Государство для граждан или граждане для государства?
... почитайте, даже если Вам еще 15 лет, это случится с каждым :)
Расскажу историю буквально суточной давности.
Отцу моему 87 лет. Ходит на ногах он максимум 30 - 40 метров в день, понятное дело прогрессирующая деменция и понятно что он пенсионер.
Матери 76 лет, она слава богу пока на ногах, но как у всех в подобной ситуации возникают проблемы с взаимодействием таких людей с государственными структурами. Еще четыре года назад, отец составил доверенность на получение его пенсии моей матерью, доверенность выдается на три года и год назад мы еле-еле отвезли отца в отделение Сбербанка, что бы там менеджер сбербанка (государственного заметьте - это важно!!!) , ее продлил.
Вторая доверенность выдана сроком до 2021 года.
Пи...ец подкрался незаметно!!! Вдруг, с какого то бодуна, приходит письмо из отделения нашего ПФР, суть которого в том что доверенность (государственного банка!!!) на три года их никак не еб ...т и нужно каждый год подтверждать, что пенсионер живет по адресу прописки !!!
Честно сказать захотелось ... просто было желание... ну, ... вы меня понимаете.
С худшими предчувствиями, что придется опять как то везти отца, в часовых пробках через весь город, сидеть там в очереди, еду в пенсионный фонд и о чудо!!!!
Встречает меня милая девушка... Кристина... и говорит, да, можно отца не везти, Вы просто берете маму, на которую оформлена доверенность, берет копию поквартирный карточки из паспортного стола, где прописан ваш отец и с их паспортами везете мать, на которую доверенность оформлена, в пенсионный фонд.
Честно сказать я в этот момент преисполнился глубокой приязнью и к пенсионному фонду и к его лучшим сотрудникам в лице Кристины!!!!!
... но, тут от Кристины поступило несколько странное предложение - а не хотите оформить счет на вашего пенсионера в почта банке (государственного же) ???? Его при этом не придется возить каждые три года для продления доверенности, не нужно лично везти для оформления счета, не нужно его подписей и карточка с которой будет осуществляться снятие его пенсии будет оформлена на лицо, указанное в предыдущей доверенности сбербанка !!!!
Тут у меня глаза чуть не выпали !!!!!
Сотрудник почта банка, сидит в отделении ПФР, ловит доверенных лиц на получение пенсий родственников и впаривает ему услуги своей организации.
1. Письмо ПФР о якобы ежегодном предоставлении данных пенсионеров, которые доверили получение своих пенсий родственникам, обосновывается каким то законом от 2014 года!!!! С 2014 года по сей год никаких данных ПФР предоставлять не требовал и доверенности сбербанка хватало для того что бы в сбербанке же пенсию доверителя получать. С чего ПФР вдруг проснулся в 2019?
2.Сотрудник почта банка предлагает решить вопрос только тем людям которые такую проблему поимели. Если пенсионер доверил получение пенсии за себя, то понятно, что сам он не может ее получить. Это просто чистое мясо для "банкиров" почты россии.
3. С учетом того, что процентов 50 доверенных лиц пенсионеров на получение пенсий, это их такие же пенсионерки жены развести их это как у ребенка конфету отобрать.
4. Миллионы жен пенсионеров получают по доверенности пенсии более старых мужей, где нибудь км. за 20 от районного центра. Это уже просто издевательство!!!! Придет такое письмецо какой нибудь бабушке, дед которой лет пять уже ходить не может и тут почта банк предлагает, да, не бойтесь бабушка, мы о вас позаботимся, только пенсию дедушки на наш счет переведите, и пусть себе дедушка спокойно доживает.
... когда моя мать, со всеми документами и доверенностью от сбербанка на ТРИ ГОДА!!!!!!!! сдала все документы в ПФР, у нее попросили их же письмо. Письмо обратно не вернули!!!!
Три государственные структуры, занимаются коммерческой деятельностью и перераспределением активов, а на проблемы миллионов пенсионеров и их родственников им глубоко нас...Ь. :)
Саме смешное, когда мать задала вопрос, а зачем собирать какие то подтверждающие бумаги и возить их в ПФР, сотрудница шепотом ей сообщила - что бы после смерти пенсионера - доверителя нельзя было его пенсию получать!!!!!
Серьезно? ... СЕРЬЕЗНО????? :)
Глава налоговой службы России рассказывает как он следит за транзакциями клиентов онлайн, а тут пенсионный фонд будет три года платить покойнику?????
Обидно, но это государственный лохотрон, про который бандиты 90х даже мечтать не могли :)
https://www.youtube.com/watch?v=gK33h1RnLx8
А что там говорить о ПФР?
Когда мне наше правительство объявило, что я вечно молодой и вечно пьяный! ( в смысле я слишком молод уходить на пенсию в 60). Я понял, что даже если мне повезет дожитиь до пенсии, бомжевать у пятерочки и выклянчивать на хлеб мне светит до смерти максимум пару месяцев. Так что я решил, что в 60 лет Баста! Но так как на государство рассчитывать нельзя, я завел себе отдельный банковский счет и кидаю туда с зряплаты ежемесячно 20%. А деньги что там лежат, дополняю и кладу на вклад на месяц.
Проще говоря, в банке есть вклад сроком на 31 день. Я кладу свои личные пенсионные на него, через 31 день получаю их + проценты, докидываю 20% от зарплаты за текущий месяц и кладу получившееся еще на 31 день.
По факту, уже сейчас я имею более 1000 руб от процентов за месяц. Через 10 лет, я буду иметь более 10.000 руб процентов в месяц. (без учета того, что набежит по процентам. Я стар... и к 60 ориентировочно я буду иметь 25.000 руб в месяц. Только процентов. При том, что если припрет, я могу снять деньги со счета. Если не припрет, то после моей смерти дети снимут мои накопления и потратят... Ну скажем на квартиру внуку или внучке.
Я поздно взялся за ум.... Но вопрос, если ПФР сосет с меня деньги с 18 лет, почему к 65 я буду рассчитывать только на 8-10 тыр в месяц пенсии, просить на хлеб у пятерочки (т.к. квартплата у меня только 4-6 тыр в месяц)....
"Где деньги, Зин?" (с)Высоцкий
и да....
1. Когда я сдохну, государство хрен что выплатит моим наследникам из отобранного в ПФР.
2. Будете задвигать про "инфляцию", расскажите насколько ПФР подняло пенсию, когда доллар скаканул с 36 до 72 рублей.
а напишу, как все любят во всем виновать навальный??? плять вы когда проснетесь то?
Чтобы три года пенсию за умершего получать , надо тело дедушки три года дома в морозильнике хранить, а иначе как только вы получите свидетельство о смерти усопшего вы не только пенсию его не получите, но и снять с его вкладов ничего не сможете (через 6 месяцев только).
Чувак, сбер и почта банк уже давно не государственные. Открою секрет, это обычные коммерческие банки. Просто люди по старой советской памяти считают их государственными... В нашей стране уже давно все частное...
Ну, во-первых, сбербанк не государственный банк. 55% его активов принадлежат центральному банку РФ. Центральный банк государственным органом не является, а кому он реально принадлежит остаётся вопросом.
Про фонды я уже писал ранее. Любой фонд в условиях РФ, это адская смесь воровского общака и прачечной по отмыву денег.
Виноваты мы сами. Надо минимизировать общение с банками, не надо их кормить.
Тут думать не надо ПФР это сборище ВОРОВ_КРЕМЛЕБОТОВ.
Вы не в курсе почему пенсия называется государственной? Лишь малая часть от наших налогов идёт в ПФР. А если вы в ПФР будете спрашивать про цифры, что от куда берётся в вашей пенсии и почему четвёртый квартал у вас стоит нулями, то вам там ни кто не сможет ответить, они и сами не знают.
Какие три года пенсии после смерти? Паспорт меняется на свидетельство о смерти. Если паспорт "потерян", то все равно (с момента получения свидетельства) данные о смерти уже в системе. Пенсия придет только, если человек умер в начале месяца, за пару дней до начисления. И то, через некоторое время потребуют обратно. Доступ к банковским счетам тоже блокируется (при наличии доверенности и личном визите) через пару дней. В день смерти получалось снимать с банковской карточки.
что за бред? у меня мама пенсионер (инвалид 1 группы), уже несколько лет получает пенсию на карту мир. чтобы она не переживала за сохранность своих денег, подключил ей сбербанк онлайн и смс уведомления, стоит эта услуга 30р в месяц. а учитывая, что у карты мир 3,5% годовых на остаток, то эти 30р в месяц окупаются процентами
По поводу три года получать пенсию за умершего. - Мой дед умер в субботу вечером, мама поехала в воскресенье утром снять деньги со сберкнижки, на распоряжением которой у неё была доверенность и лежали все пенсии дедушки - в банке отказали - они уже ночью были извещены. Поэтому получать пенсию нумершего не получится.
История номер два, на днях мой товарищ покупал машину в Барнауле - это другая область. По генеральной доверенности сделанной у нотариуса - съездили в их ГАИ - проблем нет. В ГАИ Кемеровской области отказались ставить на учет - хозяин, выдавший доверенность умер недавно - они уже в курсе.
Так-что все в курсе про умерших - не копейки не перепадёт.
Они были извещены потому что он умер там где проживал и смерть была зарегистрирована так же по месту проживания. Верно ? Если бы он был прописан в Москве а умер к примеру в Липецкой области в деревне "Бодрые пердюки" то ни банк ни ПФР не узнают о его смерти и пенсия будет начисляться ежемесячно пока где нибудь не всплывет эта информация, были случаи что более 5 лет за умерших получали пенсию родственники и поэтому нужно доверенному лицу раз в год посещать ПФР. По поводу второй истории ГАИ это правоохранительный орган и имеет доступ у персональным данным граждан, банк и ПФР такими привилегиями не наделены.
Я почему-то не уловил, где вас наеа"Бэ"ли то?
Подозреваю что ТС в возрастном маразме и считает что при перечислении пенсии на карточку её украдут хакеры или при получении в банкомате ограбят бандиты. Поэтому решил пойти в обход .Ну и не в курсе что СССР канул в лету и банки частные компании к государству не относящиеся .
"что бы там менеджер сбербанка (государственного заметьте - это важно!!!)" - СБЕРБАНК не государственный, когда же вы это поймете?
Бюрократия, конечно, есть, но люди и сами себе создают проблемы.
Неужели трудно было оформить карту СБ, "Мир" называется. Или оформить такую доверенность нотариально, пригласив нотариуса на дом. Это, конечно, не бесплатно, но пенсионера никуда везти не надо.
Государство дождётся когда будет гражданская война и все чинуши побегут на запад если успеют до того как их будут резать и насиловать .
Вы забыли о том, что ваши деньги отберут под предлогом, что счет не активен. Уже были случаи.
ОГРН 1027700220624, это фирма, зарегистрированная на некое лицо, физическое, ДРОЗДОВ АНТОН ВИКТОРОВИЧ.
В каком месте тут увидели "государственный" лохотрон?
А зачем ходить получать пенсию? физически? почему нельзя использовать карту сбера и чтоб на нее падала пенсия? это же элементарно. (Я не говорю сейчас про тех пенсионеров которые не могут пользоваться карточками в силу разных причин, а про тех у кого есть дети в и внуки которые могу помочь это все организовать)
И переводить деньги со своей пенсионки родственнику. И всё.
Карту тоже нужно как-то получить. И у той же пенсионной "Мир", срок действия те же 3 года. Ну если не жалко заплатить с пенсии за обслуживание любого иного продукта сбера, то выдадут карту на 5 лет. А учитывая, как люди в возрасте противятся всему подобному, то овчинка выделки не стоит.
А в СК РСФСР отправляли копию? Ёще можно в БХСС СССР отправить. А в РФ пенсионный фонд живя на деньги государства вдруг стал независимым от нефти,газа,алмазов,леса,рыбы,икры,торфа,угля,золота,изумрудов,коммуникаций,разработок - это часть того что мои папа,мама,бабушка,дедушка - дали этому государству - НО ПФРФ - бабла хочет истчо. Не ту страну назвали Гондурасом. Стыдно за нас, терпящих беспредел передела во имя обожравшихся.
Предлагайте услуги без всяких пугалок!Если это выгодно народ и так пойдёт.Старшее поколение ,кому за 70-т,панически боится всяких официальных бумажек с печатями,на которых как правило в конце стандартное: "Если вы не оплатите добровольно свой долг к вам будут применены штрафные санкции в виде ареста на имущество...." и ещё свято верит всему ,что написано в газете иил сказали по телевизору.