6k
8 лет назад · 2 фото · 2300 просмотров · 75 комментариев
Зарплата: размеры, удержания и ответсвенность (2 фото)
Немного объективной информации по теме "белой" и "серой" зарплаты без доводов "за" и "против", выбор полностью за вами.
И, вот ещё что: про пенсии и больничные внутри ни слова.
Прочитал сегодня пост Ивана Кемерова про "белую" заработную плату
https://fishki.net/2624658-komu-nuzhna-belaja-zarplata.html
и решил немного порассуждать на эту тему.
Я не собираюсь защищать современную пенсионную систему и вообще обсуждать её. Я не собираюсь кого-то убеждать, что "белая" зарплата (далее з/п) есть хорошо, а "серая" - какашка. Т.е. я не оппонирую автору, указанному выше, но и не поддерживаю его выводы. Цель данного поста такова: разложить "по полочкам" начисления и удержания, связанные с оплатой труда работника, а также ответственность работодателя и работника за искажение сведений, предоставляемых в налоговую (далее ИФНС).
Итак, поехали.
Если вы на руки получаете 30 000 р. (как в примере Ивана), значит ваша з/п до налогообложения составляет ~34 500 р. (в том случае, если у вас нет вычетов на детей). Именно эта цифра закладывается в фонд оплаты труда (ФОТ), именно она отражается в штатном расписании и именно она будет указана в справках о з/п. Исходя из этой суммы работодатель платит в фонды (ПФР, ФСС, ФФОМС) ~10 400 р. (т.е. Иван чуть-чуть завысил расходы работодателя, но, т.к. сумма незначительна, уверен, что это было не умышленно). Эти деньги ни коим образом не затрагивают вашу з/п и платятся организацией из собственного "крамана". Вы же отдаёте 13% от суммы 34 500 р. (в данном примере это ~4 500 р.).
Дальше сделаем такой же расчет при условии того, что на руки вам выдается 10 000 р. В таком случае ваша з/п до налогообложения составит ~11 500 р. При такой сумме работодатель понесет расходы в виде выплат в фонды в размере ~3 500 р., а вы заплатите (точнее он заплатит за вас из ваших денег) НДФЛ ~ 1 500 р.
Другими словами, ежемесячная разница между первым и вторым вариантами составит:
для работодателя ~ 6 900 р. с одного работника,
для работника ~ 3 000 р.
Много это или нет пусть каждый решает сам.
Теперь про ответственность работодателя.
Если говорить простым языком, то в случае неумышленных ошибок в начислении и перечислении налогов, будет штраф в размере 20% от суммы недоимки + пени за каждый день просрочки (саму недоимку, разумеется тоже надо будет уплатить). Если же будет доказан умышленный характер деяния, то тогда штраф будет равняться 40% (ст. 122 НК РФ).
Кроме того, у ИФНС, в случае появления доказательств выплат "в конвертах", возникнет резонный вопрос: а откуда организация взяла деньги на эти выплаты. Ведь это означает, что не показана реализация или услуга, с которой был получен доход (а значит не был уплачен НДС или налог при УСН и т.п.).
Так же стоит отметить, что ИФНС тесно сотрудничает со всеми банками и регулярно выявляет предприятия, которые платят з/п более низкую, чем в среднем по отрасли или по региону. В таком случае руководителя вызывают на комиссию по легализации з/п. Очень часто этого оказывается достаточно. Если же комиссия не впечатлила директора, то может быть назначена выездная проверка со стороны ИНФС, прокуратуры, ФСС и т.д.
Последствия выплаты з/п «в конверте» кроме организации отражаются на руководителе, главном бухгалтере, а также других работниках, которые занимались оформлением первичных документов. В данном случае они признаются пособниками и в отношении них может быть применена ст. 199 «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации» УК РФ. Максимальная санкция, предусмотренная этой статьей, может достигать 6 лет лишения свободы (в зависимости от обстоятельств).
Ответственность работника.
У многих наших соотечественников есть мнение, что никакой ответственности за "серую" з/п они не несут. Это не так.
Работник, получивший доход, с которого не был удержан работодателем (налоговым агентом) налог, обязан самостоятельно в срок до 30 апреля следующего года задекларировать такой доход по месту своего жительства и до 15 июля самостоятельно уплатить его (п. 1 ст. 228 НК РФ).
Если не была подана декларация, то работника может ожидать штраф в размере 5 % от неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее предоставления, но не более 30 % указанной суммы и не менее 1000 р. (п. 1 ст. 119 НК РФ).
Есть и уголовная ответственность за уклонение физ. лицом от уплаты налогов. При определенных обстоятельствах можно попасть в тюрьму на срок до 3-х лет (ст. 198 УК РФ).
Еще хотелось бы немного отойти от темы и напомнить всем о предстоящих с 1 июля этого года изменениях. О них уже много где писали, в т.ч. и на Фишках, но напомню: с 1 июля в России начнут действовать поправки к статье 86 Налогового Кодекса РФ, которые гласят, что все банки обязаны предоставлять налоговой службе информацию по движению денег на банковских картах физ. лиц по требованию. Отныне, все поступления на счет, или карту физ. лица, которое не удалось идентифицировать налоговики будут расценивать как прибыль, облагаемую налогом.
Чтобы полученные на счет деньги не учитывались как налогооблагаемая база, человеку нужно будет документально подтвердить, что это не прибыль.
Т.е. если у вас на карте оказываются деньги (вы взяли взаймы, получили от сдачи жилья в аренду или других услуг, подарили, достали из-под матраца и положили на счет), то вы должны быть готовы, что вас могут попросить или оплатить с них налог, или объяснить откуда они взялись и почему не должны облагаться налогом (с предоставлением соответствующих документов).
Учитывая всё вышенаписанное, и работодателям, и работникам не лишним будет задать себе вопрос: а оно того стоит?
Ещё раз повторюсь: этот пост не имеет цели склонить читателей к тому или иному ответу. Выбор за вами.
https://fishki.net/2624658-komu-nuzhna-belaja-zarplata.html
и решил немного порассуждать на эту тему.
Я не собираюсь защищать современную пенсионную систему и вообще обсуждать её. Я не собираюсь кого-то убеждать, что "белая" зарплата (далее з/п) есть хорошо, а "серая" - какашка. Т.е. я не оппонирую автору, указанному выше, но и не поддерживаю его выводы. Цель данного поста такова: разложить "по полочкам" начисления и удержания, связанные с оплатой труда работника, а также ответственность работодателя и работника за искажение сведений, предоставляемых в налоговую (далее ИФНС).
Итак, поехали.
Если вы на руки получаете 30 000 р. (как в примере Ивана), значит ваша з/п до налогообложения составляет ~34 500 р. (в том случае, если у вас нет вычетов на детей). Именно эта цифра закладывается в фонд оплаты труда (ФОТ), именно она отражается в штатном расписании и именно она будет указана в справках о з/п. Исходя из этой суммы работодатель платит в фонды (ПФР, ФСС, ФФОМС) ~10 400 р. (т.е. Иван чуть-чуть завысил расходы работодателя, но, т.к. сумма незначительна, уверен, что это было не умышленно). Эти деньги ни коим образом не затрагивают вашу з/п и платятся организацией из собственного "крамана". Вы же отдаёте 13% от суммы 34 500 р. (в данном примере это ~4 500 р.).
Дальше сделаем такой же расчет при условии того, что на руки вам выдается 10 000 р. В таком случае ваша з/п до налогообложения составит ~11 500 р. При такой сумме работодатель понесет расходы в виде выплат в фонды в размере ~3 500 р., а вы заплатите (точнее он заплатит за вас из ваших денег) НДФЛ ~ 1 500 р.
Другими словами, ежемесячная разница между первым и вторым вариантами составит:
для работодателя ~ 6 900 р. с одного работника,
для работника ~ 3 000 р.
Много это или нет пусть каждый решает сам.
Теперь про ответственность работодателя.
Если говорить простым языком, то в случае неумышленных ошибок в начислении и перечислении налогов, будет штраф в размере 20% от суммы недоимки + пени за каждый день просрочки (саму недоимку, разумеется тоже надо будет уплатить). Если же будет доказан умышленный характер деяния, то тогда штраф будет равняться 40% (ст. 122 НК РФ).
Кроме того, у ИФНС, в случае появления доказательств выплат "в конвертах", возникнет резонный вопрос: а откуда организация взяла деньги на эти выплаты. Ведь это означает, что не показана реализация или услуга, с которой был получен доход (а значит не был уплачен НДС или налог при УСН и т.п.).
Так же стоит отметить, что ИФНС тесно сотрудничает со всеми банками и регулярно выявляет предприятия, которые платят з/п более низкую, чем в среднем по отрасли или по региону. В таком случае руководителя вызывают на комиссию по легализации з/п. Очень часто этого оказывается достаточно. Если же комиссия не впечатлила директора, то может быть назначена выездная проверка со стороны ИНФС, прокуратуры, ФСС и т.д.
Последствия выплаты з/п «в конверте» кроме организации отражаются на руководителе, главном бухгалтере, а также других работниках, которые занимались оформлением первичных документов. В данном случае они признаются пособниками и в отношении них может быть применена ст. 199 «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации» УК РФ. Максимальная санкция, предусмотренная этой статьей, может достигать 6 лет лишения свободы (в зависимости от обстоятельств).
Ответственность работника.
У многих наших соотечественников есть мнение, что никакой ответственности за "серую" з/п они не несут. Это не так.
Работник, получивший доход, с которого не был удержан работодателем (налоговым агентом) налог, обязан самостоятельно в срок до 30 апреля следующего года задекларировать такой доход по месту своего жительства и до 15 июля самостоятельно уплатить его (п. 1 ст. 228 НК РФ).
Если не была подана декларация, то работника может ожидать штраф в размере 5 % от неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее предоставления, но не более 30 % указанной суммы и не менее 1000 р. (п. 1 ст. 119 НК РФ).
Есть и уголовная ответственность за уклонение физ. лицом от уплаты налогов. При определенных обстоятельствах можно попасть в тюрьму на срок до 3-х лет (ст. 198 УК РФ).
Еще хотелось бы немного отойти от темы и напомнить всем о предстоящих с 1 июля этого года изменениях. О них уже много где писали, в т.ч. и на Фишках, но напомню: с 1 июля в России начнут действовать поправки к статье 86 Налогового Кодекса РФ, которые гласят, что все банки обязаны предоставлять налоговой службе информацию по движению денег на банковских картах физ. лиц по требованию. Отныне, все поступления на счет, или карту физ. лица, которое не удалось идентифицировать налоговики будут расценивать как прибыль, облагаемую налогом.
Чтобы полученные на счет деньги не учитывались как налогооблагаемая база, человеку нужно будет документально подтвердить, что это не прибыль.
Т.е. если у вас на карте оказываются деньги (вы взяли взаймы, получили от сдачи жилья в аренду или других услуг, подарили, достали из-под матраца и положили на счет), то вы должны быть готовы, что вас могут попросить или оплатить с них налог, или объяснить откуда они взялись и почему не должны облагаться налогом (с предоставлением соответствующих документов).
Учитывая всё вышенаписанное, и работодателям, и работникам не лишним будет задать себе вопрос: а оно того стоит?
Ещё раз повторюсь: этот пост не имеет цели склонить читателей к тому или иному ответу. Выбор за вами.
Что я за чушь сейчас прочитал?
Хмм, ну если бы мне дали выбор, платить ли в ПФР, ФСС и ТФОМС, я бы в 100% случаев отказался! Ибо зарплата бы была на 22% выше и я бы мог допустим платную клинику выбрать сам.
И что же вам не понравилось в статье, где лишь переписаны более простым языком существующие законы и даны расчёты? Или вас кто-то в чем-то убеждает?
И почему только на 22% зарплата была бы больше? Остальные 8% вы в качестве отката работодателю вернули бы?
Аватар походу не понимает за что люди на работе получают зарплату ,и даже считать не умеет . Так как при обратном расчете прибовляет все теже 13% а не 15%. А эта песнь дебила про выплаты из кармана работодателя. Запомните или запишите , труд оплачивается не за потраченное время а за выполненный объем работы , и поверьте ,что все работодатели и так используют вас на 100% и вы не сможете увиличить свою производительность труда а следовательно просто получите гараздо меньше денег по белой схеме чем по серой, и это не 13% а больше 50%. Так что тут и говорить нечего.
Да чел ты точно в другом мире живёшь, 18 НДС ,30 ЕСН а точнее 35 это то что кака вы говорите платит работодатель из своего кармана ,а да и НДС он тоже из своего кармана платит, ну а дальше уже 13% НДФЛ. Да и я как ИП на упращенке прикрасный знаю про спец режимы налогооблажения . В том числе и про многие способы укланения. И да я выбрал самый радикальный вариант. А вот вы продолжаете лапшу на уши людям вешать, я посмотрю как вам скажут мол,ребята мы переходим на белую зарплату поэтому для сохранения прежнего уровня дохода вы должны увиличить выработку в 2,5 раза ,ну или проводить на рабочем месте 20 часов. Круто да ? А ну ещё вы считать не умеете.
Тогда у вас вообще все расчёты ошибочны, кроме НДФЛ. С какого перепугу вы плюсуете 22%? Это не НДС (если не читали новости, то спешу обрадовать - вечера правительство объявило о повышении НДС до 20% со след. года). Что за 43% вы добавили, при условии, что НДФЛ уже был посчитан в первом действии? И да, ЕСН - 30%, есть частности, такие как выплаты вредникам и отчисления за них, есть разные коэф. ФСС, но это частности.
Вы привели самый радикальный вариант, а я привёл универсальный. Потому что связь между НДС и з/п есть только в том случае, если как альтернатива рассматривается покупка товаров/услуг у другого плательщика НДС.
И неужели так трудно понять, что я никого не агитирую ни на белую, ни на серую схемы? Или вы в состоянии воспринимать только свои мысли?
А я вот агитируют за обсолютно белую зарплату,но в месте с изменением системы налогооблажения. Просто не надо отбеливать нашу налоговую систему.
Я её нисколько не защищаю. Я лишь расписал как обстоят дела на сегодняшний день, но почти каждый второй почему-то решил, что я гоню всех из "тени".
И наше правительство могло бы вместо ввода АСК НДС-3 (или наряду с ним), например, убрать расходы на з/п и соотв. налоги из налогооблагаемой базы НДС. А то получается, что тому, кто создает рабочие места и двигает экономику, всё сильнее стягивают петлю.
Вот это уже другой разговор.
Т.е. 34500 грязными (-13% будет чистыми) + 30% работодатель платит ПФР, ФСС, ОМС.
Для меня (как и для работодателя) пофиг как называются все эти налоги - смысл один: накинь почти 50% на зарплату.
Пора убегать в серость, здесь не Франция, здесь люди последний хер доедают, а их еще так обкрадывают!
ТС, поправь, новая редакция ст. 86 НК уже вступила в силу, с 1 июня. И помимо обычных счетов, банки будут выдавать справки и по виртуальным. Так что обложили ))
У сожалению нельзя редактировать опубликованный пост.
Интересно, а как ИФНС выявляет организации, которые платят меньше чем средняя по отрасли или региону? Просто тупо сравнивает зарплаты на похожих предприятиях?
Приведу простой пример - предприятие работает потихоньку, средняя з/п по заводу около 22500 руб. Рядом строят такой-же завод на московские бабки (кредиты), сманивают специалистов обещая высокие з/п. И действительно платят зарплаты выше в 1,5 раза. Но бабах, предприятие открылось, продукцию у них никто не берет ввиду высокой стоимости (а как-же, высокие зарплаты ведь никуда не денешь, сидят в себестоимости), кредиты отдавать надо, короче полная Ж и предприятие, не успевая даже толком начать работать уже полубанкрот, зарплаты резко падают.
Как ИФНС вообще ориентируется в з/п??? Сейчас нет единых тарифных ставок по России, кто как хочет так и др.чит...
Есть Росстат, есть куча отчетов, которые работодатели сдают в ту же налоговую, где есть информация и о з/п, и о должностях; есть банки, через которые зарплатные платежи проходят особым образом (не так как любая другая платежка). А еще много ума не надо, чтобы понять, что на 11 200 р. человеку прожить почти нереально. Парадокс, правда? Прожиточный минимум и МРОТ в таком размере установить можно, но если будешь столько платить людям, то тебя обвинять в уходе от налогов и обналичке, т.к. на эту сумму прожить нельзя.
И есть вызовы физ. лиц в налоговую с вопросом: "как вы, имея з/п 11 200, смогли слетать семьей на средиземноморье? А давайте вы подадите декларацию о доходах, где укажите забытые суммы и заплатите налог?". Насколько я знаю, таки вызовы уже случались в Москве и показали себя крайне эффективно. В след. году эта практика, судя по тому, что я читал, может расшириться.
"Эти деньги ни коим образом не затрагивают вашу з/п и платятся организацией из собственного "крамана". " Это маленько не так,а точнее вообще не так. Вы рассуждаете как чиновник,а на самом деле происходит так. Работодатель во время приема на работу обьявляет-" Зарплата будет 40 000,но без оформления. Хотите белую - Пожалуйста ,но ежемесячно платите налоги за себя ( подоходный + социальный)" так, что по-любому платить из своего кармана придется.
Чтобы не было недопонимания: я не чиновник.
Далеко не всегда происходит так как вы описали. Допускаю, что это зависит от региона и отрасли.
Вы тролль?
Я так понимаю, у тебя в стране достаточно 1 месяц проработать и на всю жизнь хватит?
Для начала ИФНС нужно доказать, что работники получают серую зарплату, а это не так просто как кажется псевдоэкономистам.
Еще буквально 3-5... максимум 10 лет и это станет невероятно легко.
Скажите, почему так трудно для многих понять: я не призываю никого выходить из тени или уходить туда. Я лишь описал ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ и ничего, кроме фактов. Или вы считает иначе, господин Пеккин?
Ну и что?
Нет ничего надежнее почтового конверта в сохранение денег от ябучих банков и дармоедов налоговиков/чинуш
Не произойдёт. Он банально не выгоден. Просто возврат к "чёрному налу". Да, понятно, что на уровне рядового пользователя, безнал займёт главенствующую нишу, но вот предприниматели и бизнесмены будут работать с чемоданами налички.
Если им позволят.
Кто позволит? И у кого спрашивать будут? Глупости всё это. Нет вездесущих хозяев жизни. Точнее есть, но их такие мелочи не интересуют. Так что, ни у кого не спросят.
Скажите, где брать эти самые "чемоданы налички"? Уже сейчас взаиморасчеты между юр. лицами наличными средствами не могут превышать 100 000 р. по одному договору. Учитываю идущую кампанию по борьбе с обналичиванием, сейчас любой фирме становится всё тяжелее и дороже доставать наличность, которая была бы не учтена в бухгалтерии. Но всё, что происходит сейчас ещё цветочки.
И про безнал: уже сейчас есть страны (Швеция, например), где наличные операции сведены почти к нулю (доля безналичных операций в этой стране в 2015 году составила 98%). Общемировой уровень пару лет назад держался на отметке 20-25% от всех денежных операций. Россия в этом вопросе отстаёт от мира (примерно 15%). Но вот, что объединяет и отечественный показатель, и общемировой: они растут, причем быстро. Примечательно, что в нашей стране рост идет сильнее, чем, скажем, в США.
Добавьте к этому разговоры, которые начались в кулуарах власти лет 6 назад о том, что следует ограничить операции с наличностью и для физ. лиц. Рано или поздно это случится.
И если уж совсем быть смелым в прогнозах, то на вопрос о перспективах можно будет ответить (утрировано, конечно, но общий посыл будет ясен) так: посмотрите фильм "Время".
Эм... мелочи? Если взять одно условное предприятие, то речь будет идти о нескольких миллионах (а то и десятках миллионах рублей в месяц.. А если брать не одно?
Общий объем теневой экономики в нашей стране оценивается в ~33 трлн. руб. в год. Даже если обложить эту сумму налогом "УСН 6", то это порядка 2 трлн. руб., а это, в свою очередь, примерно 1/7 от доходной части бюджета России в 2019 году.
Мелочи...
Во всех рассуждениях мне особенно нравится призыв: "Выбирайте сами". То есть приходишь на завод, а тебе говорят: "Вот тебе, Нео, два конверта. В одном деньги, а в другом расчетный листок, не ошибись с выбором." Люди обычно выбирают размер зарплаты, а не цвет ее. Вот и устройте опрос, что выберут люди. Тридцатку в кассе или стольник в конверте. При этом, выбирая конверт, мы сразу понимаем, что каждый сам за себя. А вот осыпят ли Вас социальными благами за тридцатник - ооочень большой вопрос.
А что не так с пенсией? У меня мать и теща ее получают и не жалуются.
Нынешних пенсионеров обеспечивают те, кто работает сейчас. Лет через 10-15 число пенсионеров сравняется с числом работающих и за какой счёт тогда будут вестись выплаты непонятно.
Я спрашивал Бультерьера - кого из его родных кинули с пенсией.
В том-то и дело, что давить на работников бесполезно. Если только на молодежь или склеротиков. Люди моего поколения не поведутся на обещания пенсии, социальные блага и прочую хъерню. Чтобы не быть голословным, приведу в пример себя любимого. Десять лет назад устроился на работу за определенную сумму в конверте. За эти десять лет я сменил уже три организации, а зарплата из "черной" стала сначала "серой", а потом такой "белой", что аж глаза режет. При этом, я работаю все в том же кабинете и на тех же людей. Потому что давили при этом не на меня, а как раз таки на моих работодателей. И у них, таки да, выбор был. А я выбирал размер зарплаты, форма ее мне безразлична. Преимуществ перед конвертом не замечаю. Ну да, ДМС, все дела, больничный 100% (от ОКЛАДА по должности, ха-ха-ха).
К чему это я? К тому, что на людей, как некую массу народа, давить никто не будет. Но и выбора не предложат. Это как карта "Мир". Жене моей сказали, что пенсию она будет теперь на эту карту получать, да еще и по личной просьбе и все. Идите с миром.
Вы меня не поняли. То, что вы описали - разговор "по-хорошему".
Как уже писал, в Москве, насколько мне известно, уже были вызовы физ. лиц в ИФНС на беседы с примерно такими вопросами:
1. Как вы при з/п в 15 000 р. сумели слетать всей семьей на, скажем, Кипр?
2. Вы каждый месяц кладете на карту n-ую сумму, откуда вы ее берёте?
3. Вы приобрели автомобиль, стоимостью, скажем, 1 000 000 р., при этом кредит оформили лишь на 500 000 р., объясните, откуда вы взяли пол миллиона и с каких доходов вы будете выплачивать кредит по, допустим, 10 000 р./мес.
Понятно, что в каждом конкретном случае вопросы будут индивидуальные.
На данный момент у налоговиков просто нет возможности объять всех физиков, но когда сделают качественную программу, наподобие АСК НДС-3 (а рано или поздно её сделают) и когда все данные о нас с вами будут находиться во взаимосвязанных реестрах, вот тогда и начнется настоящее массовое давление.
И напоследок по поводу больничных. Они считаются не от оклада, а от среднего заработка за предыдущие 2 года, т.е. сюда включаются все суммы, которые вы получили "по белому" и с которых были удержаны взносы (оклад, премия, отпускные).
Это так же как говорить что НДС платит производитель и пофиг на повышение НДС.
Ага НДС платит и производитель и продавец, взимая бабки с нашего кармана. Но ПОЦТРЕОТАМ этого не понять. СЛАВА ПУТИНУ И МЕДВЕДЕВУ.
Хм... Пост сделал не ради плюсиков, но, признаться, удивлен, что за изложение объективных фактов люди лепят "минус" никак при этом его не обосновывая. Или это как с горцами, принесшими не добрые вести?
Сейчас просто каникулы у `мы здесь власть` )))
*гонцами (спасибо, Т9)
"...Эти деньги ни коим образом не затрагивают вашу з/п и платятся организацией из собственного "крамана"..."
Вот как раз эти деньги и затрагивают з/п человека. Именно по этой причине многие работодатели могут не повышать з/п сотрудникам, так как на него по мимо повышения возрастает налоговая нагрузка. Эти деньги платятся с сотрудника поэтому эти деньги напрямую затрагивают з/п работника
Ну как я покажу человека на 0,5 ставки который 12 часов смену [мат] за онлайн-кассой под своей фамилией? И денег он приносит фирме, пусть 30 в месяц. Ему на руки 20, налогов 10 - а мне чего тогда? А аренда (почти всегда) в чёрную. А расходы сопутствующие. Я то может и проживу, но в белую пол-страны не смогут работать - пойдут на биржу и серьги снимать.
Да тупо бухгалтерия по нему больше денег возьмёт. У меня консалдинговая бухгалтерия - 2 тысячи с человека берёт в месяц + другие оплаты. Я тупо оформлю 15 дворников и 15 техничек в штат - и удвою а то и утрою расходы. И это при том что я на ЕНВД. Мне и касса и бухгалтерия никак на размер налогов не влияют. Они каждый месяц одинаковые. Но документы надо здавать и формы их так часто меняются, что без бухгалтера никак.
...который просто прекращают покупать, потому, что есть дешевле! Прежде чем писать такой бред, организуйте предприятие и пработайте сами, а не в офсе
1. Речь у нас шла об уборщице, которая работает 2 раза в день по пол часа.
2. Тогда конечно вам дешевле будет взять штатного бухгалтера.
3. Слушайте, вы ведь адекватный человек, поэтому еще раз повторю: я в посте дал объективную фактическую информацию по величине расходов работодателя, связанных с выплатой з/п. Также привел статьи, которые вводят ответственность за уклонение от уплаты налогов. ВСЁ.
Я не кричу здесь "Эй! А ну все вон из тени!!!".
Вы говорите, что ситуация в стране хреновая? Да, хреновая.
В чем вы пытаетесь меня убедить?
Ну даже не особо стараюсь убедить. Всё написано верно. Пытаюсь объяснить, что серые зарплаты не от хорошей жизни. От безысходности. И хочу донести, что нас сильно обманывают с пенсиями. А это плохо, в смысле нехорошо так поступать.
Так я и не спорю. И про пенсии я уже написал: по моему мнению нынешняя ситуация напоминает пирамиду.
Меня всегда умиляет аргумент, что ЕСН платит работодатель.. Но что является налоговой базой для ЕСН?
"Объект налогообложения
Объектом налогообложения для исчисления налога (ст. 236 НК РФ) признаются:
для налогоплательщиков, относящихся к первой категории (см. Плательщики налога):
- выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу своих работников по всем основаниям, в том числе вознаграждения по договорам гражданско-правового характера, Т.е по факту, ЕСН (ПФР, ФСС, ФФОМС), является налогом с фонда оплаты труда.. т.е владелец выделил 30% на зарплату, от них сразу ~30% идет на оплату ЕСН, оставшееся - сотруднику (за вычетом НДФЛ)...
А вы думаете работодатель эти деньги работнику отдаст? В любом случае я этим постом ни кого и ни к чему не призываю. Это, если хотите, ликбез.
Поверьте, не просто отдаст а был бы рад отдать. Т.к. фонд оплаты труда работников всегда (за исключением приближённых к царю) выше чем работодателя.
Я пока таких работодателей не встречал.
Нет конечно, но больше возможностей для мотивации персонала. А сейчас многие на грани рентабельности работают.. Да и если так рассуждать, что останавливаться на 30% с ФОТ, давайте по 60%, тогда и на пенсии всем хватит и на медицину останется-))
да по тому, что такое у нас не возможно! вот и невстречали!
А если от работодателя уйдут все работники, то у него в кармане останется голый х*й.
Ой-ли. Спецов-технарей, раз-два, и обсчёлся. Это только манагеров пруд пруди.
Да и манагеров грамотных не так много как это может показаться.
Согласен.
Но толковый манагер "стоит" не копейку.
Так и я об этом.
При чём здесь бл*дь помайданить? Автор написал что работодатель платить из своего кармана взносы. Откуда он бл*дь берёт деньги?