96k
7 лет назад · 4 фото · 13050 просмотров · 166 комментариев
Губернатор Магадана считает, что конструктор Королев врал о лагерях (4 фото)
Суждения у него странные и совершенно не понятно, на чем он основывался, говоря, будто Королев никогда не добывал золото в ГУЛАГе.
По словам Сергея Носова, губернатора Магаданской области, главный конструктор ракетно-космической промышленности СССР Сергей Королев не добывал золото в ГУЛАГе, где оказался в 1938 году. Такое заявление губернатор сделал, давая интервью журналисту Александру Проханову. По мнению чиновника, Королев работал в своем направлении в специально созданных условиях.
Но многочисленные источники, в том числе воспоминания самого Королева, говорят о другом. Сергей Павлович восемь и больше часов в сутки возил из карьера золотоносный песок, работая на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления.
Но многочисленные источники, в том числе воспоминания самого Королева, говорят о другом. Сергей Павлович восемь и больше часов в сутки возил из карьера золотоносный песок, работая на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления.
Испытатель космической техники Вячеслав Рахманин рассказывал, что Королев выжил чудом на Колыме, пережив самодурство лагерного начальства, издевательства охранников и уголовников, цингу.
По воспоминаниям бывшего директора Московского авиазавода Михаила Усачева, который попал в лагерь по ложному обвинению в гибели летчика-испытателя Валерия Чкалова, Королев лежал под кучей грязного тряпья совершенно больной. Местный староста тогда сказал, что конструктор, скорее всего, не встанет уже. Как удалось выяснить, сам староста и довел Королева до такого состояния, оставляя его почти без пайки, а когда тот обессилел, гонял на непосильные для голодного человека работы.
Кстати, Носов не остановится в своих заявлениях во время интервью. По его словам выходит, что в России никогда не было такого времени, чтобы людей уничтожали за инакомыслие. И опять же, мнение губернатора опровергают официальные данные. В лагеря Колымы с 1932 по 1953 год попали более 740 тысяч заключенных, 120 тысяч из них погибли от болезней и голода, а более 10 тысяч было расстреляно.
Так это родственник того Носова, который "Незнайку" написал.
Сейчас сосальщики пипетки предателя Солженицина начнут свое говно про СССР и Россию закидывать.
Чудак этот Носов. На букву М.
Путин, только на словах заявляет, что возврата к сталинизму не будет.
И параллельно с этим, его пропагандонская машина нещадно превозносит Сталина.
Отсюда и вот такие заявления, и установка памятников палачу Кобе, и молодежь, с любопытством смотрящая на тирана.
путин настолько далек от сталинизма насколько это возможно.
А ты у Порошенко сосешь или тебя премьер-министр Великобритании страпонит и ты как Резун кайфуешь от этого?
не ставь больше запятые никогда
Прости.
Воспитание.
Удивляет не то, что сталинист врет про лагеря, удивляет то, что он стал губернатором. Хотя...
При Соске Сталине и Туполев сидел. Проще сказать, кто не сидел.
Насколько я помню, именно Туполев Королёва и спас, как и некоторых других талантливых инженеров, после чего Сергея Павловича перевезли в Москву, где он и трудился, но уже в качестве конструктора. Тоже своего рода тюрьма, но уже совсем не та.
Кто-нибудь вспомнит по сегодняшних стариков и тех, кто "не вписался в рынок"? А ведь те, кто это допустил и продолжает допускать еще живы и даже при должностях! И делают точно то же самое! Чего ж это про них никто не пишет и не вопит?
Сколько уже перетерто по этой теме, а все еще находятся умственные инвалиды, кто пишет про "миллионы расстрелянных". Солженицына перечитали с новодворской мразью. Врут и не краснеют. Как только нужно привести хоть какой-то пример, так сразу и Королева вспомнят и еще кого-то. Вытаскивают отдельный пример и на его основании важно заявляют, что-де так было со всеми, кто сидел.
Откровенные умственные подонки! Вы про день сегодняшний ничего сказать не хотите? Про процент сегодняшних на белую нитку шитых дел?! Про процент сегодняшних сидящих? Про условия сегодняшнего содержания? Это и понятно - сегодня за это можно огрести, а за прошлое можно врать без оглядки.
И почитайте, наконец, дело самого Королева. Будете неприятно удивлены. Человек не прекратил и ничего не сделал для прекращения НИОКР, которая совершенно явно была неподъёмна для тогдашнего уровня техники. Знал, но продолжал спускать в унитаз народные деньги, попутно двигая собственный проект. В т.ч. и за счет НИОКР. И это в стране, где не было никаких внешних кредитов, а каждый рубль нужно было отрывать от голодного рта собственного народа. И в условиях приближающейся войны со всем миром.
Можно спорить о тяжести наказания. Вполне. А с обоснованностью пенделя у меня вопросов нет. Кому непонятно - ищите материал сами. Ничего разжевывать в очередной раз не собираюсь.
Мерить Сталина и Берию сегодняшней линейкой - дебильное дело. Их надо мерить мерилом той эпохи.
Да и еще нужно вспомнить сколько погибло от войны, голода, эпидемий в 1901-1916 г.г. там около 10-12 млн. трупов.
Почему-то про это никто не вспоминает. Ясно дело, что люди выжившие после всего этого хотели отомстить тем кто смотрел на них свысока... И отомстили...
В 90-е население уменьшилось на 10 млн. Да их никто не убивал. Они просто сами сдохли от дерьмовой жизни, безработицы, медицины, паленого алкоголя и пр.
Отлично сказано. Только на упоротых это всё равно не подействует.
А еще можно вспомнить про "добрый" царский режим, к стате, 9 января прошло без всяких упоминаний про кровавое воскресенье, когда по мирному шествию в упор залпом, сотни трупов и раненных, но это нормально.
А что вы удивляетесь , чувак в тренде времени несет, надо же как то держаться на своём месте
Да... Опять историю пытаются переписать... Писари блин...
Всего только за период с 1930 по 1953 годы по ПОЛИТИЧЕСКИМ обвинениям было арестовано от 3,6 до 3,8 млн человек, из них расстреляно от 748 до 786 тысяч.
Только за 1937–1938 годы из-за сталинской паранойи и шпиономании были арестованы более 1 600 000 человек, из них 680 тысяч были расстреляны.
Для того чтобы понять, насколько это было безумно: в 1937–1938 годах были арестованы 200 тысяч шпионов! Было ли такое количество спецслужб, которые были способны подготовить и заслать в СССР 200 тысяч шпионов? https://newtimes.ru/articles/detail/121955/https://newtimes.ru/articles/detail/121955/
По данным новейшей историографии, всего в 1930 1950-е гг. было депортировано от 6 до 6,4 млн человек; во время транспортировки и в период нахождения в ссылке умерли не менее 1,2 млн человек, то есть примерно каждый пятый.
По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.
Для сравнения, с 1939 по 1945 г. в немецкие концентрационные лагеря было заключено около 2,5 млн человек. В концлагерях, за исключением Освенцима и Майданека, погибло, по разным оценкам, от 836 000 до 995 000 человек. В Освенциме и Майданеке погибло ещё около 1,1 млн человек
Пусть все эти цифры встанут поперек горла совкам-ностальгистам, сталинистам, коммунистам, для которых ни ГУЛАГа не было, ни репрессий, ни расстрельных троек.
Было такое количество врагов, если судить по сегодняшнему дню, когда за новодворских и прочим либероидам голосуют 3-5% процентов избирателей, а это несколько миллионов человек. А про немецкие концлагеря не ври, там гораздо больше было жертв, или на службе у Гебелльса продолжаешь работать? Только советских военнопленных в концлагерях погибло более 3 млн. чел., не говоря уже о прочих "недочеловеках".
Расскажи еще, как расстреливали рабочих на золотых приисках на Лене, как "добрый" царь встретил мирное шествие 9 января залпами в упор солдат и еще многое. что можно рассказать, как работали трибуналы при подавлении крестьянских волнений.
Не передёргивайте. Политические зэки были, но отнюдь не сплошь, как вы изволите полемически выражаться. Я не отрицаю существование необоснованных репрессий. Я против огульного солженицынства. Необоснованные (внесудебные) репрессии были. Особенно в период руководства органами со стороны товарища Ежова (это же Вы его приказы приводите?). С Ежовым партия разобралась, его залёты были ликвидированы, социалистическая законность восстановлена ... товарищем Берия Л.П.
Но однозначно были и уголовные или хозяйственные преступления, которые шли вроде бы по политической 58-й статье (например, 58-7) - халатность, коррупция, разбазаривание денег и имущества. Тот же Королёв С.П., получив средства и ресурсы на создание оружия для РККА, нецелевым образом потратил деньги интересные ему разработки. Ущерб - 120 000 рублей. Это как сейчас украсть 20 миллионов бюджетных денег. Не исполнил госзаказ, за что и сел. За это и сейчас людей подвергают репрессиям - это право и обязанность государства. Для удобства следствия ему пристегнули троцкистский заговор, что не соответствует действительности, но сути дела не меняет.
Это же очевидно, если подумать. Вы же хотите утопить меня в частностях, в персоналиях. Этого посадили, этих сослали... Вы посмотрите на ситуацию в целом. 1935 и другие годы. Существует первое и единственное социалистическое государство, возникшее почти случайно, в силу редчайшего сочетания обстоятельств. Только что свёрнута политика нэпа, которая едва не привела к реставрации капитализма. Люди в партии, промышленности, науке и сельском хозяйстве, возлагавшие определённые надежды на реставрацию буржуазного строя, почуяли, что ситуация меняется, финансовые потоки перекрываются, планируемые цели отдаляются. Начался контрреволюционный движ (Промпартия, Шахтинское дело, Трудовая крестьянская партия, Союз защиты ленинизма и пр. и др.). Можно, безусловно, махнуть рукой - мол, ничего такого не было, всё инспирировано лично Сталиным в рамках его безудержного властолюбия и тиранства. И иностранные спецслужбы не работали против СССР, а наоборот, мечтали помочь первому в мире социалистическому государству. И белоэмигранты - все сплошь желали новому государству успеха и процветания. Но, надеюсь, вы понимаете, что это - либеральные благоглупости? Речь шла, ни много, ни мало - о существовании страны. Выжить можно было только в условиях максимальной концентрации ресурсов на чётко определённых направлениях. Всё, что этому не способствовало, а тем более мешало - должно было быть отсечённым. В этих условиях закручивание гаек - неизбежный и логический шаг. И руководство этот шаг сделало. И оказалось право - государство выжило, социализм устоял, внешних врагов успешно разбили. По инерции ещё и в космос забежали, и атомную промышленность забацали...
Какой разительный контраст с 90-ми, когда либеральными соплями в сахаре накормили до отвала, а страну смыли в унитаз.
"солженицынство"...
"либеральные сопли"...
Процент осужденных по реальным преступлениям среди репрессированных назовёте?
По журналам посещений за 1937-1938 годы, Ежов был в кабинете Сталина 288 раз, проведя там 850 часов. Сохранились также многочисленные указания, которые давал Сталин НКВД по поводу организации и дальнейшему развитию террора. Так что Ежов был всего лишь исполнителем. И его устранение - вовсе не восстановление законности, а ликвидация чрезмерно осведомленного лица.
По поводу всего остального, почитайте хотя бы социологию Спенсера. Милитаристская автократия - удел банановых республик, но не ведущих экономик мира, что история и показала в конечном итоге на примере абсолютно всех социалистических/коммунистических государств. "Страну смыли в унитаз" отнюдь не в 90-е, развал СССР был абсолютно логичным событием, предрешенным задолго до 90-х. Оруэлл, кстати, предсказал это еще в начале 40-х.
"Ежов был всего лишь исполнителем"... Забыли, видимо, добавить "слепым"?
Стенограммы разговоров Сталина с Ежовым, где первый отдаёт распоряжения второму об арестах, приведёте?
И хватит цитировать чужие высеры. Читайте первоисточники сами. Согласно упомянутым Вами Журналам (тетрадям) тов. Сталин в указанный период чаще (по крайней мере, не реже) встречался с Молотовым, Кагановичем и Ворошиловым. И что? Это говорит не о злобных намерениях тирана, а о критическом положении дел накануне и после начала Второй мировой войны. Сталин желал знать в подробностях международную ситуацию и внутреннее положение дел в стране и армии.
И при чём тут Оруэлл, старательно ведший досье на левых интеллектуалов и фактически стуканувший на них властям (про "Список Оруэлла", Вы, надо полагать, не осведомлены?). И какого дьявола, вы, антисоветчики, все поголовно ссылаетесь на троцкиста Оруэлла при анализе положения в сталинском СССР? Он ни разу не был в СССР и судил о нём по публикациям в английской буржуазной прессе. Тоже мне авторитет.
http://istmat.info/node/165http://istmat.info/node/165
Да какая раздница, было ему там совсем плохо или совсем совсем плохо. В любом случае хапанул жизни, побывал на дне и выбрался из этого всего. Главное что человеком великим стал, молодец одним словом, только уважение к таком. А вот к губеру этому пока уважения нет, хз чего он сделал для народа, вот как сделает я его ещё послушаю и то не в отношении Королёва.
Губер, видимо, поездил по местам тех лет, услышал, что в народе рассказывают, может и архивы почитал и пришел к такому выводу. Думаю, что он прав. Королев свои почести, подчеркиваю - заслуженные почести получил при Хрущеве. Но, если бы он рассказывал, что на приисках не был, что создавали ему условия для работы и т.д., Хрущев бы его не понял и на первое место выбрал бы другого конструктора.
Родственникам исторических персонажей типа Королёва С.П., безусловно, следует верить. Если дочь пишет в мемуарах, что папа добывал золото, вероятно, что-то такое было. Зачем бы ей врать, правда ведь? Тут по датам интересное... Королёв был этапирован в Мальдяк 21.04.1939, а 23.12.1939 возвращён в Москву для работы в шарашке. То есть пробыл на прииске восемь месяцев (исходя из общего срока приговора в 10 лет, можно сказать "всего восемь месяцев"). При этом в официальных биографиях С.П.Королёва написано, что осенью (сенябрь? октябрь?) на прииск был этапирован Усачёв М.А., бывший директор авиазавода. Будучи боксёром, он решительно взял зону под контроль (стал "смотрящим", превратив её из чёрной в красную) и перевёл Королёва, которого знал лично, "на больничку". Таким образом, общий период трудовой деятельности Королёва С.П. в золотодобывающей промышленности, скорее всего, не превышал 4-5 месяцев. Вряд ли за этот период он добыл много золота для страны.
из этих 4-5 месяцев нужно вычесть время на сам этап. Это и сейчас путь по времени долгий, а тогда... Про безусловную веру рассказам родственников - это, надеюсь, сарказм? Сколько их, россказней про "за колосок", "за анекдот", а на деле - грабёж или групповой износ комсомолки. Вот как раз рассказам родственников я бы с наименьшим доверием относился.
Безусловно, всё это не влияет на наше уважение к Королёву и его роль в освоении космоса и ракетостроении.
Сарказм, но лёгкий. Папа, поди, всё-таки рассказывал на кухне кое-что маме или избранным друзьям... Нельзя, конечно, даже к нескольким месяцам в лагере относиться легковесно. Королёв на всю жизнь был не только физически, но морально травмирован, это да. Уже будучи академиком, дважды Героем, орденоносцем и лауреатом Ленинской премии, как-то кивнул в сторону своей охраны и заметил, что иногда просыпается от страха, что если им прикажут, то они войдут к нему в спальню и скажут: "Хватит, собирайся, падла...". Любимой присказкой у него было: "Хлопнут без некролога". Ещё один пример.
В ОКБ работала высокая светловолосая сотрудница. Сергей Павлович доверял ей многие расчеты и ценил ее математический ум. Но та любила носить золотые побрякушки - кулон, кольца. Сотрудница заметила неприязнь Главного. Как-то, задержавшись в кабинете, спросила: "Может мне подать заявление об уходе?" Сергей Павлович извинился и поведал ей причину своей ненависти к золоту:
"Я почти год по восемь, а то и более часов в сутки возил из карьера золотоносный песок. Песок, песок, песок ... Ради горстки золотых крупинок... Стоит ли золото такого тяжкого, изнуряющего, безумного труда?! Пусть бы лежало вечно в земле, неведомое людям. Для меня оно ломаного медного гроша не стоит. Так я перестал уважать и тех, кого называю "золотоносцами"... Сотрудница облегченно вздохнула: "Только и всего!". Сдернула с пальцев кольца и бросила их в сумочку. Но, уходя, заметила: "Обидно, Сергей Павлович, что за "золотишком" вы не заметили человека", - и вышла из кабинета не попрощавшись...
Тут, кстати, заметьте - восемь часов в сутки. Сам персонаж сказал. Никто не заставлял зеков работать по 12-16 часов, как уверяют либероиды.
Главное чтобы управлял хорошо. Начал неплохо. Посмотрим как закончит. Люди в Магадане на него большие надежды возлагают.
- Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
- Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
- А почему, деда?
- Ну так, внучек, при Сталине у меня член стоял!
короче, понятно...губернатор созрел, пора арестовывать, обыскивать, изымать коллекцию часов и центнеры налички;)....динамика деградации такая- безнаказанно наворовав достаточную сумму денег, никого и нечего не боясь, эти пи.дорасы начинают задумываться:" ...а что, помимо бабла и спиногрызов, я оставлю этому миру?"...и выбирают самый простой способ войти в историю-попытаться ея поменять...вот тут то и надо сажать, лет на 25ть с полной конфискацией всего имущества у них, родственников, друзей и самое главное всех подчиненных ;)
В какой Питер !? В Ленинград он ехал .....
Он поехал, он поехал в Петербург,
А приехал в Ленинград. (С)
а чего всего 10 тысяч-то расстреляно? не меньше мильярда должно было быть!
И опять же, мнение губернатора опровергают официальные данные. В лагеря Колымы с 1932 по 1953 год попали более 740 тысяч заключенных, 120 тысяч из них погибли от болезней и голода, а более 10 тысяч было расстреляно.
А где же десятки миллионов убитых в Гулаге.Вот же засада для Сахаровых ,Алексеевых и другой мразоты.(сарказм)
Источник: https://fishki.net/2835384-gubernator-magadana-schitaet-chto-konstruktor-korolev-vral-o-lagerjah.html?from=tbhttps://fishki.net/2835384-gubernator-magadana-schitaet-chto-konstruktor-korolev-vral-o-lagerjah.html?from=tb © Fishki.net
Максим или спустись на землю,или давай заканчивать весь этот бред. Я там твоему другу дал направление,как и что искать. Открой ,прочитай и перестань чужой бред тиражировать.
Какой год тебя интересует?Я тебе по годам могу писать,просто с планшета не удобно.
У меня в школе был преподаватель труда - Лопатин Василий Андреевич, вечная ему память. Так он получил 25 лет лагерей за то, что, работая плотником, при ремонте крыши клуба нечаянно порвал доской портрет Сталина. Отсидеть успел 8 лет до реабилитации. Как это человек должен был относиться к такой власти?
Ты сам то веришь,что на крыше висел портрет Сталина?
Федор! Вы наверное только писатель, а не читатель. Я ведь написал "ремонтировал крышу", а не "портрет на крыше". И вопрос "веришь-не веришь" не стоит, я и сам помню портреты вождей над входом в клуб. Вы этого уже не застали.