Приходит ко мне ребенок с журналом и спрашивает, а почему у меня в кроссворде не помещается слово? Ведь это же "болтик"? Эх, говорю я, в кроссворде всего 4 клеточки и потому это не болтик, а "БОЛТ". Не правильно, опять говорит ребенок. Не подходит с уже существующими буквами.
Да как же не подходит думаю я. Ведь болт нарисован. Смотрю на подходящие варианты и вижу - ВИНТ. Какой такой винт? Ошибка! Нарисован то БОЛТ!
0
А сам про себя думаю, может я чего то не знаю. Чем же винт отличается от болта?
0
Ну вообще, когда затевают такой разговор, обычно сюда еще за компанию берут и ШУРУП. По шурупу все проще - у него резьба специфическая, кончик конусный. Ну, а основным признаком шурупа является то, что он закручивается куда нибудь без внешней резьбы.
А вот с винтом и болтом уже сложнее. Резьба у них может быть разная - и на всю длину и не на всю. Шляпка может быть и такая и сякая и одинаковая. Так как их различить?
Так вот, различие можно определить только в виде соединения: болтового или винтового. Болт соединяет детали гайкой, а винт вкручивается в детали. Т.е. конструктивно просто болт и просто винт - одинаковы! Болт внезапно может стать винтом, а винт болтом. Хотя иногда пишут, что винт — это крепежное изделие, выполненное в виде стержня, оснащенного с одного конца наружной резьбой, а с другого – конструктивным элементом, осуществляющим передачу крутящего момента. А что у болта нет "конструктивного элемента, осуществляющим передачу крутящего момента"? По моему такой же элемент и у болта.
По этому постановка вопроса по картинке в детском журнале абсолютно ошибочна.
Еще раз - своими словами ):
*БОЛТ* - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА СРЕЗ. Для этого - в конструкции применяется "гладкая, без резьбы" часть.
*** Болтовые соединения часто используют в соединениях с определёнными допусками (посадками) на отверстия в соединяемых деталях.
Конструкция ГОЛОВКИ - значения не имеет для классификации. Бывают под ключ, бывают под отвертку и прочие другие извращения. Чем удобно крутить - под то и применяют. Головка - вопрос вкуса и удобства при сборке и эксплуатации изделия.
====
*ВИНТ" - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА РАСТЯЖЕНИЕ. Работа на срез - не просчитывается, потому что для ряда соединений это не нужно (усилия заведомо малы), и можно применять ВИНТ - у него в конструкции НЕТ "гладкой, без резьбы" части, которая работает на срез.
====
И да:
"Промышленное производство крепежных изделий породило столько различных стандартов ключей и отверток, что грань между разными видами головок практически стерлась. Соответственно, нельзя различать винт и болт таким способом."
"Однозначная разница заключается в прочностных характеристиках крепежного изделия. При расчете винтового соединения учитывается только прочность на растяжение, а при расчете болтового - на растяжение и срез, что в итоге и дает единственно однозначную классификацию данных деталей."
Ладно , автор поста , но такая куча умных комментаторов. Одно слово мда-а-а.
Придётся объяснять , Винт разновидность болта .Отличительная особенность ,винт под отвёртку сделан
Как известно: шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой;
Но немногие знают, что шуруп, забитый отверткой, держит хуже, чем гвоздь, закрученный молотком;
хотя шуруп, закрученный молотком, держит лучше, чем гвоздь, забитый отверткой;
НО шуруп, забитый ГВОЗДЁМ, держит лучше, чем гвоздь, закрученный шурупом; а шуруп, закрученный гвоздем, лучше, чем гвоздь, забитый шурупом.
"основным признаком шурупа является то, что он закручивается куда нибудь без внешней резьбы."
Так ведь сам шуруп (болт, винт) уже емеет собственную наружную резьбу и априори не может быть вкручен во что- либо, также имеюще внешнюю резьбу.
Ну, а по поводу болтов и винтов- не всякий раз болту нужна гайка для закручивания. Например, в автомобиле большая часть деталей крепится на болты без каких- либо гаек, т.к. болт обеспечивает большее усилие затяжки, нежели винт. Также есть вариант сдягивания деталей винтом с гайкой.
В общем можно вывести основной постулат различия между болтом и винтом, что винт- то во что вставляется в головку вращающий инструмент, болт- то, на что надевается снаружи вращающий инструмент. Это про классическое понятие винтов и болтов, ведь сейчас очень много крепежа с торксом, хексом и др., как с наружной, так и с внутренней вариацией кручения.
Болт - потому что болтается в скрепляемых деталях до его соединения с гайкой. Минимальное количество деталей, в данном случае, четыре. Винт в одной детали болтается в другую ввинчивается. Деталей - три.
ха-ха-ха.
НА САМОМ ДЕЛЕ, всё просто.
Спор болт/винт это такая же куйня, как "не дырка, а отверстие", "не шкурка, а наждачная бумага" и т.д.
Есть куча признаков, позволяющих определить в данном конкретном случае, болт или винт, но, цука, нет ни одного однозначного определения, позволяющего чётко их разделить.
основной признак: при ручной работе, болт крутят или держат инструментом рычажного типа (рожковый или накидной ключ, Г-образный шестигранник и т.д.), а винт крутят инструментом, соосным винту (отвёртка с соотв. наконечником: шлиц, внутренний или внешний шестигранник и т.д.)
* винт всегда подвижен, болт может быть "глухим", т.е. заблокированным от вращения (тогда соединение происходит затяжкой гайки)
* по ГОСТ 27017-86 "изделия крепежные. термины и определения", болт может быть как в паре с гайкой, так и вкрученным в тело детали, так что признак "болт в гайку, винт в деталь" ошибочен.
* и болт, и винт могут иметь "пустой" участок без резьбы, между резьбой и головкой, это не признак.
* болт обязательно имеет головку "под инструмент" или для глухой фиксации ("мебельный" болт с круглой шляпой), винт может головки не иметь вообще ("винт стопорный" или "винт установочный"), или иметь головку для вращения от руки ("барашек", накатка и т.д.)
* важный признак: болт имеет некую прочность на срез, и годен для работы в условиях, когда такая нагрузка является штатной; для винта прочность на срез не нормирована, винт работает там, где нагрузка на срез отсутствует или заведомо мала (например, когда деталь весом в пару килограмм висит на десятке метизов М8 -- нагрузка на срез на них очевидно мала настолько, что специально вычислять её незачем)
Этот вопрос имеет несколько правильных ответов. Я вот считаю правильным тот что получил на кафедре ТММ - если при расчете на прочность считается посадка тела болта в отверстие это болт, если расчет идет от трения или просто на срез - винт. Поэтому болт обязан иметь безрезьбовую часть тела большего диаметра чем резьба, и динной близкой к пакету соединяемых деталей и эта поверхность обязана быть обработанна под посадку.
Саша Смирнов
Хотите ПРУФЫ - читайте ГОСТЫ!
АБСОЛЮТНО ВСЕ ГОСТы - именно так и понимают ситуацию с Винтами и Болтами - как об этом пишет Ivan Ivanov!
Вместо того, чтобы быть столь агрессивным - лучше было бы поучиться и подумать.
А делиться мнением стоит лишь тогда, когда есть чем делиться, а не вводить в заблуждение.
Вы мне ничего не ответили. Ваше мнение по-прежнему вводит всех в заблуждение.
Моё мнение основано на моей практике + моя мама была инженер-конструктором + я работал на заводе по обработке металлов и сборке конструкций.
Попытка обозвать это "непрофессионализмом" говорит, что у вас завышенное самомнение. И не надо мне тыкать тут своим "агрессивным", "подумать". Типа я "школота".
Я по-прежнему жду от вас конкретные и точные пруфы с цитатами в виде 1-2 предложений и ссылкой, откуда это взято, если они в природе существуют. Отсылать ко всем ГОСТАМ равносильно "послать куда подальше".
Ваше мнение:
"основано на моей практике + моя мама была инженер-конструктором + я работал на заводе по обработке металлов и сборке конструкций.
===
А мое мнение основано на моей практике ):
7 лет отработал инженером-конструктором, проектировщиком на предприятии, производящем ракетную авиационную технику.
Специально разбирался с этим вопросом. Еще 25 лет назад.
Из пары отделов КБ в 100 человек-проектировщиков со стажем по 15-25лет - НИ ОДИН не знал правильного ответа...
А Вы тут про свою маму и себя...) Всё с теми же ошибками.
===
Еще раз - своими словами ):
*БОЛТ* - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА СРЕЗ. Для этого - в конструкции применяется "гладкая, без резьбы" часть. Конструкция ГОЛОВКИ - значения не имеет для классификации. Бывают под ключ, бывают под отвертку и прочие другие извращения. Чем удобно крутить - под то и применяют. Головка - вопрос вкуса и удобства при сборке и эксплуатации изделия.
====
*ВИНТ" - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА РАСТЯЖЕНИЕ. Работа на срез - не просчитывается, потому что для ряда соединений это не нужно (усилия заведомо малы), и можно применять ВИНТ - у него в конструкции НЕТ "гладкой, без резьбы" части, которая работает на срез.
====
И да:
"Промышленное производство крепежных изделий породило столько различных стандартов ключей и отверток, что грань между разными видами головок практически стерлась. Соответственно, нельзя различать винт и болт таким способом."
"Однозначная разница заключается в прочностных характеристиках крепежного изделия. При расчете винтового соединения учитывается только прочность на растяжение, а при расчете болтового - на растяжение и срез, что в итоге и дает единственно однозначную классификацию данных деталей.
На рисунке изображен ИМЕННО ВИНТ, а не болт. Автор, не путай ребенка.
Болт - под гаечный ключ. Винт - под отвёртку.
Еще раз - своими словами ):
*БОЛТ* - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА СРЕЗ. Для этого - в конструкции применяется "гладкая, без резьбы" часть.
*** Болтовые соединения часто используют в соединениях с определёнными допусками (посадками) на отверстия в соединяемых деталях.
Конструкция ГОЛОВКИ - значения не имеет для классификации. Бывают под ключ, бывают под отвертку и прочие другие извращения. Чем удобно крутить - под то и применяют. Головка - вопрос вкуса и удобства при сборке и эксплуатации изделия.
====
*ВИНТ" - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА РАСТЯЖЕНИЕ. Работа на срез - не просчитывается, потому что для ряда соединений это не нужно (усилия заведомо малы), и можно применять ВИНТ - у него в конструкции НЕТ "гладкой, без резьбы" части, которая работает на срез.
====
И да:
"Промышленное производство крепежных изделий породило столько различных стандартов ключей и отверток, что грань между разными видами головок практически стерлась. Соответственно, нельзя различать винт и болт таким способом."
"Однозначная разница заключается в прочностных характеристиках крепежного изделия. При расчете винтового соединения учитывается только прочность на растяжение, а при расчете болтового - на растяжение и срез, что в итоге и дает единственно однозначную классификацию данных деталей."
Интересно, за что минусят? Спросил, потому что не знаю.
Ладно , автор поста , но такая куча умных комментаторов. Одно слово мда-а-а.
Придётся объяснять , Винт разновидность болта .Отличительная особенность ,винт под отвёртку сделан
Как известно: шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой;
Но немногие знают, что шуруп, забитый отверткой, держит хуже, чем гвоздь, закрученный молотком;
хотя шуруп, закрученный молотком, держит лучше, чем гвоздь, забитый отверткой;
НО шуруп, забитый ГВОЗДЁМ, держит лучше, чем гвоздь, закрученный шурупом; а шуруп, закрученный гвоздем, лучше, чем гвоздь, забитый шурупом.
Я еб... имел бы всё на свете
Кроме шила и гвоздя.
Шило острое зараза
Гвоздь вообще иметь нельзя.
"основным признаком шурупа является то, что он закручивается куда нибудь без внешней резьбы."
Так ведь сам шуруп (болт, винт) уже емеет собственную наружную резьбу и априори не может быть вкручен во что- либо, также имеюще внешнюю резьбу.
Ну, а по поводу болтов и винтов- не всякий раз болту нужна гайка для закручивания. Например, в автомобиле большая часть деталей крепится на болты без каких- либо гаек, т.к. болт обеспечивает большее усилие затяжки, нежели винт. Также есть вариант сдягивания деталей винтом с гайкой.
В общем можно вывести основной постулат различия между болтом и винтом, что винт- то во что вставляется в головку вращающий инструмент, болт- то, на что надевается снаружи вращающий инструмент. Это про классическое понятие винтов и болтов, ведь сейчас очень много крепежа с торксом, хексом и др., как с наружной, так и с внутренней вариацией кручения.
Болт - потому что болтается в скрепляемых деталях до его соединения с гайкой. Минимальное количество деталей, в данном случае, четыре. Винт в одной детали болтается в другую ввинчивается. Деталей - три.
главное отличие что болт можно ложить на все, даже на винт :)
ха-ха-ха.
НА САМОМ ДЕЛЕ, всё просто.
Спор болт/винт это такая же куйня, как "не дырка, а отверстие", "не шкурка, а наждачная бумага" и т.д.
Есть куча признаков, позволяющих определить в данном конкретном случае, болт или винт, но, цука, нет ни одного однозначного определения, позволяющего чётко их разделить.
основной признак: при ручной работе, болт крутят или держат инструментом рычажного типа (рожковый или накидной ключ, Г-образный шестигранник и т.д.), а винт крутят инструментом, соосным винту (отвёртка с соотв. наконечником: шлиц, внутренний или внешний шестигранник и т.д.)
* винт всегда подвижен, болт может быть "глухим", т.е. заблокированным от вращения (тогда соединение происходит затяжкой гайки)
* по ГОСТ 27017-86 "изделия крепежные. термины и определения", болт может быть как в паре с гайкой, так и вкрученным в тело детали, так что признак "болт в гайку, винт в деталь" ошибочен.
* и болт, и винт могут иметь "пустой" участок без резьбы, между резьбой и головкой, это не признак.
* болт обязательно имеет головку "под инструмент" или для глухой фиксации ("мебельный" болт с круглой шляпой), винт может головки не иметь вообще ("винт стопорный" или "винт установочный"), или иметь головку для вращения от руки ("барашек", накатка и т.д.)
* важный признак: болт имеет некую прочность на срез, и годен для работы в условиях, когда такая нагрузка является штатной; для винта прочность на срез не нормирована, винт работает там, где нагрузка на срез отсутствует или заведомо мала (например, когда деталь весом в пару килограмм висит на десятке метизов М8 -- нагрузка на срез на них очевидно мала настолько, что специально вычислять её незачем)
Винт, болт, шуруп, а про саморез забыли?
Крылья... ноги... Главное- хвост!!!
Этот вопрос имеет несколько правильных ответов. Я вот считаю правильным тот что получил на кафедре ТММ - если при расчете на прочность считается посадка тела болта в отверстие это болт, если расчет идет от трения или просто на срез - винт. Поэтому болт обязан иметь безрезьбовую часть тела большего диаметра чем резьба, и динной близкой к пакету соединяемых деталей и эта поверхность обязана быть обработанна под посадку.
А еще появились "болтовые винтовки".
Что за хрен с болтом?
А вот у женщин это все шурупчики.
у моей это всё гвоздики:)
Ахахаха, у моей тоже гвоздики))))))
Саша Смирнов
Хотите ПРУФЫ - читайте ГОСТЫ!
АБСОЛЮТНО ВСЕ ГОСТы - именно так и понимают ситуацию с Винтами и Болтами - как об этом пишет Ivan Ivanov!
Вместо того, чтобы быть столь агрессивным - лучше было бы поучиться и подумать.
А делиться мнением стоит лишь тогда, когда есть чем делиться, а не вводить в заблуждение.
Вы правы!
Вы мне ничего не ответили. Ваше мнение по-прежнему вводит всех в заблуждение.
Моё мнение основано на моей практике + моя мама была инженер-конструктором + я работал на заводе по обработке металлов и сборке конструкций.
Попытка обозвать это "непрофессионализмом" говорит, что у вас завышенное самомнение. И не надо мне тыкать тут своим "агрессивным", "подумать". Типа я "школота".
Я по-прежнему жду от вас конкретные и точные пруфы с цитатами в виде 1-2 предложений и ссылкой, откуда это взято, если они в природе существуют. Отсылать ко всем ГОСТАМ равносильно "послать куда подальше".
Ваше мнение:
"основано на моей практике + моя мама была инженер-конструктором + я работал на заводе по обработке металлов и сборке конструкций.
===
А мое мнение основано на моей практике ):
7 лет отработал инженером-конструктором, проектировщиком на предприятии, производящем ракетную авиационную технику.
Специально разбирался с этим вопросом. Еще 25 лет назад.
Из пары отделов КБ в 100 человек-проектировщиков со стажем по 15-25лет - НИ ОДИН не знал правильного ответа...
А Вы тут про свою маму и себя...) Всё с теми же ошибками.
===
Еще раз - своими словами ):
*БОЛТ* - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА СРЕЗ. Для этого - в конструкции применяется "гладкая, без резьбы" часть. Конструкция ГОЛОВКИ - значения не имеет для классификации. Бывают под ключ, бывают под отвертку и прочие другие извращения. Чем удобно крутить - под то и применяют. Головка - вопрос вкуса и удобства при сборке и эксплуатации изделия.
====
*ВИНТ" - это крепежное изделие, КОНСТРУКТИВНО предназначенное для работы НА РАСТЯЖЕНИЕ. Работа на срез - не просчитывается, потому что для ряда соединений это не нужно (усилия заведомо малы), и можно применять ВИНТ - у него в конструкции НЕТ "гладкой, без резьбы" части, которая работает на срез.
====
И да:
"Промышленное производство крепежных изделий породило столько различных стандартов ключей и отверток, что грань между разными видами головок практически стерлась. Соответственно, нельзя различать винт и болт таким способом."
"Однозначная разница заключается в прочностных характеристиках крепежного изделия. При расчете винтового соединения учитывается только прочность на растяжение, а при расчете болтового - на растяжение и срез, что в итоге и дает единственно однозначную классификацию данных деталей.
Вот теперь достаточно внятно. Благодарю.