Шутка, не шутка, а истина где то рядом.
- Вот, предложение ей сделал, женюсь!
- Зачем?
- Что "зачем"? Жениться? Любовь же у нас!
- Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему законодательству? Кто тебе запрещает любить?
- Ну...она настояла...
- Ты соглашаешься удовлетворять все ее хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?
- Ну как...э-э-э, детей хочу.
-Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.
- Э-э, ну ведь так положено!
-Кем?
- …..э-э-э.
- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?
- Ну...как...жену.
- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?
- Ну...семью.
- Какая же это "семья"?
- Э-э, нормальная, патриархальная.
- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?
- Каких прав?
- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.
- Как это "беременности не от меня"? Как она посмеет?!
- Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.
- Она говорит про гарантии долговременных отношений!
- ЧЬИ гарантии? Ее? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой "долговременности" отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.
- Я не знал...но она меня любит. Говорит, что любит!
- Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?
- Н-нет, я не..не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою "двушку", вступить в ипотеку и купить "трешку".
- Глупее придумать нельзя.
- Но почему?!
- После того, как ты купишь "трешку" в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться "совместно нажитым" имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.
- Но ведь "двушка" подарена мне родителями, 90% стоимости будущей "трешки" — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!
- Бабосуды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения "50 на 50", разумеется, "в интересах детей".
- Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?
- Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет "сильно нарушать интересы одной из сторон". Так ЗАЧЕМ ты женишься?
- Чтобы ...у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.
- Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.
- Но она мне сказала...А мои права отца?
- В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.
- Я в суд подам.
- Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям или просто не будет открывать дверь. Твои действия?
- Да...я..я алименты перестану платить!
- Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы бы ты резвей был, так в 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.
- Невероятно!
- Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.
- Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?
- Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.
- А что она тратит на ребенка такую же сумму, - я могу хотя бы в этом удостовериться?
- Закон не предусматривает подобной возможности.
- Ну...а если ребенок со мной останется?
- Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.
- Я..я не знал всего этого. Но...что же мне делать?
- Думать, дружище, думать. Мужскими мозгами, а не бабскими интересами.
Чушь какая-то! Отвечающий ни бэ ни мэ, даже ответить не может! Брак уже в сознательном возрасте происходит, а не с детьми, которые толком ничего объяснить не могут!
Нууу,автор,это ж классика!..ЖАНИТЬСЯ АЛИ НЕ ЖАНИТЬСЯ,ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС...
по моему все индивидуально и не так однозначно . может мне просто повезло вытащил ужа из мешка со змеями а может просто сам правильно понимаю зачем мне жена и как ей пользоваться чтобы и она счастлива была и я доволен
Если исходить из позиции автора - детей рожать бессмыслено и глупо.
одни расходы и дикий геморой. но ведь не все меняется деньгами.
.
Конечно свадьба это лотерея и если женился на мерантильной расчетливой суке , то ты парень попал))). но тут уж сам виноват. кто тебе мешал думать головой , а не пенисом.
Удачно жениться все равно, что вытащить с завязанными глазами ужа из мешка с гадюками.
© Лев Давидович Ландау
ну всеже посмотреть товар перед покупкой мужики могут.
другое дело- юбка покороче ,сиськи побольше и все. наш мозг отключился)))
В современном мире очень много больных, неполноценных людей, незрелых.
Больных физически, а главное психически. Любые психологические установки, препятствующие созданию семьи (то есть продолжению рода в нормальной среде), являются болезнью, отклонением от здоровой нормы в свете теории естественного отбора.
Такие люди не могут создать устойчивых отношений с противоположенным полом, а тем более создать крепкую семью и вступить в брак. Естественно, что у таких людей всегда много подобных оправданий для окружающих и для себя. Все эти оправдания они непрерывно транслируют в окружающий мир, что мы здесь и видим.
Болезни и психические отклонения нужно лечить и корректировать, мужать, взрослеть и набираться сил, а не постить везде всякую подростковую куету.
Ну да: "БУДЬ НАСТОЯЩИМ МУЖИКОМ - БАБОРАБОМ"
В рамочку и автоматом во все женоненавистнические посты.
Я женился в 20 лет (жене было 18 ) , прожили 3 года ,родилась дочка. Развод прошел гладко ,у меня не было ни кола не двора. Дочь осталась у жены . Так и прожили 1,5 года ,я навещал дочь ,а потом опять сошлись . И так живем вместе уже много лет ,родился сын и решили больше никогда не ходить в ЗАГс.
Я уверен и всем это вещаю ,институт брака изжил себя уже давно, это стало средством для получения женщин материальных благ .
Либо как вариант, разрешать регистрацию браков только тогда, когда партнерам больше 25 лет, что бы надо было проходить курсы молодой семьи ,сдавать экзамены ,а потом уже и браковаться (типа как выдать права на машину). Либо вообще ликвидировать эту процедуру.
у женщин как и у мужчин происходит какой то счелчок в голове после штампа в паспорте. до свадьбы оба работали над отношениями, после просто напросто забили и через какое то время развелись. об этом говорит статистика разводов. нах надо эта хрень.
Сука и всё правда
Ну и чем же этот диалог проигрывает? Автор призывает отказаться от регистрации брака, а вы о чем?
Ну конечно, куда нам до вас... Ответить нечего так и скажите...
да и кстати по поводу того что детей не присуживают отцам - это полная ЛОЖЬ!!!! знаю ни один случай что дети оставались с отцами, просто часто отцы сами не добиваются, пускают на самотек, "мол а чего воевать или как я один с ребенком то буду, бедный и несчастный"!!!! первый случай мой отец отсудил меня в 14 лет у матери, доказав в суде, что с ним мне будет лучше. Знаю несколько отцов-одиночек, которые через суд добивались полной опеки над детьми и выигрывали суды, кстати не видела еще ни одного суда где отец добивался и не получил опеки. Просто легче рассуждать, что родила и воспитывай, а потом статистику приводят, что дети с матерями остаются, конечно остаются, так как отцам они не нужны! В итоге они пишут такие посты и плачутся что их никто не любит и еще на алименты подают, гадины такие...
я живу в той вселенной где отцам не плевать на своих детей! Суды чаще принимают сторону детей, а не родителей и когда оба родителя хотят опеку для детей, то чаще в более выигрышной ситуации отцы. Чаще зарплата у отцов выше, так как карьеру они строят "без перерывов"(лично я вместо работы, 6 лет в декрете просидела), мужчинам матери-бабушки гораздо чаще помогают, когда они остаются "отцами одиночками", т.е. пока он работает, за ребенком будет присмотр, женщине придется больше работать, чтобы содержать ребенка и чтобы он получал все необходимое, т.е. времени на ребенка не останется совсем(он будет сам на себя оставлен). Вот вы судья, с кем вы оставите ребенка: 1 с отцом, где есть бабушка, которая смотрит за ребенком и хорошо зарабатывающий отец или 2. мать работающая на двух работах и ребенок одинокосидящий дома и все равно ребенок не получит финансово, то что сможет дать отец. Конечно суд выберет отца. Но чаще отцы даже не начинают эту тяжбу, чаще отцам хочется начать новую жизнь,а потом ругать государство, которое оставляет детей с матерями.
Радует, что мы не одиноки в этой вселенной, может и у нас когда-нибудь будет как у вас...
это не был вапрос с поковыркой. вы просто привели очень много примеров когда люди разводились. зачем тогда надо что то создавать, если этому суждено так быстро развалится? просто какой толк? да и еще ребенок является не счастьем а поводом повздорить и что то делить.
Я могу привести примеры когда люди всю жизнь прожили вместе, таких знакомых тоже много. Мои бабушка и дедушка, имели не удачные браки и у обоих было по ребенку, когда сошлись, решили не оформлять брак(и это в советское то время). В итоге они поженились, уже когда мне, самой младшей их внучке исполнилось 3 года. Т.е. они с 1956 до 1990 просто жили вместе и были счастливы. Так же знаю семьи с 25-30 стажем, я не знаю как у них получается, но они живут и выглядят счастливыми.. я со своим мужем всего 8 лет вместе, я его люблю, и каждый раз влюбляюсь вновь и вновь, он разделяет мои интересы в путешествиях, я не знаю что будет в будущем, но я знаю что не стану делать ему больно, так как он в первую очередь самый мой лучший и близкий друг.
скажу без зависти. рад за вас. не каждый человек желает разжечь чувства к второй половинке, когда они угасают. обычно идет усугубление и развитие конфликтных ситуаций, что обычно приводит к болезненным процессам развода. ваш опыт надо передавать дальше - как правильно сохранить семью и отношения. но к сожалению не все люди хотят это сохранить. и это происходит изза не правильного воспитания и поощерения обществом разводов. еще это подогревается не чувтвом уважения к человеку (не рассматриваются падшие женщины и мужчины алкоголики и т.п.) а меркантильностью и разсчетливатью к партнерам. если была бы предусмотрена какая нибудь ответственность за измену, целенаправленное разрушение семьи, то люди относились бы к этому совершенно по другому.
Для женщины(нормальной) брак это уверенность в том что она не "очередная-проходная", для рождения детей конечно штамп не нужен, но часто вступление в брак дает уверенность в партнере, что он готов к чему то серьезному в том числе и к детям(как доказательство). Я лично не хотела замуж, не видела хороших примеров брака у себя в детстве. Встретив будущего мужа, нас вполне устраивали наши независимые "дружеские" отношения, потом у нас появилась дочь. Даже этот момент не заставил нас поженится. Только спустя год после рождения ребенка мы съехались и еще прожив год вместе мы поженились и только для того чтобы была возможность влезть в социальную ипотеку как молодая семья(свадьба была супер: с утра с ребенком на медкомиссию, потом в загс и дальше по делам, родственники не поняли нас, мы даже кольца не стали покупать, так как носить их не будем). При этом я очень люблю своего мужа, в браке у нас еще ребенок появился. Штамп нам нужен только для того чтобы государство принимало нас "единым целым" для совершения некоторых сделок(получить ипотеку,мат капитал забросить на ипотеку и так далее).
Какая вы молодец, все ваши комментарии в точку! Сейчас часто поднимается эта тема: зачем нужен штамп. Я всегда тоже говорю: для женщины это показатель, что ее не рассматривают как временный вариант, пока не найдут получше.
- Вот, предложение ей сделал, женюсь!
- Зачем?
тут уже обсуждалось. в среднестатистической семье наличие жены экономически оправдано при наличии детей. а если детей еще нет, то официальное замужество приблизит сроки их появления.
Хрень. видимо кому то сильно не повезло.
Заголовок кривой, с опечаткой - Прагматичнвй разговор с женихом
а и правильно
живите как хотите, никакой ответственности друг перед другом
нарожайте деток как котят
не понравилось - разбежались!
я хочу что сказать
нас при попытке развода помирила судья
имущество мы сильно не нажили, но дурь первых 5 лет имела место быть в большом объеме
и если бы не эта старая мудрая женщина в суде, разлетелась бы к чертям семья, никто б от этого не выиграл!
быть может, именно поход по таким инстанциям заставит людей пересматривать свои позиции, в какой то момент одумаются и семья останется целой
ну и в юридических вопросах, просто, вообще не задумываясь - вывезти ребенка в ту же Болгарию
ищи-свищи того папашу, что в свидетельстве написан, если он такой вдруг стал свободный
Вам очень повезло с судьёй
это было так давно, если честно
еще когда наш суд был самым гуманным судом в мире )
что, безусловно, не умаляет заслуги этой женщины-судьи
У меня обратная ситуация - я не понимала, зачем меня тащат в ЗАГС, ведь и так можно любить и жить вместе... И фамилию его не хотела брать, ругались по этому поводу очень...
У меня друзья много лет жили гражданским браком, родили ребенка, потом купили квартиру, взяли ипотеку, родился еще ребенок, и только чтобы оплатить материнским капиталом часть ипотеки, вынужденно женились.
Прекрасный тупизм от задрота и девственника
как-то голословно
Бабораб?
Тут есть простое правило: если перед заключением брака ты начинаешь считать, сколько ты выигрываешь а сколько проигрываешь - НЕ ЖЕНИСЬ!
Брак для людей, которые любят друг друга и хотят быть вместе всю жизнь. Да, не все желания сбываются, но ведь у вас был шанс! И была любовь, а не просто гарантированный предоплаченный трах. А поделенная собственность - да что вы, мужики, ещё не заработаете?
А боитесь раздела имущества - заключайте брачный договор о адвоката, не трогая государственной регистрации. Но надо сказать, что и в этом случае почти ничего не изменится - заставить жену быть верной невозможно, заставить трахаться с вами, когда ей не хочется - невозможно, если разбежитесь, то заставить позволить вам общаться с детьми невозможно. А вот алименты на них вы платить обязаны.
да что вы, мужики, ещё не заработаете? - дурацкий аргумент какой-то. Продайте тогда сейчас квартиру и отправьте кому-нибудь половину ее стоимости - да вы что, еще не заработаете?
Не "кому-нибудь", а женщине, которую любил, с которой завёл детей и которой их ещё растить. И у которой, кстати, обычно намного меньше возможностей заработать, чем у мужчины. В том числе и потому, что пока он получал образование и делал карьеру, она сидела на малозначимой работе, чтобы больше времени и сил посвятить их общим детям.
А если нет детей (неважно, по какой причине) - то согласен, никто никому ничего не обязан. Всё симметрично.
Ну вот это да- аргументы.
Опять же, от ситуации зависит, если вместе заводили семью и вкладывались- один в работу, другой в детей- тогда это обоснованно.
Если же девушка ребенка только родила, а потом шлялась с подругами по магазинам/ресторанам, а ребенка скинула на мужа/няню - тогда она не заслужила получать собственность мужчины, содержать то после развода он должен детей, а не ее.
Т.ч. тут все индивидуально, с моральной точки зрения А закон- достаточно слеп :)
Все совершенно верно. Может кто сумеет вовремя понять(