На фото 8 человек, которые уничтожили 20 полных эскадрилий Люфтваффе Германии
0
1-й ряд слева направо: Дважды Герой Советского Союза летчик-истребитель Дмитрий Борисович Глинка (около 300 боевых вылетов и 50 лично сбитых самолетов противника), Трижды Герой Советского Союза летчик-истребитель Иван Никитович Кожедуб (лучший ас союзников периода Второй Мировой войны, 330 боевых вылетов и 62 лично сбитых самолета противника), Дважды Герой Советского Союза летчик-истребитель Павел Яковлевич Головачев (385 боевых вылетов и 26 лично сбитых самолётов противника).
2-й ряд слева направо: Дважды Герой Советского Союза летчик-истребитель Виталий Иванович Попков (325 боевых вылетов и 41 сбитый самолет противника лично и 1 в группе), Дважды Герой Советского Союза летчик-истребитель Андрей Егорович Боровых (475 боевых вылетов и 32 сбитых самолетов противника лично и 14 в группе).
3-й ряд слева направо: Дважды Герой Советского Союза летчик-штурмовик Александр Николаевич Ефимов (222 боевых вылета, 1 сбитый самолет противника лично и 6 в группе, в ходе штурмовок разбил и сжег 9 эшелонов, 47 танков, 28 самолетов и много другой техники противника), Дважды Герой Советского Союза летчик-штурмовик Анатолий Константинович Недбайло (219 боевых вылетов, 5 сбитых самолётов противника лично, в ходе штурмовок уничтожил 17 самолетов, сжёг 30 автомашин, 16 танков и САУ, разбил десять железнодорожных вагонов, подавил 11 зенитных установок и 6 артиллерийских батарей), Дважды Герой Советского Союза летчик-штурмовик Василий Ильич Мыхлик (188 боевых вылетов, нанёс противнику большой урон в живой силе и технике).
Плюсую неистово! Такую фотографию, крупным планом, следует иметь при входе в каждую авиационную часть. Все серьезные, а Попков - балагур. Он и в старости такой же был.
Проблема фотофиксачии заключалась в том, что она отражала попадание но не сбитие!
Второй важный момент, ни у одной из сторон не было возможности 100% подтвердить падение самолета.
Ошибки и приписки были у каждой стороны! Этот факт можно считать доказанным всеми серьезными исследователями.
Почитайте А. Исаева "10 мифов о ВОВ". Он детально дал оценку действиям ВВС Советского Союза и его противников в ВОВ, в том числе как подсчитывались потери, структуру и организацию войск. Все станет на свои места.
многие считают, что самым опасным во время второй мировой воыны, это быть расчетом "сорокопятки" это не так, там было 150% замены личного состава (убивали)
а в авиации этот процент был более 200%
а в истребительной авиации, шанс умереть был равен почти 300%
Там же:
Приведенные выше цифры показывают, что в течение 1943 года истребительная авиация ПВО Рейха в условиях все возрастающего давления со стороны союзников достигла численности, практически равной численности всей немецкой авиации на всех направлениях в начале года. Похожие изменения происходили и в зенитной артиллерии, которая с распространением районов боев в ходе кампаний на Востоке, на Балканах и в Африке к 1942 году оказалась сильно распыленной, что отрицательно сказывалось на эффективности ПВО. В 1943 году этот процесс повернулся вспять, и, по расчетам, потребности Западного фронта к концу года должны были составить приблизительно:
68 % общего числа одномоторных и двухмоторных истребителей (1650 самолетов);
70 % общего личного состава зенитной артиллерии (900 тыс. чел.);
75 % общего числа тяжелых зенитных орудий (в основном 88-мм);
55 % общего числа зенитных автоматов (в основном 20-мм).
Самолеты и наши можно использовать с той же интенсивностью. Но на хрена? У немцев 100 самолетов, а у нас 300. Им надо сделать 200 вылетов, нам эти же вылеты встретить (будем предполагать, что решили по-детски драться, "один на один"). У них каждый летчик вылетит два раза (будем считать, что никто в первом вылете не гибнет и все самолёты исправны).А у нас треть летчиков вообще в воздух не поднимется. Как-то так.
Т.е. вместо того, чтобы создать постоянное давление на немцев с воздуха наши сидели и расслаблялись? А у немцев в каждый конкретный момент (например над Курском) было количественное преимущество. Несмотря на то, что обще количество самолетов было в разы меньше. Это, по-вашему, так и задумано?
Почитайте сколько времени требуется на змену крыла или двигателя на Як'е, а сколько - на Bf-109. Яковлев помнится очень гордился своим отказом от "ненужных" разъемов крыла. И пофиг, что для его смены после этого требуется полная разборка самолета.
Никто не расслаблялся. Но если немцам надо было создавать количественное преимущество, они оголяли другие участки фронта. А у нас на этих оголенных участках сидели истребительные полки и курили бамбук (противника-то нет толком). Все из тех же мемуаров и статистики...
Что значит нет противника? А на земле его тоже нет, что ли? Разведку, обстрел линий снабжения вести уже не надо? Это раз.
Два. То, что вы описываете - прямой просчет в организации ВВС РККА, частично устраненный введением воздушных армий в 1943 г., а никак не добродетель.
Тот факт, что немцы, уступая по всему фронту и на отдельных участках в количестве на земле, до конца 43 года ухитрялись приобретать количественное превосходство в воздухе в конкретном месте и времени никак не может быть записан в актив советской авиации, потому что задача любой стратегии и тактики - обеспечить перевес сил на заранее заданном направлении.
Для примера можете почитать
В. Горбач. "Авиация в Курской битве", со статистикой с обеих сторон. http://royallib.com/read/gorbach_vitaliy/nad_ognennoy_dugoy_sovetskaya_aviatsiya_v_kurskoy_bitve.html#0http://royallib.com/read/gorbach_vitaliy/nad_ognennoy_dugoy_sovetskaya_aviatsiya_v_kurskoy_bitve.html#0
если кто не в курсе, то немцы засчитывали сбитые двигателя, а не сам самолет! Сбил 4х моторный бомбардировщик - получи 4е "нашивки" на борт! а у нас считался полностью сбитый самолет! и пофиг истребитель это или "летающая крепость"! И еще одно! Летчики люфтваффе в основном были свободными охотниками: захотел напал, захотел нет!
Чушь. Засчитывался в победы именно самолет. А двигатели шли в зачет для присвоения очередного звания.
Подробнее здесь: http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.htmlhttp://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html
Судя по содержательности сообщений понимание что с "потерями" ты обосрался так же жидко как и с "хартманом" у тебя есть.
Захочешь узнать еще что-то новое обращайся.
о тебе я уже узнал всё что можно! Ты туп и примитивен!
О Хартмане вряд ли добавится что то новое, цифра не изменится ни в ту ни в другую сторону, как бы ты ни у.с.ерался!
О потерях если что и изменится так это цифра комбатантов и то в сторону увеличения! Так как не только МО принимало участие в обороне страны!
Всё!
А я, просто плюсану.
Почти молча.
Честь и хвала!!! Герои!!!
А кто дизлайкает???
ВОТ ЭТО ЛЮДИ!
Великолепная девятка .
эх,ещё Покрышкина Александра Ивановича не хватает ,среди славных лётчиков.
Горжусь такими людьми!
Плюсую неистово! Такую фотографию, крупным планом, следует иметь при входе в каждую авиационную часть. Все серьезные, а Попков - балагур. Он и в старости такой же был.
Спасибо.
Список лучшие лётчиков-асов Второй мировой войны по странам.
Германия: Эрих Хартманн (352)
Финляндия: Илмари Юутилайнен (94)
Япония: Хироёси Нисидзава (87)
СССР: Иван Кожедуб (64)
Румыния: Константин Кантакузино (54)
Великобритания: Мармадюк Пэттл (51)
США: Ричард Бонг (40)
Франция: Пьер Клостерман (33)
Хартман превосходил следующих 5 лучших асов вместе взятых?
Или немцы просто лучше всех считали?
Ну зачем совсем уж ерунду писать.
Кол-во двигателей самолета учитывалась при выплате премий, но на количество сбитых никак не влияла.
А теперь, внимание, вопрос: знаете ли вы вообще что такое "фотопулемет" и как с его помощью можно зафиксировать сбитие?
Проблема фотофиксачии заключалась в том, что она отражала попадание но не сбитие!
Второй важный момент, ни у одной из сторон не было возможности 100% подтвердить падение самолета.
Ошибки и приписки были у каждой стороны! Этот факт можно считать доказанным всеми серьезными исследователями.
Почитайте А. Исаева "10 мифов о ВОВ". Он детально дал оценку действиям ВВС Советского Союза и его противников в ВОВ, в том числе как подсчитывались потери, структуру и организацию войск. Все станет на свои места.
А остальные 25 тысяч пмлотов создавали массовку и умирали безнаказанно.
А я сразу подумал это дед Мэта Дэймонда
еще бы с харламовым сравнил
В детстве мы говорили - "сравнил жопу с пальцем".
Фраза означала. что сравнение идиотское.
Меня вдруг заинтересовало, кто из них был репрессирован. Если никто- я счастлив.
Твой ник - твоё всё
Ну так почитай их биографии и будь счастлив.
Мозги твои
многие считают, что самым опасным во время второй мировой воыны, это быть расчетом "сорокопятки" это не так, там было 150% замены личного состава (убивали)
а в авиации этот процент был более 200%
а в истребительной авиации, шанс умереть был равен почти 300%
Там же:
Приведенные выше цифры показывают, что в течение 1943 года истребительная авиация ПВО Рейха в условиях все возрастающего давления со стороны союзников достигла численности, практически равной численности всей немецкой авиации на всех направлениях в начале года. Похожие изменения происходили и в зенитной артиллерии, которая с распространением районов боев в ходе кампаний на Востоке, на Балканах и в Африке к 1942 году оказалась сильно распыленной, что отрицательно сказывалось на эффективности ПВО. В 1943 году этот процесс повернулся вспять, и, по расчетам, потребности Западного фронта к концу года должны были составить приблизительно:
68 % общего числа одномоторных и двухмоторных истребителей (1650 самолетов);
70 % общего личного состава зенитной артиллерии (900 тыс. чел.);
75 % общего числа тяжелых зенитных орудий (в основном 88-мм);
55 % общего числа зенитных автоматов (в основном 20-мм).
Самолеты и наши можно использовать с той же интенсивностью. Но на хрена? У немцев 100 самолетов, а у нас 300. Им надо сделать 200 вылетов, нам эти же вылеты встретить (будем предполагать, что решили по-детски драться, "один на один"). У них каждый летчик вылетит два раза (будем считать, что никто в первом вылете не гибнет и все самолёты исправны).А у нас треть летчиков вообще в воздух не поднимется. Как-то так.
Т.е. вместо того, чтобы создать постоянное давление на немцев с воздуха наши сидели и расслаблялись? А у немцев в каждый конкретный момент (например над Курском) было количественное преимущество. Несмотря на то, что обще количество самолетов было в разы меньше. Это, по-вашему, так и задумано?
Почитайте сколько времени требуется на змену крыла или двигателя на Як'е, а сколько - на Bf-109. Яковлев помнится очень гордился своим отказом от "ненужных" разъемов крыла. И пофиг, что для его смены после этого требуется полная разборка самолета.
Никто не расслаблялся. Но если немцам надо было создавать количественное преимущество, они оголяли другие участки фронта. А у нас на этих оголенных участках сидели истребительные полки и курили бамбук (противника-то нет толком). Все из тех же мемуаров и статистики...
Что значит нет противника? А на земле его тоже нет, что ли? Разведку, обстрел линий снабжения вести уже не надо? Это раз.
Два. То, что вы описываете - прямой просчет в организации ВВС РККА, частично устраненный введением воздушных армий в 1943 г., а никак не добродетель.
Тот факт, что немцы, уступая по всему фронту и на отдельных участках в количестве на земле, до конца 43 года ухитрялись приобретать количественное превосходство в воздухе в конкретном месте и времени никак не может быть записан в актив советской авиации, потому что задача любой стратегии и тактики - обеспечить перевес сил на заранее заданном направлении.
Для примера можете почитать
В. Горбач. "Авиация в Курской битве", со статистикой с обеих сторон.
http://royallib.com/read/gorbach_vitaliy/nad_ognennoy_dugoy_sovetskaya_aviatsiya_v_kurskoy_bitve.html#0http://royallib.com/read/gorbach_vitaliy/nad_ognennoy_dugoy_sovetskaya_aviatsiya_v_kurskoy_bitve.html#0
если кто не в курсе, то немцы засчитывали сбитые двигателя, а не сам самолет! Сбил 4х моторный бомбардировщик - получи 4е "нашивки" на борт! а у нас считался полностью сбитый самолет! и пофиг истребитель это или "летающая крепость"! И еще одно! Летчики люфтваффе в основном были свободными охотниками: захотел напал, захотел нет!
Чушь. Засчитывался в победы именно самолет. А двигатели шли в зачет для присвоения очередного звания.
Подробнее здесь:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.htmlhttp://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html
Количество двигателей учитывалось в расчете ПРЕМИИ.
В РККА был похожий метод.
Сомневаюсь, что от того что я попью водички у тебя остановиться процесс гниения в башке.
Странно... процесс гниения (по твоей версии) у меня в башке, а полный идиот ты! КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС ОДНАКО!
капитализм загнивает социально, а социализм капитально!
Судя по содержательности сообщений понимание что с "потерями" ты обосрался так же жидко как и с "хартманом" у тебя есть.
Захочешь узнать еще что-то новое обращайся.
о тебе я уже узнал всё что можно! Ты туп и примитивен!
О Хартмане вряд ли добавится что то новое, цифра не изменится ни в ту ни в другую сторону, как бы ты ни у.с.ерался!
О потерях если что и изменится так это цифра комбатантов и то в сторону увеличения! Так как не только МО принимало участие в обороне страны!
Всё!