9k
8 лет назад · 20 фото · 45992 просмотров · 293 комментария
Первые месяцы войны: Уникальные фотографии, и рассекреченные материалы! (20 фото)
Собрал по сети эти уникальные фото с первых месяцев войны.Уникальные рассекреченные фото из архива мин.обороны.Всем мира!
На фронт!
22 июня 1941 года фашистская Германия вероломно напала на Советский Союз. Мирная жизнь миллионов людей закончилась, на смену ей пришли страшные месяцы боли и смертей. И сегодня фотографии, которые были сделаны военными корреспондентами в первые дни войны, вызывают особые чувства. Эти чёрно-белые снимки - яркое напоминание о том, что никогда не должно повториться.
Последние известия.
Наступление на Дорогобуж.
После разгрома основных сил советского Западного фронта в Белостокско-Минском сражении немецкие подвижные силы группы армий «Центр» вышли к Западной Двине в районе Витебска и Могилёва. Смоленское сражение началось 10—12 июля наступлением подвижных соединений 4-й армии Вермахта двумя клиньями на Витебск и Могилёв. В новом наступлении на московском направлении немецкое командование рассчитывало добиться решающего успеха. Общий замысел предусматривал рассечение фронта советской обороны на три части, окружение и ликвидацию полоцко-невельской, смоленской и могилёвской группировок Западного фронта и создание благоприятных условий для беспрепятственного наступления на Москву.
Отчаянное сопротивление советских войск.
С июля 1941 года 37-мм автоматические зенитные орудия 61-К наряду с 85-мм орудиями 52-К включались в состав противотанковых полков Резерва Верховного Главнокомандования. Эти полки вооружались восемью 37-мм и восемью 85-мм зенитными пушками. В годы войны 37-мм автоматические зенитные орудия довольно часто использовались для стрельбы по наземным целям.
Советские лёгкие бронеавтомобили.
Дети в импровизированном бункере
Военный парад в честь 24-й годовщины Октябрьской революции.
Военный парад, проведённый во время Московской битвы, когда линия фронта проходила всего в нескольких десятках километров от города по силе воздействия на ход событий приравнивается к важнейшей военной операции. Он имел огромное значение по поднятию морального духа армии и всей страны, показав всему миру, что Москва не сдаётся, и боевой дух армии не сломлен.
Линия укреплений .
Оборонительный рубеж вокруг Москвы в декабре 1941 года.
К началу декабря 1941 года была закончена линия укреплений от Москвы реки в районе села Крылатское через западную окраину Кунцево и до Царицыно.
К началу декабря 1941 года была закончена линия укреплений от Москвы реки в районе села Крылатское через западную окраину Кунцево и до Царицыно.
Эвакуация скота.
Митинг на Ленинградском заводе имени Кирова.
Первые немецкие потери на советской земле.
Первый день войны в Перемышле и первые немецкие потери на советской земле. Немецкие войска заняли пограничный город 22 июня, на следующее утро Красная Армия и пограничники освободили его, удерживая до 27 июня.
Добровольцы.
А теперь рассекреченный архив! Выводы делаем сами!
Телеграфные переговоры И. Сталина с командующим Юго-Западным фронтом генералом М. П. Кирпоносом.
8 августа 1941 г. Подлинник (фрагмент).
8 августа 1941 г. Подлинник (фрагмент).
Письмо от Зорге.
До сих пор выдумкой писателей считалось донесение нашего разведчика Рихарда Зорге («Рамзай»), предупреждавшего о войне за несколько дней до нападения Германии на СССР. Но вот он - текст этого сообщения из архивов соответствующих органов. Обратите внимание на дату. До войны осталось меньше пяти дней. Текст печатается с сохранением орфографии подлинника.
Еще одно подтверждение того, что считалось почти байкой. Якобы Сталин, получая донесения разведки, некоторым не верил и посылал, как говорится, по матушке... Перед вами фотофрагмент (весь документ до сих пор не рассекречен) письма наркома госбезопасности В. Меркулова с сообщением, что война начнется через несколько дней, с резолюцией И. Сталина. Сталин из-за противоречивости информации, поступающей от наркома (тот ранее сообщал, что войны не будет), не может скрыть раздражения: «Может послать ваш «источник» из штаба германской) авиации к е... матери. Это не «источник», а дезинформатор».
Самая первая советская листовка, которую разбрасывали с самолетов над наступавшими гитлеровцами: «Долой грабительскую войну, развязанную Гитлером! Да здравствует дружба немецкого и русского народов!»
Считалось, что команды войскам о приведении в боевую готовность 21 июня 1941 года на бумаге не отдавалось. Но позже глухо всплывали упоминания о некой шифровке. Вот она - перед вами: шифровка с приказом № 1 наркома обороны, полученная штабом Западного особого военного округа в 1 ч. 45 мин. 22 июня 1941 г. Вы можете ее прочесть сами.
Еще 21 июня около 5 часов дня Сталин поручил начальнику Генштаба РККА Г. Жукову и наркому обороны С. Тимошенко выработать и отправить в войска директиву с целью привести войска приграничных округов в боевую готовность в связи с возможным внезапным нападением немцев утром 22 июня. Почему ее передали в штабы округов только поздно ночью? Почему только нарком ВМФ Н. Кузнецов, получив шифровку, незамедлительно привел флоты в боевую готовность? Вопросы, вопросы...
Первая сводка Главного командования Красной Армии. Опубликована 23 июня 1941 г. Подлинник.
Многим псевдоисторикам страшно нравится рассказывать о том, что Сталин, потрясенный вероломством Гитлера, впал в ступор, заперся на даче и к нему несколько дней не могли попасть даже члены Политбюро. Но в архивах сохранился журнал записей лиц, принятых Сталиным. Перед вами записи от 22 июня: кто и когда вошел в его кабинет, когда вышел. Вчитайтесь: уже в 5.40 Сталин собирает в своем кремлевском кабинете чрезвычайное заседание с участием наркома иностранных дел В. Молотова, заместителя председателя Совета народных комиссаров СССР Л. Берия, начальника Генштаба РККА Г. Жукова, наркома обороны СССР С. Тимошенко и начальника Главного политуправления Л. Мехлиса. Сталин редактировал ее лично. Он очень краток, тщательно подбирает слова. Он хочет успокоить страну: «Противник отбит». Но сам понимает, что произошло нечто страшное. Впервые за многие годы на карту поставлена судьба СССР.
Этот снимок Сталина выпадал из привычного образа вождя: уверенного, гордого, целеустремленного. Сколько безнадежности, усталости и даже растерянности в его фигуре... Фото было велено уничтожить. Спас снимок фотограф, тайком буквально вытащив его из мусорного ведра.
Всем мира...Никого не хочу опорочить, и не буду этого делать.Что для меня лично, я советский человек. выводы делать вам. Люто не минусуйте!
Всем мира...Никого не хочу опорочить, и не буду этого делать.Что для меня лично, я советский человек. выводы делать вам. Люто не минусуйте!
А теперь представьте что былобы еслиб действительно неожиданно напали,
-----------------------------------
Усталость вижу. Безнадежность и растерянность - нет.
Хорошее фото. Лучшее из всех, что мне попадались.
Пока собрались , пока выдвинулись прошло много времени .А дальше приходилось с колес вступать в бои
Это лишнее доказательство того , что СССР не собиралось нападать на Германию
Счет шел на сотни
И тот же Зорге неоднократно был замечен за пересылкой непроверенной информации За что и получил нелестную отповедь
А сама фраза и снимок относятся к Берлину , а не Зорге
кстати источником был Харро Шульце-Бойзен, который был повешен в Берлине в 22.12.1942 году, а его жену гильотинировали, Харро был внучатым племянником и крестником гросс-адмирала Альфреда фон Тирпица, личного друга кайзера Вильгельма II, и убеждённым противником нацизма, раскрыли его по глупости ГРУ в шифровке резиденту в Брюссель они указали его данные (ФИО и адрес) к сожалению немцам удалось расшифровать шифровку, кстати один из псевдонимов Штирлица - это Бользен, видимо Семёнов был в курсе и использовал реальную фамилию советского агента в своём произведении, лишь немного её изменив
Что, что, но в недоверии своей агентурной сети, Сталин, Молотов и Берия лохонулись конкретно. Столько народу и вооружения сгубили меньше чем за неделю. Такой косяк по потерям даже ГУЛАГу ни куда не упирался.
Почитал бы ты историю
Начиная с Гулага и заканчивая поерями в начале воины
На пальцах объясняю . За все существование советской власти , было РЕПРЕССИРОВАНО 7 миллионов . Это за период с 17 по 91 , а расстреляно и того меньше
По агентуре . Когда на протяжение трех лет , минимум 10 сообщений о начале воины в следующем месяце !!! То через три года такого прессинга , ты придешь к выводу что все посылаемые донесения деза
Далее .
У немцев для наступления было накоплено около 5 миллионов , когда как им противостояло 2 миллиона . Чему тут удивляться . А вот потери были сопостовимы . К примеру при штурме Киева немцы потеряли 4 000 тогда как СССР 1200
Ты ничего не знаешь о том историческом периоде
От слова совсем !
Да и о начале ВОВ, откуда у тебя такие смешные цифры, злостный читатель. На почитай, чтоб поменять уровень фантазий.
https://svpressa.ru/war/article/10299/#mchttps://svpressa.ru/war/article/10299/#mc
Из положения Кра ной Армии в мирный период
Где четко прописано 2 миллиона 500 тысяч военнослужащих.
Так что эта картинка уже наврала
Откуда эти сведения про 80 000 ? Интернет о них не знает
Ты еще про спящие аэродромы напиши
Скоько было в лагерях вполне себе известно. Так как во времена управления Сталина , все бумажки аккуратно собирались и подшивались . Почитай труды Званцева. Лютого антисталиниста
Почитай там внизу ссылку про аэродромы.
Читать о ГУЛАГе антисталиниста, тоже самое, что сегодня слушать единороса про Навального или любого другого оппозиционера, как НАТО про РФ. Такую туфту напридумывают.
Я так и думал. Ты знаешь когда и кем был совершен первый таран и сколько немецких самолетов было сбито в первый день ?
Я не доказываю, что не взлетело ни одного самолёта, просто больше половины было уничтожено на земле даже не заведённых. Первый таран ещё в ПМВ совершил Нестеров, а в первый день ВОВ их было семь вроде, из фамилий я ни кого не помню (всех героев не запомнишь) кроме Панфилова, т.к. живу на улице с таким же названием. Всё доволен. ЕГЭ мне тут решил устроить что ли? Тогда это ни ко мне, я по другой системе учился.
Не взлетела часть из за того , что были собраны на нескольких аэродромах. Так как было затеяно большое строительство . Бетонировали взлетные полосы.
Вот этих уничтожили из за скученности , а остальные прекрасно воевали
А первый таран совершил Иван Иванович Иванов
Потрудитесь читать военные мемуары и воспоминания людей той, сталинской, эпохи и вы сразу поймёте - СССР очень напряжённо работал в предвоенные годы, налаживая производство вооружения. Возьмите, наконец, мемуары известного конструктора-артиллериста и новатора Василия Гавриловича Грабина, который с нуля создал большинство полевых пушек и некоторые пушки для танков и сразу по прочтении станет понятно - Грабин активно работал со Сталиным, всё правительство, всё Главное Артиллерийское Управление (ГАУ), все заводы, все интенсивно готовились к войне, переходя от полукустарного производства вооружения к высокотехнологичному массовому, валовому производству.
Сразу всем скажу - без постоянного изучения мемуаров великих полководцев вроде Рокоссовского и Панфилова (Александр Бек), великих партизанских полководцев вроде Игнатова, Сабурова и Ковпака (Вершигора), и выдающихся личностей и правителей сталинской эпохи, любые рассуждения без приведения примеров из этих задокументированных летописей - безполезны.
И. В. Сталин сказал В. Г. Грабину 1 января 1942 года: Ваша пушка спасла Россию . Существует легенда, что он спросил: "Что вы хотите за это" героя соц труда или сталинскую премию и когда он ответил, что ему всё равно, то дали и то и другое, но по видимому это точно легенда, так как героем он стал ещё до войны
Вот что пишет САМ Грабин о первом дне войны 22 июня 1941 года, страница 280:
"Пока мы работали, в кабинет наркома, как всегда с шумом, вошел Кулик. Все ждали, что скажет маршал. Обернувшись ко мне, он во всеуслышанье объявил:
- Ваши пушки громят немецкие танки. За неполный сегодняшний день подбили около шестисот танков. - Затем обратился к присутствующим: - Давайте больше пушек, пулеметов, винтовок и боеприпасов!..
Пробыл еще несколько минут, попрощался и ушел.
Мне было предписано срочно возвращаться на завод и восстанавливать выпуск дивизионной пушки Ф-22 УСВ, недавно снятой с производства, резко увеличить выпуск противотанковых и танковых пушек. Но в этот же день в Москве оказались директор и главный инженер нашего завода. К себе в Приволжье мы выехали втроем лишь рано утром 23 июня."
От себя скажу, что подбитые ШЕСТЬСОТ танков, даже если реально без обычных армейских приписок, реально подбили триста танков - это очень хорошее начало войны с гитлеровцами, то есть миф о якобы неожиданности нападения рассыпается в прах.
Что касается мифа о якобы вопросе Сталина "Что вы хотите за это" героя соц труда или сталинскую премию" - в точности такого диалога не было, этот диалог мог вполне быть в какой-то другой форме, поскольку Грабин часто работал со Сталиным.
Открываем предисловие к мемуарам Грабина и видим:
"Герой Социалистического Труда в 1940 году.
Лауреат государственной, то есть сталинской премии в в 1941, 1943, 1946 и 1950 годах".
То есть Сталин давал премию из своих доходов по тиражированию своих печатных трудов по всему миру на многих языках. И Грабин эту премию неоднократно получал.
Ещё раз скажу всем - чтобы не было мифов и досужих домыслов об ушедшей войне, чтобы вашим детям и внукам было что анализировать, чтоб ваши дети и внуки не выступали в бундестаге - учите мемуары и воспоминания великих, без этого ваши рассуждения о войне ничтожны.
Как мало людей, которые различают "цвета", кроме чёрного и белого. Сталин вам или святой, или палач. Запад или умный, или подлый. Русские или отсталые, или герои. Не бывает так. Есть, были и будут нюансы, детали, оттенки. Радикальный подход к истории искажает её, ведёт к самообману.
Сидящий Сталин - не в панике, а усталый человек, размышляющий о деле.
А пролитая на этой земле сирийская кровь не в счёт и не в дело? Только свою, русскую кровь мы умеем считать?
Касаемо восточной европы, Малой и Червленой Руси у тебя были сомнения? Тогда отойди в сторону и не мешай. Может зацепить. Монголии и Вьетнаму Русь помогала, уважая их как государства-друзья. Они также уважают нас. В чём проблема? Когда соседи помогают тушить пожар друг-другу это говорит лишь о взаимовыручке. Но когда на наших землях, пользуясь проблемами Руси и создавая Руси эти проблемы, лепятся какие-то образования, типа скаклостана - это уже подлость. Наказание будет, со временем, неотвратимо.
Чубрик, ты мудак. Русские эту войну, как и все прочие - завершают. Прекращают. А развязали эту бойню, начали проливать кровь - разносчики демократии, та мразь, которой ты хочешь, по скудоумию, положить наш народ. Где было твоё миролюбие, когда пендосы там заваривали кровавую кашу? Где ты был когда бритты лет сто назад проводили границы, программируя сегодняшние конфликты и войны? Удак ты, чубрик. Тупое удило. Плескаешь говно на тех, кто не даёт убивать людей...
По-моему, Россия должна уважать соседние государства, не только давно существующие, но и свежеиспечённые.
В мои школьные годы, которые пришлись на времена СССР, мне частенько поручали участвовать в разных патриотических мероприятиях, посвящённых Великой Отечественной войне - стихи читать, песни петь, благо память у меня была хорошая и дикция чёткая. И меня всегда коробил этот какой-то запредельный, нечеловеческий пафос по поводу войны: "наступила чёрная година", "неисчислимые страдания выпали на долю нашего народа", "страшная беда постучала в каждую дверь". Словно бы речь идёт о каком-то вселенском катаклизме, стихийном бедствии, с которым ничего поделать нельзя - можно только смириться и перетерпеть.
Хотя, на самом деле, причиной всех "неисчислимых страданий народа" были действия гитлеровской армии. И для того, чтобы прекратить "чёрную годину" и убрать "страшную беду", требовалось сделать ровно одно - нанести военное поражение немецкой армии. В первую очередь, уничтожить её танковые и моторизованные дивизии и нейтрализовать авиацию.
Все беды и страдания тут же бы и закончились. По крайней мере, так я это понимал в школьные годы. И вопрос о том, почему Красная Армия, которая "всех сильней, от тайги до Британских морей", со всеми её десятками тысяч танков и самолётов, не смогла разгромить немцев в 1941 году, а была вынуждена воевать с ними четыре долгих года, и добилась победы лишь ценой огромных потерь (нам говорили, что из тех бойцов и командиров Красной Армии, которые встретили немцев в июне 1941 года, до Берлина в мае 1945 дошло не более 7-8%), позволив гитлеровцам перепахать всю европейскую часть СССР - это единственный вопрос, который всегда меня занимал, в связи с Великой Отечественной войной.
Частично эти вещи объясняются в воспоминаниях ветеранов войны, опубликованных после распада СССР (и, стало быть, не подвергшихся коммунистической цензуре), но полностью для меня картина войны так пока и не сложилась.
Почему советский Западный фронт немцы разгромили тремя последовательными окружениями в самом начале боевых действий, с успехом исполняя свой план "Барбаросса", а на Северно-Западном фронте у них этот план сорвался, а у Юго-Западного фронта немцы ни одной советской дивизии не смогли окружить до середины сентября?
Вот, скажем, Северо-Западный фронт, первые три месяца войны. Защитники Лиепаи удивили немцев своим упорством и мужеством, 237-я стрелковая дивизия полковника Тишинского разгромила намного более сильную дивизию СС "Мёртвая голова", а многочисленные войска Красной Армии, имевшие задачей оборону Даугавпилса, разбежались чуть ли не при одном виде немцев. Почему?
Почему в 1941 году маршал Тимошенко разгромил 1-ю танковую армию немцев под Ростовом, а будущий маршал Жуков не смог окружить немцев под Ельней? Почему войска Тимошенко окружили и уничтожили 34-й пехотный корпус немцев под Ельцом, а Жуков в Московской битве дал немцам окружить и уничтожить 33-ю советскую армию?
В книге "Немецкий плен и советское освобождение" (Paris, 1987 г.), два бывших советских военнопленных сержанта, сбежавших после Победы в американскую зону оккупации Германии, описывая обстоятельства сдачи в плен, вспоминают одно и то же.
Ф. Черон, служивший в Белоруссии, пишет, что в день начала войны его полк в 4 часа утра подняли по тревоге и отвели в ближайший лес, чтобы спасти от авиационного удара немцев. И это была последняя команда полку, поскольку "командного состава не было видно. До сих пор не представляю, что с ними случилось, куда делись старшие командиры полка. Словно их метлой смело. Красноармейцы бродили бесцельно и не знали, что делать. Разные слухи поползли, были преувеличенные, искаженные и часто неверные. Никто этих слухов не опровергал. Все принималось за чистую монету.
Создавшийся хаос в нашей части перешел в неорганизованное бегство. Не нашлось ни одного командира, чтоб установить какой-нибудь порядок. Получалось так, что они убежали, оставив на произвол судьбы своих красноармейцев".
В толпах этих абсолютно дезорганизованных солдат Черон и сдался в плен на третий день войны. А сержант И. Лугин сдался в плен в 1942 году во время окружения под Харьковом. Но и он пишет то же самое: "В окружении исчезли командиры особенно высоких рангов. Этим отчасти объясняется, что наши части не сопротивлялись. Только уже в последний день перед пленом появился какой-то бравый капитан и начал сколачивать группу прорыва. Собрал он около двух сотен бойцов". Но прорыв не удался, капитан исчез, и Лугин сдался немцам, зачищавшим местность.
У маршала Рокоссовского из его воспоминаний цензурой были убраны обширнейшие куски текста, не соответствовавшие официальной версии войны. В частности, маршал в этих кусках вспоминал о таких проявлениях лета 1941 года:
"А накануне в районе той же Клеваны мы собрали много горе-воинов, среди которых оказалось немало и офицеров. Большинство этих людей не имели оружия. К нашему стыду, все они, в том числе и офицеры, спороли знаки различия.
В одной из таких групп мое внимание привлек сидящий под сосной пожилой человек, по своему виду и манере держаться никак не похожий на солдата. С ним рядом сидела молоденькая санитарка. Обратившись к сидящим, а было их не менее сотни человек, я приказал офицерам подойти ко мне. Никто не двинулся. Повысив голос, я повторил приказ во второй, третий раз. Снова в ответ молчание и неподвижность.
Тогда, подойдя к пожилому "окруженцу", велел ему встать. Затем, назвав командиром, спросил, в каком он звании. Слово "полковник" он выдавил из себя настолько равнодушно и вместе с тем с таким наглым вызовом, что его вид и тон буквально взорвали меня. Выхватив пистолет, я был готов пристрелить его тут же, на месте.
Апатия и бравада вмиг схлынули с полковника. Поняв, чем это может кончиться, он упал на колени и стал просить пощады, клянясь в том, что искупит свой позор кровью. Конечно, сцена не из приятных, но так уж вышло".
Немцы достаточно презрительно относились к советским генералам и офицерам, добровольно сдававшимся в плен, и не видели своих особых заслуг в их пленении. Бывший оберштурмбаннфюрер СС и автор нескольких книг о Второй Мировой войне Пауль Карель в своих воспоминаниях описывает историю одного, да и то попутно. Это командир 4-й танковой дивизии генерал-майор Потатурчев. Его дивизию немцы обошли, она практически не участвовала в боях, не считая бомбёжек немецкой авиации, тем не менее, она как соединение в несколько дней развалилась, а Потатурчев с несколькими офицерами, переодевшись в гражданское, бросил своих солдат и сбежал, сдавшись немцам в плен под Минском.
В ходе той войны на советско-германском фронте немецкие армии трижды попали в окружение советских войск: под Демянском около 100 тысяч немцев попали в окружение в январе 1942 года и больше года (до февраля 1943 года) сражались в окружении или полуокружении, пока не вырвались из мешка; в ноябре 1942 года 6-я немецкая армия Паулюса попала в окружение под Сталинградом и больше двух месяцев сражалась как единое целое; под Корсунь-Шевченковским в январе 1944 года были окружены около 90 тысяч немцев, которые три недели сражались как единое целое, а затем пошли на прорыв и частично прорвались.
Немцы окружали советские войска по моему счету восемь раз: под Минском, под Смоленском, под Уманью, под Киевом, под Вязьмой в 1941 году; 33-ю армию в ходе Ржевско-Вяземской операции, войска Южного и Юго-Западного фронтов под Харьковом и 2-ю ударную армию под Ленинградом в 1942 году.
И только 33-я армия генерала Ефремова, отказавшегося бросить своих солдат, сражалась в окружении почти полгода, и 2-я ударная армия генерала Власова - три недели. Во всех остальных случаях, как только немцы окружали наши войска, кадровое офицерство практически немедленно прекращало управление ими, бросало солдат и сдавалось в плен либо пыталось удрать из окружения самостоятельно - без войск.
Если вы почитаете военные мемуары Рокоссовского "Солдатский долг", то увидите, что слово "офицер" в них используется постоянно. Во всём тексте - в том числе и в той части мемуаров, что прошла цензуру и публиковалась в советское время, - а не только в данном отрывке.
Так, например, в главе "Бои начались", посвященной началу войны, маршал пишет:
"Около четырех часов утра 22 июня дежурный офицер принес мне телефонограмму из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет".
И далее по тексту:
"Выехав с группой офицеров штаба на высотку в расположении ведущих бой частей 20-й танковой дивизии, я наблюдал движение из Дубно в сторону Ровно огромной колонны автомашин, танков и артиллерии противника".
Ведь Рокоссовский писал свои воспоминания не в 1941 году (тогда ему было немножко не до этого), а уже после войны. В то время слово "офицер" уже давно было официально введено для обозначения командно-начальствующего состава Красной Армии, прижилось, использовалось повсеместно и было у всех на слуху. Вот маршал и использовал привычный для себя и для читателя термин, не перегружая свою книгу ненужными архаизмами.
Комментарии даны исключительно в формате которого заслуживает оппонент.
Нет ничего постыдного называть идиота идиотом, а предателя предателем.
Вы вообще обратили внимание на то, что именно мы здесь обсуждаем, или просто по привычке полезли со своими пропагандистскими лозунгами, едва лишь заслышав слова "Великая Отечественная война"?
*Вы вообще обратили внимание на то, что мной написан комментарий на один из типичных высеров (про окружения) который вы процитировали . или к концу череды многобуквенных выдергиваний фактов из картины ВОВ и откровенной лжи, вы забываете, что писали в начале?
Поясню - мы размышляем о причинах неудачного для Красной Армии начала войны и её поражений в 1941 и 1942 годах.
*Поясню ваши размышления без знаний сухих статистических данных вы можете засунуть туда же откуда всякая гниль наковыривают свои фантазии о ВОВ.
Я предложил такую версию: одной из причин военных неудач красноармейцев является то, что определённая часть кадрового офицерского корпуса в 1941 году оказалась не готова к тому, что придётся воевать - причём, с сильным противником. И разбежалась, либо сдалась в плен, бросив управление войсками. Особенно сильно это обстоятельство проявилось в войсках Западного фронта, по которому немцы, в соответствии с планом "Барбаросса", нанесли самый мощный удар.
*Документально подтвержденная версия существует одна: страна была не готова к войне, армия находилась в стадии перевооружения, Сталин старался не дать поводов для нападения Германии, даже вопреки имеющимся очевидным фактам подготовки к нападению.
В результате армия ПРИНЦИПИАЛЬНО не была подготовлена к нападению.
Или вы всерьёз считаете, что Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии 270 "Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия", подписанный вашим любимым Сталиным 16 августа 1941 года, появился на пустом месте? Сталин его просто так подписал, ради хохмы - в то время, как вся Красная Армия, как один человек, самоотверженно сражалась с немцами, не отступая ни на шаг?
*Или вы всерьез считаете, что ваш Гитлер подписал хоть один приказа о отступлении?
Гитлер просто так, ради хохмы снимал и отправлял в отставку своих генералов в то время как Вермахт как один человек, самоотверженно сражалась с красной армией, не отступая ни на шаг?
А в приказе этом были и такие слова:
*Без всякого выдергивания единичных случаев из приказа 270, реальная картина с ком.составом РККА, хорошо известна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_высших_советских_офицеров,_попавших_в_плен_во_время_Великой_Отечественной_войныhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_высших_советских_офицеров,_попавших_в_плен_во_время_Великой_Отечественной_войны
Из 78 высших офицеров, попавших в плен лишь 13 были приговорены по этому приказу.
Заметная слепая вера что тевтонские рыцари бьются как львы и не сдаются в плен, а если и попадают то только в бессознательном состоянии. Но никогда-никогдашечки не изменяют присяге.
Правда, заметно и то что про "Союз немецких офицеров", и "Свободную Германию" такие как вы ничего не слышали.
И тем более про то что один лишь Паулюс, будучи фельдмаршалом, ВОПРЕКИ приказа главнокомандующего, сдался сам, а с ним и все 44 генерала штаба, а в 1944 подписал обращение "К военнопленным немецким солдатам, офицерам и к немецкому народу", в котором призвал к устранению Адольфа Гитлера и прекращению войны, слыхом не слыхивали.
Интересно по какому приказу Гитлер пустил бы все 45 попади они в Германию. И это только за одну Сталинградскую битву!
В общем, после классического примера подмены понятий (на основе одного высказывания делается лживое обобщение):
Сталин не скрывал своего недовольства военными: "Что за люди такие, не пойму. Откуда такая бездна пассивности и деревенской покорности судьбе?" (это о генерал-лейтенанте Попове, командующим Ленинградским фронтом в августе-сентябре 1941 г.)." к.ц.,
остальное комментировать лень, так как дискутировать с малограмотным идиотом или откровенным лжецом выдергивающим только ему удобные факты не продуктивно.
Изучаем ту часть ВОВ, которую очень не хочется знать.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1517465.htmlhttp://www.yaplakal.com/forum2/topic1517465.html
***Комментарии даны исключительно в формате которого заслуживает оппонент. ***остальное комментировать лень***
Ну, как говорится, слив засчитан, чего уж там. Хамство и переход на личности - это, пожалуй, единственные "аргументы" у тупых адептов секты победобесия. Поверьте, что мне тоже не доставляет удовольствия дискутировать с "малограмотным идиотом или откровенным лжецом выдергивающим только ему удобные факты", в вашем лице.
Имбецил, в истории нет сливов или зачетов есть ФАКТЫ!
Ты типичное "лживое гавно" не смогшее опровергнуть приведенные ИСТОРИЧЕСКИЕ данные и начавшее визжать про "лозунги" еще в первом ответе. А когда тебя макнули в твой 3.14здешь чуть сильнее - начал орать про переход на личности.
Понятие "офицер" официально появилось после 1943 года, но кадровые советские военные ещё очень долго не могли отвыкнуть от обращения "командир". И Константин Константинович, как кадровый военный, не мог называть их офицерами в тот период времени, и это означает, что его мемуары подвергались правке людьми далёкими от описываемых событий.
Чтобы прекратить эти все тупые бесконечные споры и подвизгивания либероидных мерзавцев нужно посмотреть голые факты. А факты таковы: после тяжелейшего отступления Красной Армии зимой 1942 года, хребет немецкой машины сломали под Сталинградом и Москвой наши деды. И погнали всю эту шваль на запад до Берлина. Все!!!! Еще что то нужно объяснять? Голые факты. И никакой Коля с Уренгоя эти факты не изменит.
да как ругать, за что? ведь они собрались, воспрянули, и победил врага, наши бабушки и дедушки, это только у лебераствов все по масло входит и выходит.
Почитал комменты - есть тут "Коли с Уренгоя". Сталина ругают сильно, как будто он их самих в ... Уренгой отправил. Кстати трудовой город то был, сибирского характера, откуда там хохол вылез не понятно. Так вот для "Колей" - советский солдат после всего что немцы натворили на нашей земле имел все права вырезать население Германии начисто. Под ноль. Немцам на Сталина молиться надо, что коммунистическая пропаганда и приказы верховного под угрозой расстрела запрещали месть. И расстреливали же.
Бедный бедный Зорге, чудак Сталин ему не поверил... То есть хотел, что бы немцы нас завоевали? И всех убили? А то он сам не мог (хотя лично расстреливал миллионы, хотя нет, он не расстреливал, а подписывал приказы, о расстреле миллионов, хотя нет, они не сохранились, совки всё сожгли). Ну так вот, Сталин хотел помощи адольфика в деле уничтожения собственного народа? Так либерастики? Думать умеем?
По факту - ему на стол ложились ежемесячно такие записки - что завтра точно война. Немцы развели хорошую дезинформационную деятельность. Но на высшем уровне управления разведкой это не фильтровали, а предпочитали , от греха подальше, всё передать Сталину. И когда эта информация действительно была правдивая - глюпый Сталин в неё не поверил. А теперь вопрос - может не дострелял в 37 генеральчиков усатый, кототорые на своем месте даже перепроверить инфу не могут?
Именно Благодаря А.Р. Зорге японцы не вступили в войну с СССР, именно он убедил японского генерала этого не делать, и благодаря сведениям полученными от него, под Москву были переброшены силы Сибирского Военного округа и часть Дальневосточного. а позывной у него был Рамзай. И когда его раскрыли, и Японцы стали допрашивать, немец по национальности, Адольф Рихардович Зорге ответил, Я ГРАЖДАНИН СОВЕТСКОГО СОЮЗА... В последствии Зорге был признан самым результативным разведчиком 2-й мировой войны.
Зорге уговорил японцев не нападать на СССР, я правильно Вас понял??!!
А тот факт, что, работая в Японии под "крышей" немецкого журналиста, был в приказном порядке отозван - но не подчинился приказу? Не вдаваясь в подробности - за что его "отзывали" и с какой целью, а также кто это делал, остаётся одно: неподчинение приказу. Дальнейшая работа Зорге происходила без какого-либо доверия Центра: его считали невозвращенцем.
Отнюдь не благодаря Зорге. Тем более, что воевать или не воевать никакой генерал в одиночку не решает. То что джапы не вступили против нас в войне на суше было результатом того, что их морское лобби победило сухопутное. И видя себя океанской державой первым своим противником считали США. Поэтому к полноценной и победоносной войне против СССР японцы были не готовы.
Что конечно не отменяет работы агентов влияния. Года 3-4 назад вышлав РФ книга (забыл название) о том, как в советские агенты влияния работали на то, что бы руководство Японией мыслило в нужном СССР стратегическом направлении.
Зорге знал что уже скомпрометирован, и ему бы уже не дали уйти.
тебя отзывают домой и ты точно знаешь на расстрел-ты поедешь? нет! вот и он так же и продолжал работать самостоятельно,но он не предавал и по мнению американцев он направил японцев на америку(пёрл-харбор)
Как раз нет. Напомню, Волгоград стал Сталинградом до ВОВ -за какие особенные заслуги он им стал? За участие лично Сталина в обороне тогдашнего Царицына от белых-единственное его участие в боевых действиях в гражданскую.
А как символ генералиссимума-победителя тоже шаткий вариант,
огромные потери особенно среди гражданских в ВОВ-это последствия ошибок вождя, а его основная заслуга-выдвижение в генштаб и командование реально толковых людей, а не любимчиков.
По сути позиционировался как пропагандисткий символ, особенно в ВОВ, ради этого называть в его честь город по-моему недостаточно.
Успокойся, единого мнения насчет этой противоречивой фигуры уже давно нет и не будет. Каждый может занимать сторону, которую выбирает, каждый имеет право на свою точку зрения. Времена, в которых ты "живешь" давно прошли, чужое мнение лучше сейчас учиться уважать, потом-придется.
Ну, от твоего мнения, слава богу, тут мало, что зависит.
Посмотрим
Это не мнение, а моя оценка действительности, личное мнение насчет ситуации немного другое.
Судя по снаряду в руках красноармейца, это не 37, а 85мм зенитное орудие.
это 85мм 52-к образца 1939 года.Сделана из 76мм 3-К пушки образца 1938года,путём установки ствола максимально возможного калибра..
76мм 3-к была один к одному срисована с немецкой 76мм зенитки Рейнметалл образца 1931 года..
К стати да, могла и 76мм быть, но по снаряду никак не 37мм.
У 76мм зенитки не 4 а 2 колеса.
30 млн человек сами погибли, никто ни в чем не виноват. П.C. Это при условии, что ни в самолетах ни в танка СССР по сути не уступала Германии.
:) нет, не говорю.... Карты надо смотреть. Со слов (тем более мемуары 70-х - 80-х годов специфичны, мягко говоря) очень непросто представить себе ситуацию. А что, собственно, произошло с Донским фронтом в декабре 42-феврале 43-го? Честно: никогда не интересовал этот вопрос... Окружение 6-й армии? Предыдущие события интересны... теперь валят все на Хрущева (типа Генштаба и ГКО не было)
Ну Рокоссовский очень долго возился с окруженной группой Паульса и нес чувствительные потери от окруженых и полуживых немцев. За время проведения операции "Кольцо" с 5 января по 30 1943 года Донской фронт потерял из 120 танков почти 60 % это при том что против танков почти не было. А было еще многое что...
Заметки коротко
Королевские ВВС не сразу стали бить люфтов а то же прошли через путь поражений как РККА и в конце переломили Битву за Британию.
Так же как и в Африке - отступали с котлами и потерями от Триполи до Каира переломили все же с трудом а потом дадавили числом в Тунисе.
Мехлис войсками не командовал. Буденый с шашками на танки не посылал( я не уверен что на его месте кто то справился бы с той задачей что на Юго-Западном, что на Резервном,что на Северо-Кавказком фронтах), Павлов после войны в Испании сделал огромную работу в ГАБТУ на должности помошника и начальника его, именно он папа как КВ так и Т-34 (сделал немало в их проектировании и принятии на вооружение) да фронт все же ему был не по плечу.
Никто даже не подвергает сомнению наилучшую подготовку вермахта. Простите ее нельзя было просто взять и применить в другой стране - нужен был тот огромный опыт военного искусства что прошла армия Пруссии и Германии с 1871 по 1918 годы что бы вырастить такой вермахт.
В смысле - вы балабол? Очень приятно. Меня зовут Эдуард.
6-е фото - Дети Сталинграда прячутся от налёта. 1942 г. Фото: Л.И.Конов. Ну никак не начало войны
От этого оно не становится менее страшным.
С языка снял))
Подобные фотки постить надо и регулярно! Потому как поколение забывшее свою историю обречено пережить её заново, НО! Автор... ты бы хоть постарался и поискал действительно редкие и эмоциональные кадры. Эти не видел разве что ленивый. Ты бы ещё скриншотов из советских фильмов о войне наделал
Нормальные фотки. Для ленивых и пишется - а кто еще будет просвещаться на фишках?
ну если так