Как долго ещё будет продолжаться в обществе «жаворонковый фашизм»?

Я могу многого не знать, но где в Германии (в какой сфере) работают с 5 до 14???

Судоремонтный завод в Бреммерсхаффене . За остальную Германию не скажу , но работу этих камрадов наблюдал лично. И что то купить после 17 часов в этом благословленном городе можно только на заправках (24h).
После пяти вечера у них как будто весь город вымер )

ночные - нет

"Человеческий род выжил именно благодаря совам, тем, кто не спал и охранял первобытное человеческое стадо от ночных хищников"
А днем от хищников обороняться не надо было? Может, не надо на сов одеяло то перетягивать?

обоснуй

Эдак придётся отменять принцип "разделяй и властвуй"! Ведь подобные решения можно найти во многих и многих сферах человеческой жизни...

пиз.д.абол-задушевник)) по делу я тебе сказал, ответить тебе нечего. если не пиз.да.бол, кидай сюда фотки со всех трех балконов.

Скажите, а были исследования баланса сератонина/мелонина на большом кол-ве людей? С точки зрения последних исследований геномов 1000 людей (согласитесь, что генетика тоже биология), мы все о-о-очень разные. Ребенок отличается от своих родителей на 50% тк существует рекомбинация. Кроме обычного и частичного доминирования- разное число копий генов, различный контроль генов, эпигенетика и тд. те один белок может производится в большем кол-ве у одого человека, а у другого метаболизм этого белка нарушен частично, полностью и чаще комплекс генов контролируют одну функцию и могут компенсировать друг друга. Просто пройдет время, пока ученым удастся размотать этот клубок контроля сна. есть люди-исключения, которые совсем не спят и чувствуют себя при этом нормально. Это говорит о том, что не только свет и вторичные метаболиты контролируют эту функцию. Я заставляю себя, встаю в 6, зимой это 2 часа до рассвета. да можно переучиться, но это мучение для сов, мы чаще болеем, меньше делаем.В развитых странах давно уже не важно, во сколько ты приходишь на работу, а РЕЗУЛЬТАТ. Совсем недавно работала с человеком, который обговорил свой график и не парясь приходит в 10-11, уходит в 19-20 и делает больше других. Необходимо собрание- в 11 до обеда или в 13- вполне всем подходит. Да, не с людьми работа. но. Как бы я была рада, если некоторые дни поликлиники, чиновники работали бы до 20. И да, стихи и картины приходят ночью к совам! а формулы утром к жаворанкам!;)

Что вы мне пытаетесь доказать? Что просыпаться в шесть утра хорошо и полезно и именно это должен мне организм подсказывать?
А с чего он мне вдруг должен так подсказывать?
Не знаю как у вас, а у нас 1 января рассвет в десять утра. Как мой милый серотонин должен догадаться что ему нужно начинать вырабатываться за 4 часа до рассвета?
С "гулять ночью" аргумент странный.

Во-первых, чойта вдруг совы днем спят и солнца не видят, а гулять только по ночам выходят? За других говорить не могу, но я такого не встречала. Среди всех моих знакомых я самая жесткая сова. Я засыпаю в шесть и просыпаюсь в двенадцать. Остальные кого я знаю часов в десять просыпаются.
Никто не дрыхнет весь световой день, вы что. Просто просыпаются позже. Гуляй-угуляйся.

Да, кстати. Раз уж речь зашла. Такого графика придерживаюсь уже несколько лет, благо работа позволяет. Высыпаюсь куда лучше. Раньше дрыхла часов по десять (а то и по двенадцать) и просыпалась в эти ваши положенные шесть-семь утра только после трёх будильников, сонная и несчастная. И "раскачивалась" часов до двенадцати (подозреваю, мой организм был уверен, что в это время полагается спать). С моим теперешним графиком мне шести часов сна хватает за глаза. Просыпаюсь без будильника, легко и бодрячком, после пробуждения мне не надо раскачиваться, сразу бегу горы сворачивать. Болеть сразу меньше стала. Всё это, на мой взгляд, как раз-таки свидетельствует что моему организму так нравится и так хорошо.

Во-вторых, теперь давайте посчитаем.
При вашем "нормальном" графике с девяти до шести средний Петербуржец по будням видит солнце только в окно на работе. С 13 ноября по 10 февраля.
А выходит с работы уже после заката с 7 октября по 23 февраля.
В других широтах всё не так жёстко, но тенденция, подозреваю, похожая.
Как раз-таки если просыпаться часов в десять, то и будешь солнышко видеть. Как минимум, зимой будешь просыпаться когда светло и по солнцу на работу идти. То есть и будешь как раз днем гулять, в отличие от всех кто по темноте до работы погулял.
Получается, если уж о физиологичности и полезности говорить, то такой режим как раз самый физиологичный - просыпаешься когда светло и регулярно солнце видишь.
А теперь внимание вопрос. Как называется человек, который придерживается такого замечательного графика и просыпается по солнышку? Сова.

Я не знаю почему, при том что все мы такие одинаковые, с одинаковыми биоритмами, существуют люди которые просыпаются в 4 утра без будильника.
Почитайте комменты, там такие тоже есть. И у меня нет оснований думать что они все врут. Ладно мы, совы заигравшиеся. Но эти-то как? Почему они такие? Им не удобно спать ранним вечером, когда все шумят, им не удобно просыпаться ранним утром когда солнца и в помине нет, особенно зимой. И они с радостью жили бы как "нормальные люди", потому что им по утрам тупо нечего делать до работы, а по вечерам не досидеть до конца рабочего дня от усталости. Да и все вечерние дела вроде курсов и прочего тоже им не доступны. Я не берусь что-то утверждать, но лично мне тут видится исключительно признак работы каких-то внутренних часов, которые человеку говорят когда ему нужно бодорствовать, а когда спать. И я не понимаю, как при наличии в мире людей, которые просыпаются в 4 без будильника (без особого на то желания) можно говорить что все люди одинаковые и с одинаковыми биоритмами.

А аргумент "мозг лучше работает после сна" свидетельствует скорее в пользу того, что эффективнее жить по своему биоритму, а не по "правильному". Вот мой биоритм мне говорит, что шесть-десять вечера это самый пик активности. И если мне просыпаться часов в 12, то в мой пик активности придется как раз на то время когда мой мозг наиболее эффективен. И всё это, внезапно, придется на моё рабочее время и сделает меня гораздо эффективнее в целом.
Что тут плохого, не понимаю. И почему мне вдруг что-то нужно менять тоже не понимаю.
Наоборот, пытаться при помощи будильников, кофе, силы воли и самовнушения перестроить свой день так, чтобы начало моего пика активности приходилось на конец рабочего дня это очень странно и совершенно нерационально.

Да, кстати. Мои оценки в школе были немного выше когда я училась во вторую смену. Я не делаю выводов на всех школьников планеты. Но у меня было вот так.

Я не заигравшийся подросток, которому хочется пройти еще уровень, поэтому он красноглазит до полуночи. Я не дитё, которому "нужно выработать режим". Я взрослая замужняя тётя, меня перевоспитывали всю жизнь, меня запихивали в нормальный график всю жизнь. Вы что думаете, это очень удобно так жить или очень прикольно? Если бы я могла перестроится, я бы уже давно перестроилась. Но как ты организм ни насилуй, как ни переучивайся, а только отключи будильник, организм сам раньше 12 не проснется, хоть в шесть вечера ляг. А после такого сна раньше шести утра не уснет. Сам выходит на режим в "шесть утра заснуть и в 12 проснуться", за один-два дня.
Я эксперимент ставила, год просыпалась по будильнику каждый день в одно время. И в будни и в выходные. Каждый день. Думаете, выработался у меня режим? Хрена с два. По прежнему ночью было не уснуть а утром не проснуться. А только вышла в отпуск после этого всего и отключила будильник, так вернулась на свой родной режим за день.

Поймите меня правильно, я никому ничего не рекомендую и не предлагаю всем дружно жить по моему графику. Я просто хочу сказать, что вот такой режим как у меня сейчас лично мне подходит куда больше чем "нормальный". Я лучше себя чувствую, лучше сплю, лучше работаю. Просыпаюсь без будильника, засыпаю быстро. Спортом занялась наконец, потому что силы появились и желание. Поняла что это такое - жить полностью проснувшейся, без этих ваших подстраиваний под "нормальный" режим. Я даже кофе не пью уже год. Потому что он мне больше не нужен, я и без него бодрая. И, в целом, мне отлично.

Все люди разные, особенно в том, что можно назвать умственной деятельностью. Наш мозг настолько большой и сложный, что мы способны убедить сами себя в чем угодно - это и наше преимущество и беда. По этому нельзя воспринимать личный опыт людей, которые пишут комментарии как точку опоры, ведь это часто люди, хоть и честные, но заблуждающиеся как в оценке самих себя, так и окружающего мира. Я допускаю, что есть индивидуумы с некими отклонениями от нормы, но их настолько маленькое количество в массе людей, что им можно пренебречь как статистической погрешностью. Возможно это именно ваш случай, но нельзя из него строить каких-то значимых выводов, так как такая личность слишком редка, а изменения предпринятые человечеством навредят подавляющему большинству людей.
Вы говорите про биоритмы человека и внутренние часы. Но в этих часах не 24, а 36 часов. Поставлены эксперименты, в ходе которых людей держали в таких условиях, в которых они не были способны определить время. В итоге люди спали 12 часов и бодрствовали 24. Это все в среднем, там был люфт в пару часов.
Таким образом, внутренние часы человека не привязаны к 24ем часам. А зависят от выработок соответствующих медиаторов.
Далее, про особенности жизни в Петербурге. Я уже писал, что не обязательно спать с 10и до 6и, вам достаточно выполнять следующие условия - спать в темноте и без посторонних шумов, бодрствовать во время солнечного света. Вы можете добиться этого любыми способами, которые вам удобны.
И если уж мы пошли выкладывать личный опыт, который, кстати, не может являться аргументом, то я тоже поделюсь им. Я всегда считал себя совой, при этом был самым заядлым среди всех моих друзей и знакомых. Точно так же как и вы, я проводил время на работе в полу сне, полу бреду. Благо, что даже в таком состоянии я вполне мог выполнять функции инженера-проектировщика (просто выработал систему само проверок, которые исключали сильно снижали количество ошибок). Многие думают, что эта работа требует умственного труда - разочарую, когда накопил достаточно опыта, то работа превращается в автоматическую деятельность и не требует активной работы мозга.
На выходных я возвращался к привычному графику - я бодрствовал до 4ех-6и утра, а потом отсыпался до обеда, бывало что и в 4 дня вставал. Это был мой естественный график, я себя человеком чувствовал только по выходным. Точно так же ненавидел вставать утра. А это чувство когда не можешь разлепить глаза! Неужели утро? Почему это снова происходит со мной? Ненавижу это время суток!
Так бы оно и продолжалось, если бы мне не пришлось заняться научной деятельностью, в ходе которой я и узнал про особенности работы нервной системы человека. Полученные знания применил на практике и результат не заставил себя ждать. Утро перестало быть чем-то мерзким, даже просыпаться стал по первым звукам будильника (и сразу же вставать), т.е. я вообще больше не чувствую негатива с утра. Встаю я в 6.30, но это только по тому, что мне на работу далеко ехать и иначе я опоздаю. Для полноценного сна надо 8 часов, следовательно ложусь я в 10.30. Это вынужденный график, я бы его пододвинул, но график работы вынуждает делать именно так. Тем не менее я отлично высыпаюсь и способность к высшей нервной деятельности увеличилась в разы. Я отлично понимаю разницу между было и стало, и точно так же я понимаю, что я не смог бы этого объяснить самому себе 10 лет назад - я бы просто не поверил (ведь я "сова").
Хотя, повторю еще раз, личный опыт не аргумент.

Конечно мы все разные, но отклонение выработки таких важных медиаторов как серотонин и мелотонин критичны. Это приведет к банальному психическому расстройству.
Например, гормон серотонин, помимо бодрости, дает еще и чувство радости (у нас много медиаторов радости, но этот ближе к ощущению радости здоровью, полноты сил, жизненной энергии), без серотонина (или с малым его выделением) человек будет впадать в депрессию. По сути для него будет стираться эмоциональная граница между грустным и веселым, злым и добрым. Людям с подобными отклонениями на все пофиг. Плюс ко всему появляется бессонница (из-за нехватки мелотонина), которая ведет к углублению дипрессии.
Я думаю вы уже встречались с молодежью создающую ангедонистические социальные группы по типу эмо, готов и других групп с суицидальными наклонностями (жизнь тлен, люди сволочи и т.д. и т.п.). Это прямое следствие нехватки серотонина в организме (мб по тому что у них что-то не в порядке с генами, а мб по тому, что они "совы").
Лекарство элементарное - на неделю в деревню к бабушке. По полоть, по поливать грядки, покидать навоз и сено. Днем работать, ночью спать - и вы не узнаете человека. При этом нельзя его возвращать обратно в ту же среду, где он получил свою пагубную привычку, а то получите рецидив.
Ребенок отличается на 50% от каждого из своих родителей. То есть у ребенка 50% папиных генов и 50% маминых генов. Конечно возможно, что ребенку достанутся два рецессивных гена, фенотипический эффект которых не позволит вырабатывать серотонин - этот случай я описал выше. Если же хоть один из родителей передаст доминантный ген - то выработка сератонина будет на нормальном уровне и отличить их от людей с двумя доминантными генами будет практически невозможно.
"есть люди-исключения, которые совсем не спят и чувствуют себя при этом нормально." К сожалению - это миф. На самом деле "есть люди, которые мало спят лежа и с закрытыми глазами, и при этом говорят про себя, что чувствуют себя нормально". Им удобно, так как не с чем сравнивать. Они ведь не могут переместиться в чужое, действительно отдохнувшее тело и сравнить ощущения. А так нам всегда кажется, что превычное состояние и есть нормальное.
Но действительно, есть люди которые мало спят. Но, почему-то ни одного настоящего научного открытия или еще какого-либо серьезного результата (в котором задействован головной мозг) такие люди не добиваются (не доверяйте желтой прессе, там распространен обратный миф). При этом они и сами не замечают (либо считают это нормальным), что они постоянно отключаются во время бодрствования.

Сойдемся на том, что у нас не жаворонковый фашизм, а голубиный. Это которые в семь просыпаются и им с 9 до 18 норм. Впрочем, ничего удивительного. Таких 60%, а то и все 80%. У них проблемы разве что с неумением вовремя компьютер выключить с спать лечь. Засыпают в свои положенные минздравом одиннадцать часов как миленькие, если игрушки поотбирать и в кровать отправить.
Как ни странно, у меня ощущение что вы-то, самые породистые жаворонки, как раз должны сов очень хорошо понимать. В смысле, понимать как сильны биоритмы над человеком. Вы же тоже, небось, пробовали жить "как нормальные люди", чтобы "как нормальные люди" встретится с друзьями после работы или не маяться до работы несколько часов. Не получалось же, правильно я понимаю?
Вот вы просыпаетесь в 4 утра, а я спать ложусь в шесть утра. Потому что только часам к четырем утра организм начинает задумываться не начинается ли вечер. Могла бы перестроится, давно бы перестроилась, так жить страшно неудобно.

Обжора), полагаю. Столько съедаешь в обед, что вся кровь из мозга в желудок уходит)

После еды кровь отливает от мозга у всех нормальных людей. К желудку подходят четыре артерии с палец толщиной, каждая. Именно потому существует такое мероприятие, как послеобеденный сон.

азиаты доказали, что послеобеденный сон 20-30 мин увеличивает продуктивность всех людей. Начали устраивать комнаты отдыха. Кто-кто, а они работать умеют!

Ещё про лапти из лыка вспомнить надо бы. В деревнях не все встают на утреннюю дойку. И не все вставали. И послеобеденный сон был, особенно летом в жару, а сейчас он есть? Какой кефир в голове....

Я хоть и городской, но с вами согласен полностью. Все эти "совы" и "жаворонки" образовались исключительно от обилия свободного времени. Дети не хотят вовремя спать и не хотят просыпаться. А в городе и в 50 лет можно быть ребенком - тут среда теплая и мягкая. В общем полезная для выращивания "яркой" и "необычной" личности с известной субстанцией в голове.