Легендарная "тридцатьчетвёрка", Советский танк Т-34 - самый знаменитый танк Второй мировой войны (4 фото + 1 видео)

Да текст никому, конечно, не интересен - ни черта нового в 'тридцатьчетверочной' теме быть не может. И в комментах, конечно, всё многажды пережеванное - 'танк победы', 'деды на нём...', 'пантеру слизали', 'сверхтехнологичный! как пирожки клепали..', 'сюрприз был для немцев..', 'А Гудериан и говорит: ипать, майне херрен, мы про*бали русское супероружие!!!' и т.д.

откуда такие сведения ? На полигоне они не могли не обстрелять не проверить. Чисто по внешнему виду не восторге ? И какие немцы ?
Герман Гот ,Гейнц Вильгельм Гудериан,Эрих Шнейдер,Франц Гальдер да и Отто Кариус. Как то все признавали советские танки ненамного хуже немецких.
Ты мне можешь не доказывать что у нас всё херово , я прекрасно знаю чем отличается погрузчик ПУМ 500 производства уралвагон завода от погрузчика бобкат американистого производства. И илюзий не питаю что там лучше. Но т 34 реально неплохой танк был ,тут спорить нечего. Можешь посмотреть историю боестолновений в начале войны , 34 вполне себе воевали .Особенно в начале войны . Я конечно незнаю на каком ты уровне историю и танк этот знаешь , Для примера можешь отличить танк какого завода по фото ? Или хотябы какого он года выпуска.? Читал когонибудь кроме ризуна ? Там Гудериана ,Чунихина,Сандалова ? И примерное расположение войск знаеш на начало войны ? Мне просто знать как с тобой разговаривать , сотрясение воздуха мне не интересны с человеком который незнает ничего кроме как не наше лучше потому что это нен наше. Танки это инструменты , а воюют люди .

Сведения- открытые источники. Танк был представлен на военном параде в 1940 г. Интересно Кариус признавал когда ездил на чешском танке или уже пересел на «Тигра»? Причём тут резун? Он вроде наоборот Т - 34 да и все остальное оружие СССР превозносит - это и понятно зная какая у него задача поставлена. К перечисленным вами германским полководцам воспоминания следует относиться как к художественной литературе. Кстати первый кто заговорил про чудо танк Гудериан , правда глубокой осенью под Мценском. Создаётся ощущение что до этого т-34 просто не замечали как противника. Практически все положительные черты т-34 нивелируются отрицательными т.к : наклон брони - расположение люка мехвода.дизель- проблемы КПП и фрикционов. Для меня загадка расположение выхлопных труб а вернее их направление- явный демаскирующий признак. И главное ведь это что вступал в войну один танк а заканчивал совсем другой. Воюют люди , но побеждает экономика страны более сильная и готовая к войне.

По Кариусу цитирую"«Еще одно событие ударило по нам, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация! Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки»."Тигры в грязи. Воспоминания немецкого танкиста.
Про парад помоему это давно всем известно , и скажу больше всё советское танкостроение строилось на немецкие деньги с привлечением немецких инженеров, так основа советских тяжёлых танков была заложена немецкими инженерами в число которых входил Эдвард Гротте ,глупо думать что немцы не знали про танки СССР.Даже тот факт что досих пор скрывают имя главного конструктора т 34 лично меня приводит на мысль что это кто то из немцев.
Дальше озвучу своё видение как всё это произошло .Предатели генералы https://vasilii-ch.livejournal.com/23092.htmlhttps://vasilii-ch.livejournal.com/23092.html конкретно Павлов форсировали лозунг больше лучше .Крича что пушка 45 мм маловато , брони , маловато, двигатель слабоват. Требуя увеличения всего. Справедливо пологая что Советская прмышленность просто не выдержит и развалится ,а пушка в 76 мм на начало войны была просто ненужна , двигатель кстати дизельный был вообще не лучше бензинового по любым показателям. а по стоимости эксплотации превосходил бензиновые чуть ли не в 5 раз . то есть возможно было вместо 1 танка выпустит 5 ! При чём выпускавшиеся танки были вполне достойные , даже превосходили раннию т 34 и немцев по ттх https://www.politforums.net/historypages/1421357939.htmlhttps://www.politforums.net/historypages/1421357939.html , да даже бт и т 26 вполне были боеспособными танками. Но ,но неожиданно наши конструктора что называется смогли , смогли и пушку разместить , и дизель который 250 моточасов на стенде отрабатывал смогли сделать одним из надёжнейших двигателей. И даже больше скажу там причина была не в воздухоочистителях как сейчас модно писать , а в редукционном клапане масляного насоса , он был там тарельчатый и быстро клинил, как замеили на шариковый двигатель моторесурс увеличил в несколько раз.
Про недостатки да были , но посмотри линейку танков , сначало были какие подвески , и как они менялись , тут явный прогрес. Кстати подвеска без изменений то танка т 55 просуществовала.Замна только пружин на торсионы ,принцип тот же. И вполне удачный ,на то время ,немецкая шахматная подвеска кстати совсем не сахар кстати , реконструкторы сейчас бьются с ней незнай как , во первых торсионы гнёт , во вторых любая льдинка или камень клинит , недаром от неё отказались сейчас все.Про люк мехвода не такая уж это и неплохое решение , ветераны сильно не возмущались им.хотя тут спорно.
Про трубы вообще непонятно , что тут может демаскирующего быть? они вниз направлены.
То что в первые дни войны наши потеряли все танки . тут не танкисты ни техника не виноваты . половина танков ведовмая предателем павловы рванула по болотам на север потом назад , остались все таки в болотах и вдоль обочин подорванная своими же экипажами ,без боёв.Вторая половина сражалась под дубно ,опять никто про это сражение не говорит , а оно крупнейшее танковое , даже больше чем под курском. А не говорят потому что , как это офицальные историки говорят "странности" Загружены были списанные в 38 году снаряды , да и главная странность всего начало войны , "одна часть должна была смениться другой , одна ушла , другая часть заблудилась не пришла" Через свободный фрон немцы у которых со связью и разведкой тоже проблемы были не на много меше наших. Так вот нецы точно по часам в этот освободившейся участок устремлялись всеми силами , и опять немцы шли по дорогам , наши шли вдоль дорог чтоб их не окружили , и опять основная масса техники без боя брошена в лужах и без топлива. Даже 4 мехкорпус в котором около 300 т 34 было показал превосходство в первые дни войны , но фамилия власов , и опять город немиров взяли . ушли . опять приказ брать повторно. Короче не надо на технику грешить

Павлов - предатель? Ну вот почему вы так решили? Кто тогда Жуков отдававший такие приказы ? Получается что Павлов выполняющий приказы Жукова - предатель , а Жуков гениальный полководец? Не надо обвинять человека к тому же полностью реабилитированного с восстановлением в звании. Да и задание на разработку Среднего танка с ТТХ т-34 давал вроде он когда был начальником бронетанкового управления, но тут я могу ошибаться, по крайней мере курировал разработку точно он. Даже суд не обвинял Павлова в предательстве. Гудериан утверждал, что: « советский танк «Т-34» является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказавшими своё преимущество ».прошу понять меня правильно - я не говорю что т-34 был плох ,просто это не чудо оружие имеющее свои достоинства и не достатки. Это относится и к германским и американским танкам. Ведь глупо утверждать что Тигр был чудо? Хотя был и не плох. А про Д Г Павлова вы зря так высказываетесь. Поинтересуйтесь хотя бы его трудами. И сравните с трудами Жукова, если таковые отыщите

э не ,не , ты давай общую шарманку про жукова не включай ,надоела она уже , я не скажу что это идеал был . Но со многими его решениями я соглашусь. И кстати по фактам самый кровожадный генерал имел меньше всего потерь.А факты вещь упрямая. К примеру распиареное потеря жуковым 33 армии под Ржевом , типа помощи туда не пустил оставив погибать 10 000 человек,из которых кстати около 2 тысяч всётаки вышло к своим и кстати там в прорыв должна идти была армия власова, но перекинули её под ленинград.,при ближайшем рассмотрении оказывается , Конев при вызволении 22 и 39 армий положил всего то 100 000 ,не считая численности 22 и 39. Но Жуков по всем современным книжкам кровожаден.
А по началу войны то да Палов приказы Жукова не совсем выполнил ,но там целая история , в кратце все войска которые должны были прикрывать бретское направление должны были быть рассредоточены.Но были собраны в одном месте из которого было всего 2 узких выхода , Ватутин в 40 с инспекцией в приказном порядке заставил вывести пару частей , но Павлов их опять вернул к 41 в мышеловку. А приказ вывести на позиции был отдан не так уж и позно в ночь на 22 чтобы не видели передвижение войск с утра встречать врага в окопах ,самолёты ещё раньше приказ был получен отвести от границ,но не..Все как бы случайно были собраны в одной точке, которых и накрыли одной бомбой. Суд как раз выдал растрелять , что потом оправдали , то нужных людей зацепляло расследование.Там хрущёв немного фигурировал в киевском котле. Вот выписка с допросов Павлова
На предварительном следствии (л.д. 88, том 1) вы дали такие показания:

«Для того чтобы обмануть партию и правительство, мне известно точно, что Генеральным штабом план заказов на военное время по танкам, автомобилям и тракторам был завышен раз в 10. Генеральный штаб обосновывал это завышение наличием мощностей, в то время как фактически мощности, которые могла бы дать промышленность, были значительно ниже... Этим планом Мерецков имел намерение на военное время запутать все расчеты по поставкам в армию танков, тракторов и автомобилей». Эти показания вы подтверждаете?

Павлов. В основном да. Такой план был. В нем была написана такая чушь. На основании этого я и пришел к выводу, что план заказов на военное время был составлен с целью обмана партии и правительства».
Гудериан никогда не ругал Т 34 , лично у меня было удивление когда читал Гудериана , это то что он считал бт 5 хорошим танком.А Ну это становится понятно после изучения его проталкивания своей доктрины.почему потому что не важно кто приедет в тыл и отрежет от снабжение , главное чтоб ездило.
Да нет тигр был как раз чудо , Но очень дорогое чудо.Поэтому его этого чуда было очень мало что бы что то изменить .Но танк тоже считается легендарным. А по Павлову конечно он не мог нарушать приказы генштаба , но блин можно по разноу управлять ввереным имуществом и людми. Советую почитать книгу Чунихина , правда читается сложно.http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/itog.shtmlhttp://samlib.ru/c/chunihin_w_m/itog.shtml .Очень много неожиданного Можно почерпнуть например то что жуков и тимошенко давали доклад по будущей войне. Где было предположено потерь несколько миллионов , и срок не менее 3 лет.
Но повторюсь что в предвоенный периуд СССР строился на льготные кредиты посути просто на деньги дойчбанка , за котороый расплата в виде зерна шла ещё во время начала войны ,А германия строила свои заводы на деньги америки англии и франции. Причём если бы не наши генералы включая и жукова ,ведь в 40 году всё было правильно на границе , в докладах Сталину правильные направление ударов немцев. Но в 41 как то сразу всё изменилось , причём никому непонятно как .Да и гитлер ну ни как не мог пройти до Москвы , ну ни как . Тут ничем логическим не объясняется , если только глобальным заговором.

Согласен, такая низкопробщина (я о посте) только обсирает легендарность этой машины. Тупой школоте это невдомек.

а до этого Харьков, как и вся Малороссия, были переданы УССР из состава РСФСР для укрепелния хозяйства как бы братской (а оказалось [мат]) республики

Не наукраине, а в СССР.

Так там и сейчас на них воевать собираются

Правильно умыл дурака. Тут поддерживаю.

Верно.
Главный конструктор Т-34 - Михаил Ильич Кошкин.
Родившийся в Ярославской губернии, получивший первый диплом в Московском университете, второй - в Ленинградском, первичную конструкторскую практику проходил в том же Ленинграде и Нижнем Новгороде и впоследствии, уже после того, как таланты привели его до должности заместителя начальника КБ, то есть стал профессиональным инженером и конструктором в области танкостроения, направленный в Харьков на ХПЗ на должность начальника КБ. Направили потому, что ХПЗ брак гнал и там следовало навести порядок. И русский инженер Кошкин порядок навел. И там же сконструировал и довел до серии Т-34.
А спустя семьдесят лет те, кто отрекся от общего прошлого, пытаются выдрать себе немного почестей Михаила Кошкина.
Кстати, Кошкин - коммунист с 23 лет.

76-мм версию танкисты больше любили - она была маневренней и давала шанс на победу за счет маневра

Я дико извиняюсь, но была выпущена очень небольшая партия с 57-мм пушкой.
85-мм броню пробивала насквозь с двух километров, если память не изменяет.
Была признана непригодной к боевому применению из-за "избыточной мощности" как раз накануне появления у фрицев Т-6 и снята с производства.
https://42.tut.by/462228?crnd=74507https://42.tut.by/462228?crnd=74507
Эх, блин...
Сколько жизней наших танкистов можно было бы спасти...

Точно так же 57 мм ЗиС2 с производства снимали из за "избыточной бронепробиваемости".

Причина была в другом. 57мм снаряд был готов, но производить его было практически негде.

....подгоняли не от хорошей жизни, машина оч. дорогая, сложна в производсве, обслуживании, не ремонтопригодна в полевых условиях. Гудериан взывал к руководству: "...дайте больше Pz/ IV...."

Это они ещё с Т-44 не встретились. Вот бы где Алоизыа кандратий хватил бы.
А так, меня гложат сомнения, что проект такой тяжёлой ПТ САУ появился, не столкнись немцы с Т-34. Тигра может быть и появился бы в 1944 году. А пантерку они фиг бы стали делать. Но наши их напугали.

ощущение такое что игорь монолог ведет

Ага, а как же матильды, которые в Африке доставили массу хлопот Роммелю?

наклепали более 40 000 штук это абсолютный рекорд, (ц)
Шерманов наклепали 50тыс. Этот рекорд абсолютнее.

Всего было принято, в СССР, от промышленности - 35 467 танков Т-34. Выпущено было несколько больше. Например не подлежат учёту танки собранные на СТЗ в сентябре-октябре 1942 года. Которые воевали, но не были приняты военной приёмкой.
Так же в СССР было принято от промышленности 25914 "классических" танков Т-34-85.
Так же в 1943 году выпустили 250 танков Т-34-85 с пушкой Д-5Т.
Кроме этого 1380 Т-34-85 выпустили в Польше, и от 2736 и до 3185 танков этого типа произвели в Чехословакии.
То есть можно говорить об выпуске порядка 66200 танков этого типа.

Они не воевали. Чем им ещё заняться было? Клепай - не хочу. Можно и сотню было наклепать.

Они не воевали. (ц)
Какая разница? Речь о количестве произведённых машин.

Поклон ему....

Да, благодарность и уважение Вашему Деду!

Он прав - никаким 'вундерваффе' немцы 34-ку не называли никогда. Хотя бы в силу своего технического перфекционизма они не могли называть 'чудом' машину со столькими недостатками.

Ну Кариус слегка лукавит - у немцев уже была очень неплохая 50мм Pak39. Другое дело, что их было маловато и они требовали вольфрамовых сердечников.

>>Ну Кариус слегка лукавит
Не слегка, а нормально так п-р-и-п-и-з-д-о-ш-и-в-а-е-т

...вот не О. Кариус, другие немцы, не рядовой состав:

- "...Гудериан в своих мемуарах писал, что первая встреча с 34ками запомнилась танкистам и солдатам верамахта.

18- я танковая дивизия получила полное представление о силе русских, ибо они впервые применили свои танки Т-34, против которых наши пушки в то время были слишком слабы. Мы ужасно боялись встречи с Т-34 .

Однако стоит вернуться к тому, что тогда советская армия ещё не наладила взаимодействие родов войск, а танков Т-34 и КВ различных модификаций в войсках было не так много. Более лёгкие же машины не могли творить на поле боя те же чудеса, что и 34ки и КВ...."
-"...Впрочем, к октябрю 1941 года, на сцену танковой войны вышла счастливая звезда Катукова, когда Михаил Ефимович, выведя остатки 20-й танковой дивизии из окружения, во главе 4-й танковой бригады заставил 2-ю танковую армию Гудериана пережить несколько скверных часов , принеся ей чувствительные потери .

Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось отложить .

Ещё большим эффектом обладали 34-ки, когда встречались с пехотой. Полевые орудия брали детище Кошкина неохотно, и в результате тридцатьчетвёрка вернула на поля сражений основательно забытое со времён Первой Мировой явление а именно танкобоязнь .
- "...генерал Гюнтер Блюментрит, ещё один из участников боёв на Восточном фронте .

В районе Вереи танки Т-34 как ни в чем не бывало прошли через боевые порядки 7-й пехотной дивизии, достигли артиллерийских позиций и буквально раздавили находившиеся там орудия. Понятно, какое влияние оказал этот факт на моральное состояние пехотинцев. Началась так называемая танкобоязнь . ..."
- "...Стоит вспомнить и иную цитату Отто Кариуса, которая была написана в его книг Тигры в грязи :

В бою лучше иметь дело с тридцатью американцами чем с пятью русскими .

факт есть факт, немцы не знали ни про Т-34 ни про КВ
для них это было ОЧЕНЬ большой неожиданностью

Мне особенно понравилось, как они окрестили КВ
они его называли Призрак потому, что по нему бесполезно стрелять :)
Но КВ был не надежен, а ремонту в полевых условиях вообще не подлежал (только на завод нужно было отправлять для ремонта, если успевали его эвакуировать)
Поэтому от него и отказались впоследствии.

И кстати, не нужно думать, что у немцев не было инструмента для борьбы с нашими монстрами.
У них были подколиберы качественные и те же 88 зенитки

...речь не о зенитках. Слова эксперта с Абердинского полигона: "...если бы не русские Т-34, мир говорил бы на немецком языке.

Их относительно немного было - около 1000 штук. И назывались они рак38, а танковая версия kwk39.

Спасибо! Я индекс время от времени путаю

ой... ну очередной миф, который немцы придумали в оправдание своего поражения!!!!
Т-34 не был вундерфавлей!!!
это был нормальный средний танк, а не супер-пупер!

А Гансы п-р-о-е-б-а-л-и войну потому, что наши воины лучше воевали!
В 1941 году, СССР нес огромные потери (мы не успели полностью подготовиться к войне, и не были отмобилизованы, как немцы при нападении)

НО их план Блитцкриг затрещеал по швам, начиная с первых дней войны.

И все! к зиме, только дошли до Москвы, где и о-п-и-з-д-ю-л-и-с-ь.

Все!.... далее исход войны определяла только экономика (у СССР она оказалась сильнее)

А по оружию, ну и у нас и у немцев было нормальное оружие, сравнимое по характеристикам.

И кстати, победу делали не только Т-34, а например пушки Грабина, ППШ, штурмовики ИЛ-2, катюши....

Ну и самое главное героизм СОВЕТСКОГО НАРОДА!

так что не надо ля-ля, что фрицы п-из-д-ы получили, только потому, что у нас был супер танк.

Т-34 это хороший танк, но в первый год войны, когда все в принципе и решилось, и было мало произведено, и применялись они не совсем грамотно.

1. Где я писал о вундерваффе?
2. Вы о каком "ля-ля"?
3. Я дал отзывы генералов вермахта
4. Речь о танке Т-34, не ППШ или Ил-2
5. Ваше личное мнение расходится с оценкой генералов Вермахта. Они действительно - воевали. Вы нет.

>>3. Я дал отзывы генералов вермахта
А что это такое их отзывы? Это истина в последней инстанции?

Гудериана если послушать, то внезапно окажется, что это только бесноватый фюрер ему мешал, а так ну он конеечно чуть не победил русских, толкьо вот какое то паражение под Москвой у него было :) но это не он, это все "ефрейтор" бесноватый виноват.

Мнение немецких генералов понятно, они ищут себе оправдание, а я тебе привел, КАК БЫЛО!!!

p/s/
Если слушать немецких генералов, то окажется, что и курскую битву они выиграли

....для того, что бы писать "как было", по меньшей мере нужно быть участником ВОВ. Твои домыслы, не аргумент, болтовня диванного стратега

не Курскую, а битву под Прохоровкой, и там действительно, в тот день, когда отмечается годовщина битвы под Прохоровкой, произошло сражение, в котором не всё так однозначно (мягко говоря).

Первый раз Кариус увидел 34-ку из своего лт-38, ЕМНИП. Сидя в этой банке, можно было обосраться и от вида бт-7

Насчёт мемуаров того же Гудериана у меня масса вопросов. В частности, судя по этим мемуарам, до октября-ноября немцы не видели ни одного Т-34. С начала войны.
Да и остальные воспоминания на эту тему - если копнуть, то в итого получается, что это описание либо первой встречи, либо генерал где-то налажал. Та же 18 панцердивизия влетела в засаду Катукова по причине несоблюдения требований устава.

>>>для того, что бы писать "как было", по меньшей
>> мере нужно быть участником ВОВ.

иди ты н-а-х-у-й дебил тупорылый!

читай и дальше своих немецких генералов, и дрочи на не мецскую форму!!!!!

А по факту, тебя у-е-б-к-а те кто воевал, ну... на одну ногу бы наступили, к за другую бы разорвали!!!!!
а потом бы плевались, что такой внук вырос, немцефил е-б-а-н-ы-й

а в том то и дело, что сражение длилось не один день и не пять, но из контекста, немцы вырвали только этот день

>>Твои домыслы, не аргумент, болтовня диванного стратега
у меня не домыслы, и это не мои изысканяия, я изучал историю ВОВ и слушал умных людей, а ты и дальше дрочи на немецкую форму, сделай себе наколку свастику и верь мемуарам нацистких генералов (ну они же воевали, а значит не п-и-з-д-я-т :) )

все именно так! на начало войны у нас мало было Т-34

для армии Ротмистрова сражение длилось один день, не надо играться терминами. Со стороны немцев это была операция, а не сражение.

терминами ты играешься!
Для немцев это была не операция, а последний шанс!
и мы не дали немцам этого шанса

Больше 1000 в западных округах - это мало? ИМХО, слишком много откровенно сырых машин с неумелыми в большинстве случаев экипажами, паршивой логистикой, недоученным командованием... И против всего этого такая мелочь, как сильнейшая армия мира. С вышколенными танкистами и пехотой, грамотными командирами.

причем ранние 34 ну сказать, что они были "сырые" это ничего не сказать

Ну не такая уж и плохая машина ЛТ. Тем более, немцы ее слегка подшаманили. Да, БТ неплох. Но бич того времени - командир и стрелок в одном флаконе ( было и хуже) работал против них. Это если говорить только о технике.

Вижу, этот парашный патриот тебе ответил в обычной для него манере?))

Слова эксперта с Абердинского полигона: (ц)

это всё лирика.
Абердинские отчёты на самом деле никакие не хвалебные. В частности, трансмиссия 34-ки по конструкции и качеству материалов признана полным отстоем.

Отстоем там признано все кроме двигуна

Патриоты очень удивятся узнав что наши солдаты очень любили воевать на импортной технике.

Кстати стоит озвучить количество танков по лендлизу