожил или серьезно повредил 23% индустриальных строений, 56% неиндустриальных (не включая жилые) и примерно 50% жилищных единиц (т.е. квартир, односемейных домов, и проч.). 78 тысяч жилищных единиц было уничтожено; 27,7 тысяч единиц оказались непригодны для жилья с возможностью ремонта; 64,5 тысяч единиц были повреждены.Жертв в ходе ночной бомбардировки ж/д узлов Дрездена, находящихся в центре города, было не избежать — тогдашние стратегические бомбардировщики не отличались высокой точностью при бомбометании по радару. Однако то, что англичане, в отличие от американцев, даже не попытались проводить бомбометание по радару, а специально вывели свой бомбардировочный поток на жилые районы Дрездена, можно и нужно поставить им в вину."

союзников менее всего волновали жизни бойцов РККА... -- да плевать что они там думали, как минимум, подвоз войск и боеприпасов был затруднен? - да был затруднен помогло это нам помогло! спасло это жизни солдат РККА - спасло!
вот и выбирайте что вам важней враги или граждане СССР среди которых могли быть и ваши родственники.

Или Сталинград!!!