Это очень интересная тема, когда вроде бы развлекательное профессиональное встречается с настоящим профессиональным. Всегда интересно, кто сильнее. Остается конечно момент "тут все же игра, а там жизнь", но все равное какое то "зерно правды тут есть".
0
Это что касается "в общем" об этом вопросе. А вот в частности мне что то не очень понравилось. Что то тут не то. Скажите вот вы свое мнение, что в этом противостоянии мировых чемпионов по пейнтболу и спецназовцев, действительно бывавших на боевых заданиях "не то"?
0
Итак, сборная отряда специального назначения «Зубр» согласилась принять участие в этом странном эксперименте. Их противники, трехкратные чемпионы мира по пейнтболу
И уже начало игры показало разницу в подходе профессионалов и любителей. Пока пейнтболисты мирно и честно делили заряды (снарядить оружие можно только на своей базе), спецназовцы быстро вооружили двоих снайперов и отправили их на позиции.
Пейнтоболисты же вообще не разделяли силы и единой командой двинулись к укрытию. Смотрите, что из этого вышло.
Фигня все это сравнение естесно. Только качество масок дает преимущество пейнтболистам на ПОРЯДОК... Сколько играл, в своей подготовленной антифогом маске выносил противника в прокатных запотевающих как нефиг делать, особенно на 2й игре и далее. Про маркеры говорить нечего, та же фигня. Ну и по тактике - пейнтболисты привыкли играть на коротких расстояниях, прятаться за картонками и веточками. Бойцам это даже в голову не придет даже в игре. Хрень это в общем. Учитывая результат можно считать, что ОМОН их порвал как тузик грелку в равных условиях и почти порвал в заведомо на порядки более плохой экипировке.
Ну да, тактика у ОМОНа была гораздо сильней. Пока эти тормозили, два здания заняли бойцы ОМОНа, у которых если бы было нормальное стрелковое оружие, просто тупо не подошли бы пейнтболисты с таким же стрелковым оружием. Их бы с тылу накрыли бы до захвата флага.
Представляю, как Валентино Росси сажают на вел и выпускают на трэк с профи. А что? Он же гонщик. Тут похоже.
А вообще был свидетелем, как роте выделили Ак47 для страйкбола и отправили на тактические учения. План и тактику маневров на карте рассчитывали по секундомеру с линейкой и калькулятором. Вообще ни разу не спорт и не развлечение. Отработали задание в "поле", потом был разбор полетов. Кто придерживался плана- ок, кто спешил или отставал- по шапке. А в конце добавили, что если б это была реальная ситуация, то всем был бы писец. Но и так было не до смеха. Вот тебе и армия.
Если это про ОМОН "Зубр" который из Щелково , то эти заточены под разгон всяких несогласных.
Это совсем не тот спецназ который по горам бармалеев ловит или в боевых операциях участвует.
.
я так думаю
Было года 4-5 назад по зомбоящику такое сравнение. Просто в пейнтбол пейнтболисты, так же, как и здесь, - выиграли. А вот во второй части соревнования их поставили в условия работы спецназа. И пейнтболисты не просто пролетели, а пролетели со свистом, всухую.
Там, помнится, первое соревнование было как и здесь - пострелушки на объекте. Каждый в своём. А на втором пейнтбольщиков переодели, дали нормальное железо с холостыми и устроили захват объекта на автотранспорте. И второй этап они продули и в варианте нападавших, и в варианте защитников.
А давайте посмотрим, что здесь пытались сравнить!
1.1. Спецназ.
В тяжелых брониках, касках, противоосколочных очках, но чаще - с открытыми глазами, в наколенниках и иногда - налокотниках, которые при скольжении по поверхности сползают.
Вооружение: автоматы Калашникова, в том числе с подствольными гранатометами (в случае необходимости), пистолеты, свето-шумовые и боевые гранаты. В составе группы могут быть пулеметчики, снайперы.
Оружие точное, количество патронов в магазине небольшое, при выстреле происходит отдача.
Дополнительный боезапас носится спереди, заряжание производится с нижней части оружия.
Оружие стреляет точно на достаточно больших для пейнтбола дистанциях, как правило работа ведется точными одиночными выстрелами или короткими очередями. Небольшой кустарник не является помехой для поражения.
В случае поражения противником, боец получает реальные травмы или погибает, соответственно, тактика боя строится в том числе исходя из этого.
1.2. Профессиональный спортивный пейнтбол
У каждого личный пристрелянный автоматический маркер, стреляющий очередями при нажатии на мягкий спуск, с кевларовым балоном, электронным фидером, автоматически с большой скоростью подающим шары, с крышкой, позволяющей засыпать шары, не открывая фидер, харнес с тубами, носимый за спиной, личная маска, с хорошими стеклами, пейнтбольная форма с усиленной защитой ног, паха, локтей, что позволяет делать подкаты с разбега.
Точность маркеров относительно небольшая, так как шары не идеально сбалансированы, на больших дальностях необходимо делать поправки, шары разлетаются при попадании в кустарник, не всегда пролетая насквозь.
Вместимость фидера около 200 шаров, засыпание шаров производится сверху маркера.
Оружие нелетальное.
Всё это позволяет вести работу большими очередями, не бояться делать "прорывы", так как пораженный боец не получает никаких травм (только если сам неудачно упадёт).
2. С чем вышли на поле.
2.1.Спецназ
Дешевые прокатные маркеры, делающие один выстрел при одном нажатии на тугой спусковой крючок, с дешевыми фидерами, подающими шары за счет их собственного веса, из-за чего бывают холостые выстрелы при высокой интенсивности стрельбы, пологом наклоне маркера или когда три шара упираются друг в друга, перекрыв"воронку", с алюминиевым балоном.
Шары размещены в прокатных харнессах с размещением туб за спиной. Засыпание производится сверху после открывания крышки фидера, после чего её нужно закрыть.
Маски тоже дешевые прокатные, запотевающие после легкой пробежки. Форма обычная с привычными для спецназа наколенниками.
Прокатные стволы маркеров могут быть грязные, царапанные, т.е. точность стрельбы тоже под сомнением.
2.2. Пейнтболисты
Всё своё.
Когда я это увидел, то просто пролистал в конец ролика, чтобы убедиться в правоте своих предположений о результате встречи.
Считаю, что более честным было бы провести встречу пейнтболистов и спецназа с использованием ОДИНАКОВОГО страйкбольного снаряжения или хотя бы дешевого прокатного пейнтбольного.
ПС. Автомат в руках держал, маркер тоже.
В спортивном пейнтболе подкат - вполне обычное дело. Довольно часто используется при занятии змейки.
И как раз "одёжка" позволяет это смело делать. Чего не скажешь о тактических наколенниках, которые при таком маневре просто сползут.
Хотя, я не думаю, что там подкаты имели место быть. ;)
та у меня такая же одёжка. не скажу что там прям супер защита. поэтому и в другой одежде подкаты так же возможны. но ты прав, в этом видео это роли всё равно не играет. подкаты в subair,а это сценарий игры (тоже 2 разных вида пейнтбола). именно в subair спортивном варианте и есть подкаты
И еще один аспект: пиротехника ака "граната" разорвавшаяся посреди кучи спортсменов отчего-то не привела к выводу из строя никого, что для спецназа есть когнитивный диссонанс. В реланом же противостоянии только этой гранатой полкоманды было бы в минусе.
Как игра, пейнтбол - очень увлекательное и полезное занятие. Но подобные сравнения - это полная лажа.
Мне бы очень хотелось посмотреть, как вели бы себя игроки, если бы они должны были захватить реальных вооружённых бандитов. Особенно после того, как первому из них прострелили бы колган.
Думаю на этом бы их преимущества закончились. Пока ты скачешь по кустам, как сайгак и знаешь, что кроме шарика с краской в тебя ничего не прилетит, а так же, что цена твоего риска всего лишь пятно на штанах, то можно обыграть и спецназовцев. А вот когда дело дойдёт до первой настоящей пули в жопе, то высунуть голову из-за укрытия "на посмотреть" будет не просто...
Это некорректное сравнение. Спецназовцы, по привычке, так как дураки-герои среди них долго не живут, пытаются всё сделать с минимальным риском, а пейнтболисты скачут как отважные кролики.
Видишь ли, Lu, я ведь никого не ругаю и не обвиняю... В смысле, ни игроков, ни спецназовцев. Хотят играть? Отлично! Почему бы нет? И пацаны молодцы, выиграли у опытных дядек. НО!!!... Мне не нравится подача материала авторами фильма.
Когда смотришь фильм, создаётся впечатление, что эти увальни, которые чего-то там бандитам пытаются противопоставлять, просто дети по сравнению с такими крутыми пацанами с пейнтбольными ружьями. Да они просто даром едят свой хлеб! Любой пацан, потренировавшись сигать по кустам, может легко сделать работу этих неповоротливых мужиков...
Мне просто обидно за людей, которые стоят между всеми нами и всяким отребьем типа бандитов и террористов всех мастей. В которых, кстати, стреляют отнюдь не шариками с краской, а реальными пулями. Мне не нравится, что их ставят, как максимум на одну ступень с необстрелянными пацанами. Именно это я и пытаюсь донести...
ок,понял и согласен. я сам играю в пейнтбол и знаю что это просто спорт и рад когда противник встаёт и мы хлопаем друг другуг по плечу, потому что классно было. не знаю к чем видео было и как его хотели преподнести. я просто и не думал что тут могли спецов как-то приунизить... я дично не считаю исход игры как чьё-то приемущество. просто было интересно глянуть. пейнтбол просто спорт и не сравнится с реальными действиями и это даже не надо. но просто поиграть против спецо интересно,но выводы делать нельзя, т.к. просто игра
спецназовцы не до конца поняли что на поле ни при каких условиях нельзя снимать маску. в такого даже стрелять не будешь
ну и ничего плохого в таком сравнении нет. это же игра. в конце спецназовцы всё правильно сделали и надо было им ближе подпустить игроков. кстати кусты не особая защита как с казали в видео. только если исходить из того что очень экономят paint, то скорее всего много стрелять не будут. но через кусты можно хорошо прострелить
Пейнтболисты обычно делают спецназ как минимум потому, что они привыкли разменивать жизни для достижения цели. Например, это норма побежать в тыл и с криками "аллах акбар" забрать с собой 3-7 чел". Спецура под реальные пули очень осторожно лезет.
А вот спецура, которая в свободное время давно играет в пейнт или страйк - вот это чума)
например, какие? игрушечные? шучу. мастер по единоборствам, выступающий на ринге, татами, в октагоне по спортивным правилам имеет мало шансов против профессионального спецназера. и опять же, наоборот, последнему приходится подстраиваться под иные правила, условности... Поэтому, не думаю что серьёзные дяди будут всерьёз тренироваться огневому контакту или ещё чему. играя в пейнтбол. Очень много условного. ИМХО.
понятно что одно спорт,а другое настоящая жизнь. но например в здании то вполне можно тренироваться. можно и с пистолетами пейнтоловскими бегать. я не говорю исключитеьно только так тренироваться
Больше на фейк похоже. "Бородатый" командир и толстяк вообще ну похожи на спецназовцев. Во всяком случае действующих...
Фигня все это сравнение естесно. Только качество масок дает преимущество пейнтболистам на ПОРЯДОК... Сколько играл, в своей подготовленной антифогом маске выносил противника в прокатных запотевающих как нефиг делать, особенно на 2й игре и далее. Про маркеры говорить нечего, та же фигня. Ну и по тактике - пейнтболисты привыкли играть на коротких расстояниях, прятаться за картонками и веточками. Бойцам это даже в голову не придет даже в игре. Хрень это в общем. Учитывая результат можно считать, что ОМОН их порвал как тузик грелку в равных условиях и почти порвал в заведомо на порядки более плохой экипировке.
Ну да, тактика у ОМОНа была гораздо сильней. Пока эти тормозили, два здания заняли бойцы ОМОНа, у которых если бы было нормальное стрелковое оружие, просто тупо не подошли бы пейнтболисты с таким же стрелковым оружием. Их бы с тылу накрыли бы до захвата флага.
Представляю, как Валентино Росси сажают на вел и выпускают на трэк с профи. А что? Он же гонщик. Тут похоже.
А вообще был свидетелем, как роте выделили Ак47 для страйкбола и отправили на тактические учения. План и тактику маневров на карте рассчитывали по секундомеру с линейкой и калькулятором. Вообще ни разу не спорт и не развлечение. Отработали задание в "поле", потом был разбор полетов. Кто придерживался плана- ок, кто спешил или отставал- по шапке. А в конце добавили, что если б это была реальная ситуация, то всем был бы писец. Но и так было не до смеха. Вот тебе и армия.
Одно могу сказать - спасибо мужикам за их работу.
А это все так - игрульки.
Поржал с выхода "профессионалов" с флагом на 8:05 через одну калитку толпой.
Если это про ОМОН "Зубр" который из Щелково , то эти заточены под разгон всяких несогласных.
Это совсем не тот спецназ который по горам бармалеев ловит или в боевых операциях участвует.
.
я так думаю
Было года 4-5 назад по зомбоящику такое сравнение. Просто в пейнтбол пейнтболисты, так же, как и здесь, - выиграли. А вот во второй части соревнования их поставили в условия работы спецназа. И пейнтболисты не просто пролетели, а пролетели со свистом, всухую.
а какие условия были?
Не пi#деть.
:))))))))))))))))))))))))))))))))) чуть не налил
Там, помнится, первое соревнование было как и здесь - пострелушки на объекте. Каждый в своём. А на втором пейнтбольщиков переодели, дали нормальное железо с холостыми и устроили захват объекта на автотранспорте. И второй этап они продули и в варианте нападавших, и в варианте защитников.
1.1. Спецназ.
В тяжелых брониках, касках, противоосколочных очках, но чаще - с открытыми глазами, в наколенниках и иногда - налокотниках, которые при скольжении по поверхности сползают.
Вооружение: автоматы Калашникова, в том числе с подствольными гранатометами (в случае необходимости), пистолеты, свето-шумовые и боевые гранаты. В составе группы могут быть пулеметчики, снайперы.
Оружие точное, количество патронов в магазине небольшое, при выстреле происходит отдача.
Дополнительный боезапас носится спереди, заряжание производится с нижней части оружия.
Оружие стреляет точно на достаточно больших для пейнтбола дистанциях, как правило работа ведется точными одиночными выстрелами или короткими очередями. Небольшой кустарник не является помехой для поражения.
В случае поражения противником, боец получает реальные травмы или погибает, соответственно, тактика боя строится в том числе исходя из этого.
1.2. Профессиональный спортивный пейнтбол
У каждого личный пристрелянный автоматический маркер, стреляющий очередями при нажатии на мягкий спуск, с кевларовым балоном, электронным фидером, автоматически с большой скоростью подающим шары, с крышкой, позволяющей засыпать шары, не открывая фидер, харнес с тубами, носимый за спиной, личная маска, с хорошими стеклами, пейнтбольная форма с усиленной защитой ног, паха, локтей, что позволяет делать подкаты с разбега.
Точность маркеров относительно небольшая, так как шары не идеально сбалансированы, на больших дальностях необходимо делать поправки, шары разлетаются при попадании в кустарник, не всегда пролетая насквозь.
Вместимость фидера около 200 шаров, засыпание шаров производится сверху маркера.
Оружие нелетальное.
Всё это позволяет вести работу большими очередями, не бояться делать "прорывы", так как пораженный боец не получает никаких травм (только если сам неудачно упадёт).
2. С чем вышли на поле.
2.1.Спецназ
Дешевые прокатные маркеры, делающие один выстрел при одном нажатии на тугой спусковой крючок, с дешевыми фидерами, подающими шары за счет их собственного веса, из-за чего бывают холостые выстрелы при высокой интенсивности стрельбы, пологом наклоне маркера или когда три шара упираются друг в друга, перекрыв"воронку", с алюминиевым балоном.
Шары размещены в прокатных харнессах с размещением туб за спиной. Засыпание производится сверху после открывания крышки фидера, после чего её нужно закрыть.
Маски тоже дешевые прокатные, запотевающие после легкой пробежки. Форма обычная с привычными для спецназа наколенниками.
Прокатные стволы маркеров могут быть грязные, царапанные, т.е. точность стрельбы тоже под сомнением.
2.2. Пейнтболисты
Всё своё.
Когда я это увидел, то просто пролистал в конец ролика, чтобы убедиться в правоте своих предположений о результате встречи.
Считаю, что более честным было бы провести встречу пейнтболистов и спецназа с использованием ОДИНАКОВОГО страйкбольного снаряжения или хотя бы дешевого прокатного пейнтбольного.
ПС. Автомат в руках держал, маркер тоже.
И как раз "одёжка" позволяет это смело делать. Чего не скажешь о тактических наколенниках, которые при таком маневре просто сползут.
Хотя, я не думаю, что там подкаты имели место быть. ;)
та у меня такая же одёжка. не скажу что там прям супер защита. поэтому и в другой одежде подкаты так же возможны. но ты прав, в этом видео это роли всё равно не играет. подкаты в subair,а это сценарий игры (тоже 2 разных вида пейнтбола). именно в subair спортивном варианте и есть подкаты
И еще один аспект: пиротехника ака "граната" разорвавшаяся посреди кучи спортсменов отчего-то не привела к выводу из строя никого, что для спецназа есть когнитивный диссонанс. В реланом же противостоянии только этой гранатой полкоманды было бы в минусе.
Да и "дымы" на вооружении совсем не такие жиденькие. От РДГэхи эффект был бы гораздо ощутимее (в том числе лёгкими).
ага ну да нашли что сравнивать---шарики с краской или настоящие пули, конешн с шариками можно погеройствовать
Как игра, пейнтбол - очень увлекательное и полезное занятие. Но подобные сравнения - это полная лажа.
Мне бы очень хотелось посмотреть, как вели бы себя игроки, если бы они должны были захватить реальных вооружённых бандитов. Особенно после того, как первому из них прострелили бы колган.
Думаю на этом бы их преимущества закончились. Пока ты скачешь по кустам, как сайгак и знаешь, что кроме шарика с краской в тебя ничего не прилетит, а так же, что цена твоего риска всего лишь пятно на штанах, то можно обыграть и спецназовцев. А вот когда дело дойдёт до первой настоящей пули в жопе, то высунуть голову из-за укрытия "на посмотреть" будет не просто...
Это некорректное сравнение. Спецназовцы, по привычке, так как дураки-герои среди них долго не живут, пытаются всё сделать с минимальным риском, а пейнтболисты скачут как отважные кролики.
Видишь ли, Lu, я ведь никого не ругаю и не обвиняю... В смысле, ни игроков, ни спецназовцев. Хотят играть? Отлично! Почему бы нет? И пацаны молодцы, выиграли у опытных дядек. НО!!!... Мне не нравится подача материала авторами фильма.
Когда смотришь фильм, создаётся впечатление, что эти увальни, которые чего-то там бандитам пытаются противопоставлять, просто дети по сравнению с такими крутыми пацанами с пейнтбольными ружьями. Да они просто даром едят свой хлеб! Любой пацан, потренировавшись сигать по кустам, может легко сделать работу этих неповоротливых мужиков...
Мне просто обидно за людей, которые стоят между всеми нами и всяким отребьем типа бандитов и террористов всех мастей. В которых, кстати, стреляют отнюдь не шариками с краской, а реальными пулями. Мне не нравится, что их ставят, как максимум на одну ступень с необстрелянными пацанами. Именно это я и пытаюсь донести...
а где омон "Зубр" участвовал с ранениями и потерями ?
Что то я не слышал , что бы на митингах которые они разгоняют , что то такое было.
Ну, разве что как развлечение. :)
ок,понял и согласен. я сам играю в пейнтбол и знаю что это просто спорт и рад когда противник встаёт и мы хлопаем друг другуг по плечу, потому что классно было. не знаю к чем видео было и как его хотели преподнести. я просто и не думал что тут могли спецов как-то приунизить... я дично не считаю исход игры как чьё-то приемущество. просто было интересно глянуть. пейнтбол просто спорт и не сравнится с реальными действиями и это даже не надо. но просто поиграть против спецо интересно,но выводы делать нельзя, т.к. просто игра
5+, а еще шариков дать не больше десятка и разрешить рукопашный...
там на фотографии, у профессионала палец на крючке, а ствол в мишень не направлен... как-то очень не профессионально!
У профессионалов предохранитель в голове.
вообще-то, у профессионaлов безопасное обращение с оружием на уровне рефлексов...
а предохранитель в голове у обезьяны с гранатой!
спецназовцы не до конца поняли что на поле ни при каких условиях нельзя снимать маску. в такого даже стрелять не будешь
ну и ничего плохого в таком сравнении нет. это же игра. в конце спецназовцы всё правильно сделали и надо было им ближе подпустить игроков. кстати кусты не особая защита как с казали в видео. только если исходить из того что очень экономят paint, то скорее всего много стрелять не будут. но через кусты можно хорошо прострелить
Второй тур с реальным оружием нужен. Так честно будет.
Черный юмор, но хорошо сказано!
Пейнтболисты обычно делают спецназ как минимум потому, что они привыкли разменивать жизни для достижения цели. Например, это норма побежать в тыл и с криками "аллах акбар" забрать с собой 3-7 чел". Спецура под реальные пули очень осторожно лезет.
А вот спецура, которая в свободное время давно играет в пейнт или страйк - вот это чума)
Тож самое ,что полёт на симуляторе и реальный ероплан или гонки на F1;)
Ну, блин, это как WOT сравнивать с боем под Прохоровкой. Разный подход, разные условия, одно дело игра, другое - жизнь. По-моему так.
всё же сходства есть. не зря же некоторые подразделения тренируются как раз в пейнтболе
например, какие? игрушечные? шучу. мастер по единоборствам, выступающий на ринге, татами, в октагоне по спортивным правилам имеет мало шансов против профессионального спецназера. и опять же, наоборот, последнему приходится подстраиваться под иные правила, условности... Поэтому, не думаю что серьёзные дяди будут всерьёз тренироваться огневому контакту или ещё чему. играя в пейнтбол. Очень много условного. ИМХО.
понятно что одно спорт,а другое настоящая жизнь. но например в здании то вполне можно тренироваться. можно и с пистолетами пейнтоловскими бегать. я не говорю исключитеьно только так тренироваться
Точно так!
я уже своё мнение высказал, боюсь вы не поняли.