В сентябре исполнилось 80 лет знаменитому «Освободительному походу РККА» (другое название «Польский поход») в ходе которого была освобождена территория Западной Украины и Белоруссии, отторгнутых Польшей у Советской России в результате войн 1919-1921 годов.
0
Расплата пришла в 1939.
0
Сегодня, по прошествии стольких лет, польские пропагандисты, выпущенные колумбийским университетом с ускоренных шестимесячных курсов по извращению советской истории, во всю стараются выставить это великое освобождение в виде оккупации, развивая на эту тему собственные умозаключения. Точнее, просто заключения, до ума здесь далеко…
Они «занимательно» повествуют о сговоре Сталина и Гитлера, целью которого было якобы уничтожение Польши. Красную Армию называют главным союзником нацистской Германии и сетуют, что современная Россия «ведет себя так, как будто ничего об этом не знает».
При этом в качестве «доказательств» приводятся какие-то фотографии, которые не имеют отношения к тем далеким историческим событиям, свидетельства «очевидцев», которые не видели происходящего, но якобы видели только последствия… Простая уголовщина и мародерство со стороны того же местного населения выдаются за «преступления» советской армии над польским населением.
Эти старания пропагандистов и псевдо-историков с одновременным умалчиванием о некоторых страницах собственной истории Польши вполне объяснимы и, можно сказать, исторически закономерны. Но всех их отчаянные попытки выставить Польшу в роли главной жертвы Второй мировой войны разбиваются о суровую реальность, если немного углубится в ход событий, предшествующих знаменитому освободительному походу РККА.
В 1932 году, несмотря на заключение польско-советского договора о ненападении, «ослабление и разгром России» остаются одной из главных осей польской политики. Об этом, в частности, заявлялось в докладе разведывательного отдела главного штаба Войска Польского: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России».
В 1934 году состоялось подписание Польшей «Пакта Пилсудского–Гитлера», которое на корню подрубило все попытки советской дипломатии создать европейскую систему коллективной безопасности, направленную на предотвращение угрозы, исходившей от пришедших к власти германских нацистов. По факту в будущей мировой бойне Варшава отводила себе особое «место» — рядом с «великим фюрером», который, воюя с СССР, поможет полякам оккупировать всю Украину.
«Для Польши – писал посланник Польши в Иране Ян Каршо-Седлевский в 1938 году, – лучше до конфликта совершенно определенно встать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения». Как видим, польское правительство имело к январю 1939 году довольно определенные цели. В то время министр иностранных дел Польши Юзеф Бек в беседе с министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом откровенно заявил: «Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю».
Позже Варшава поможет немцам расчленить Чехословакию, «откусив» от нее Тешинскую область. Она же откажется пропускать через свою территорию советские войска, которые были готовы дать отпор нацистской агрессии. А в более широком контексте Польша добровольно возьмет на себя защиту германских интересов в Лиге Наций после демонстративного выхода оттуда нацистской Германии 14 октября 1933 года. Если точнее, с трибуны Лиги польские дипломаты будут вдохновенно оправдывать нарушения Гитлером Версальского и Локарнского договоров, Мюнхенский сговор, оккупацию Австрии, Чехословакии, литовской Клайпеды, нацистские концлагеря. Как видим, выдающиеся заслуги поляков, грезивших разделом Советской России, в деле разжигания Второй мировой войны трудно поставить под сомнение.
Болеслав Берут (1892–1956), резидент советской разведки в Белоруссии в 1942–1944 годах, а впоследствии глава правящей Польской объединенной рабочей партии (ПОРП), писал в те предвоенные дни: «Власти даже после 1 сентября 1939 года надеялись, что вместе с нацистами Польша вторгнется в СССР. Потому делалось все, чтобы не раздражать Гитлера, даже ценой намеренной сдачи нацистам польских позиций в Данциге (вольный город, на который претендовали Польша и Германия) с 40-процентным польским населением на милость Гитлера и польского подполья в Восточной Пруссии в канун войны».
Советский Союз, взвесив эту международную ситуацию, заключил 23 августа 1939 года Пакт о ненападении с Германией. СССР сделал это последним, значительно позже, чем Польша и другие западные державы. Потом события развивались стремительно. 1 сентября 1939 года Германии напала на Польшу, и к 14 сентября гитлеровские войска находились уже на территории Западной Белоруссии и Украины. Ими был взят Брест, окружен Львов. К 21 сентября германские армии могли выйти к государственной границе с СССР.
Источник
0
Что касается действий Красной армии, то вот что об этом писал начальник Генерального штаба Войска Польского Вацлав Стахевич: «Войска дезориентированы поведением большевиков, потому что те в основном избегают открывать огонь, а их командиры утверждают, что они пришли на помощь Польше против немцев. Советские солдаты в массе своей не стреляют, к нашим относятся с демонстративной симпатией, делятся папиросами и т. д., всюду повторяют, что идут на помощь Польше».
Советские войска вступали в бои только там, где поляки сами навязывали бой. Особенно активными в этом были пограничные части и подразделения польской жандармерии, куда набирали контингент с наиболее жесткими антисоветскими настроениями.
Военная операция была в целом завершена к 29 сентября. В результате под контроль СССР перешла территория площадью 196 тыс. км² (50,4 % территории Польши) с населением около 13 млн человек, практически полностью находящаяся в границах «линии Керзона», рекомендованной в 1918 году Антантой в качестве восточной границы Польши. Территория Виленского края вместе с Вильно была передана Литве согласно «Договору о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой», подписанному 10 октября 1939 года. Территории, относимые СССР к Западной Украине и Западной Белоруссии, в результате организованного при участии советской стороны народного волеизъявления были присоединены к УССР и БССР в ноябре 1939.
Таким образом, перед началом войны между Германией и СССР войска РККА были выдвинуты на позиции, удалённые на 200—300 км от оборудованных для обороны, с низкой пропускной способностью сети транспортных коммуникаций и отсутствием необходимой военной инфраструктуры (аэродромы, топливохранилища, склады), отвечающей условиям современной для того периода войны. То есть, задача максимально отодвинуть на запад линию фронта предстоящей войны была выполнена. Но это не отменяет того факта, что Красную Армию Западная Украина и Беларусь действительно встречали цветами.
Дело в том, что гарантии «лицам русской, украинской и белорусской национальностей свободного развития культуры, языка и выполнение религиозных обрядов», которые обещало польское правительство, согласно Рижскому договору 1921 года, так и остались на бумаге. А на деле территории, заселенные украинцами и белорусами, превратились в заповедник бесправия. Для полонизации инородцев Варшава использовала широкий спектр инструментов: культурная дискриминация, переселенческая политика, борьба с православием. На Западной Украине новоявленные колонизаторы получили жесткий ответ в виде националистического террора. Пожалуй, самый яркий эпизод этой борьбы — убийство в 1934 году министра внутренних дел Польши Перацкого. Поляки, в свою очередь, с противниками режима тоже не церемонились. Добиться ассимиляции белорусов и украинцев Варшава не смогла (или не успела). Зато настроила против себя коренное население Западной Украины и Беларуси, которое в 1939 году с облегчением скинуло с себя польское иго.
0
Поэтому если говорить о реакции населения Западной Украины и Западной Белоруссии, то сохранившиеся свидетельства позволяют однозначно утверждать – их встречали как освободителей. Более того, новости о том, что Красная армия пересекла границу, вызвали волну антипольскимх выступлений, самым крупным из которых стало Скидельское восстание.
В течение двух дней революционный комитет в городе Скиделе вел бои с польскими подразделениями. 19 сентября из Гродно в Скидель на подавление восстания был направлен эскадрон польских улан при поддержке пехоты, который учинил чудовищную расправу. В отчете заместителя прокурора Белорусской ССР Гинцбурга по итогам расследования событий в Скиделе, в частности, говорилось: «Во время подавления восстания карателями были зверски убиты 29 партизан, причем сам факт убийства сопровождался беспримерными издевательствами. В частности, партизанам выкалывали глаза, вскрывали жилы, вырывали языки, ломали конечности, рубили на мелкие части». Остановил карательную акцию подход частей Красной армии. Польские жандармы, участвовавшие в этом преступлении, впоследствии были осуждены и расстреляны. Теперь в современной Польше они проходят как «жертвы сталинского режима».
Важно отметить – ни одно государство, включая Францию и Великобританию, после освободительного похода РККА войны Советскому Союзу не объявляло. До Москвы было доведено, что ничего крамольного в проведенной операции западные державы не видят. Черчилль в своей речи 1 октября 1939 года заявил: «То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать».
Второй важный момент. Вспомните, чем заканчивалась советская нота от 17 сентября: «Советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью».
Все было исполнено в точности. Независимость Польши была восстановлена советскими войсками спустя пять лет. Более того, по итогам войны территориальные потери Польши на востоке были щедро компенсированы передачей экономических развитых районов Восточной Пруссии на западе.
«Польский поход РККА» - ОСВОБОЖДЕНИЕ незаконно оккупированных Польшей территорий. И возврат их законным владельцам - Украине, Белоруссии, Литве. Напомню, ни одна страна в мире не сказала "фу". Все в строгом соответствии с решением Верховного совета Антанты о восточной границы Польши, установленой в ноте министра иностранных дел Великобритании лорда Керзона еще в 1919 году (кстати, на основе строго научных этнографических исследований).
Сейчас никто не возмется утверждать что Вильнюс, Брест или Львов принадлежат Польше как исконные территории, но почему-то некоторые дебилы осуждают ВОЗВРАТ этих территорий - ну прямо какое-то раздвоение личности.
С точки зрения международного права оккупация может быть и законной, конечно. После WW2 были созданы оккупационные зоны в Германии и Австрии. А сейчас ООН запросто выдает мандаты на оккупацию ("миротворческую опперацию"), например, "голубыми касками".
Законность оккупационных зон в Германии и Австрии после Второй Мировой ничуть не большая, чем оккупация Рейхом Польши. Это просто право победителя, не более того.
С замечанием по поводу мандатов ООН согласен. Правда отношения к обсуждаемому вопросу этот пример не имеет.
Еще ни одна страна в мире не одобрила оккупацию Польши Германией, которая положила начало WW2, в которой погибло 50 млн. человек!
А послевоенная оккупация Германии международными силами еще ни разу не оспаривалась на площадках ООН.
Если Вы не видите разницу - то Вы или профессиональный провокатор, или работаете на "эхо мацы", или человек на букву "Д"
"...Еще ни одна страна в мире не одобрила оккупацию..."
___________________
На момент оккупации некоторые страны одобрили. Но это в общем-то имеет мало значения в вопросе о законности такой оккупации. А иначе по вашей логике получается, что раз уж несколько стран одобрили и поддержали, к примеру оккупацию Рейхом Судетской области и выразили это одобрение юридически, подписав Мюнхенское соглашение, то значит, все законно и ништяк.
Я в общем-то понимаю, куда Вы клоните, пытаясь увязать законность оккупации с одобрением других стран. Вы хотите сказать, что дескать оккупация Крыма незаконна, поскольку ее не одобрили другие страны. Но только я Вам не советую развивать эту тему дальше. Статью 280.1 УК РФ ещё никто не отменял.
1) Назовите страны, которые официально поддержали нападение Германии на Польшу. Честно, я не знаю, наверное есть.
2) Что касается послевоенного мироустройства. Здесь юрисдикцией обладает Совбез ООН. Поэтому Россия в принципе не может нарушить международные законы, поскольку сама является законотворческой стороной и имеет право вето.
В этом плане интересны Минские соглашения, которые были одобрены Совбезом и стали частью международного права. Т.е. если Украина официально объявит что не хочет становиться федерацией и давать Донбассу автономию - она становится международным преступником и вполне может лишиться членства в ООН.
Что касается сецессии Крыма. Здесь никто не вправе рассуждать о законности. Во-первых, нет международного закона о правилах проведения референдума. Во-вторых - смотрим пункт 2. В третьих, Россию поддержало 2/3 населения планеты.
Ой, да все это и сейчас повторяется, черное называют белым, шавка на поводе лает, грядет передел мира и все хотят оторвать себе кусок получше и не остаться за бортом, никого не интересует праведность и какие то там права и свободы. Свобода сейчас трактуется как свобода навязывать свое мнение и порядки другим. Нарушается главный ее принцип - твоя "свобода" не должна мешать "свободам" других. Только наши стараются остаться чистыми в глазах будущих историков как и в минувшей войне, хотя и у нас тоже не все так чисто с этой точки зрения, но это уже продиктовано национальными интересами и безопасностью. Мир сдерживает от горячей войны только ядерное оружие. Отбери в момент у всех ЯО и мир скатится в пропасть. А пендос с удовольствием подожжет фитиль, и кто там будет гореть и зачем его абсолютно не волнует. А пока у противника есть ЯО он может только маленькие пожарчики устраивать, и то с переменным успехом, и только потому что есть кому тушить и кому огонь этот совсем не нужен.
да плевать, что тебе там очевидно, если честно. Я вообще не понимаю, что тебе надо. Я, кажется, объяснил, почему считаю автора картинки кретином с его фантазиями относительно даты начала войны. Что еще?
Из всего вышесказанного,следует одна интересная мысль 1) "дружить с немцами " довольно выгодно в экономическом плане (к примеру продаем им газ и прочее 2) дружба России и Германии,иногда заканчиваются разделом Польши (мы свое вернули,а немцы что хотели забрали)
Первый же абзац:
"отторгнутых Польшей у Советской России" - я конечно не филолог, но, во первых: слово отторгнутый ассоциируется с отвергнутый, отданный насильно, а в данном случае он - захваченный; во вторых: эти земли не принадлежали Советской России. Другой вопрос, что советы сами хотели захватить их, но не успели. Хрен редьки не слаще. По факту, тем кто остался в Польше намного больше повезло чем тем кто "перешел" в советы, но ведь тут не людей обсуждают, а политику (вот еще, на мусор внимание обращать).
Со статьи посмеялся, жаль мои уже умерли, дал бы им почитать.
п.с.: кому пуканы рвёт, моя семья из польских украинцев, это украинцы которые жили на территории Польши и которых потом насильно переселяли в советы, так потом и селились тут целыми сёлами, так что наслушался не только от своих, о том как там было "плохо" и как тут "хорошо". Да что там сравнивать, если уже на границе при переходе отбирали практически всё имущество.
Ну, если считать большевистское правительство незаконным (а его мало кто признавал в мире в 1918 году), то Россия из клуба победителей никуда и не выходила.
:)
Большевики не взяли власть в империи, а всего лишь в нескольких городах её, они даже территорию самой России не один год под себя собирали, а уж про другие территории не чего и говорить. Учите матчасть.
Главное, что большевики взяли власть в столице и низложили правительство. И во всей России не нашлось даже деревни, которая согласилась бы это низложенное правительство принять. Не говоря уже о продолжении его работы.
А бывший глава правительства, как известно, уже в ноябре бежал из России.
Такова вкратце селяви. Не осталось в России другой власти после перехода ее к большевикам.
У всех в мире есть территориальные претензии, и не будет им конца, потому что каждый ведёт отсчёт с выгодной для себя точки. При любом удобном случае каждый не упустит возможности оттяпать от соседа то что он считает исконно своим, да ещё и с запасом. И тут вопрос не кто прав, а кто сильней.
Так она и забрала,при чем не пристрелив ни одного поляка (хотя и стоило) страна только-только начала приходить в себя от Революции и последующей гражданской войны,от интервенции 15 государств,и все это в период с 1918 по 1926 годы,понадобилось всего 13 лет,что воостановится,создать производства,вооружить и обучить армию (а к тому времени эта армия уже раздала люлей японцам)и собсвтенно вернуть свои земли,нагло захваченные Польшей,тем не менее,если б у России было хотя б 100 лет мирной жизни,нам вообще до остального мира и дела б не было,но,лезут постоянно,то немцы (три раза) то турки (12 раз) то персы (4 раза) то шведы (7 войн)то французы 2 войны и прочее,теперь вот пиндосам наши просторы и ресурсы не дают покоя,все чего то наглеют (потомки рабов и шлюх) нагло озвучивают свои планы в отношении нашего Калининграда,и ведь не понимают скоты тупоголовые,что от Пиндостана (в случае агрессии в нашу сторону) через полчаса ничего не останется (от Европы еще раньше),мне не очень понятно,ЗАЧЕМ вся эта западная срань лезет на Россию,предыдущие 1000 лет войн ничему не научили,что ли,ну опять Польша [мат],ну дадим им люлей,заберем к примеру Померанию (все равно не ихняя,а мы дали,забрав у немцев) ну дальше то что,будут еще 100 ныть по этому поводу,не лучше ль полякам сидеть тихо,тем более,что России Польша нахрен не нужна,нападать на нее.
Забрала после того как Польшу разгромила Германия. СССР напал на Польшу, когда правительство Польши уже бежало. Но видишь как выходит - ты нашел оправдания для СССР времён Гражданской, а для Польши, разгромленной другой страной - нет. Вот и все твои двойные стандарты и типа "факты".
двойные стандарты это у запада в отношении России,все орут о пакте Молотова-Риббентропа,но почему то никто не вспоминает Мюнхенский сговор,вот это двойные стандарты.....я русич,и ни перед кем не оправдываюсь,если кто то недоволен сложившимися обстоятельствами,он может попробовать их поменять,мне не за что оправдывать свою Родину,моя страна ничего в отношении поляков,зазорного не сделала (что она нуждалась в оправдании),если у поляков есть проблемы или территориальные претензии к моей стране,пусть попробуют (хоть в одиночку,хоть всей кодлой из НАТО),поляки должны быть благодарны за то,что вообще живы,русичи могли их бросить,а голод и болезни,доделали бы то,что не сделали немцы,но не бросили,выкормили и отстроили эту долбанную Польшу (эти тупые скоты ведь даже не вспоминают,что в 1947 году в СССР был ГОЛОД,потому,что СССР делился последним с поверженной Европой,и то,что они сейчас вообще дышат,заслуга ,целиком и полностью СССР (за то,что сотворила Европа на наших землях,любой другой народ истребил бы их нахрен,а мы оставили жить,мало того,помогали всем)
Два вопроса:
1. Почему фейк, не было этих событий?
2. Почему московский, если тут убийство министра ( в котором принимал участие укр. герр Штефан Бандера) прописан как геройское освободительное движение?
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Не совсем понятно что хотел сказать автор? Оправдать оккупацию Польши? Ну допустим, и в правду, оправдать ведь можно любую мерзость. Но доказать-то этого нельзя. По факту СССР оккупировал территорию Польши, вступив в тайный союз с фашисткой Германией. А 1939, на минуточку, это год когда этой самой фашисткой Германии объявила войну, ненавистная Сталину, "Англичанка".
То, что не было формального объявления войны, ничего не меняет. Многие вторжения армии одного государства на территорию другого (с последующим захватом этой территории или без такового) осуществлялись без объявления войны. Благо в последнее время военные идеологи придумали кучу внешне благовидных терминов, призванных заменить собой слово "война": начиная от "контртеррористической операции" и заканчивая "принуждением к миру",
А почему Вы вообще на эти факты обращаете внимание? Какое они имеют значение? Когда Рейх нападал на всякие страны Бенилюкса, то тоже не было ни боестолкновений, ни сколько-нибудь существенного сопротивления. Вот только может ли это служить оправданием агрессии? Типа, если жертва изнасилования не сопротивляется, то это и не изнасилование вовсе? Хотя причина решения польского руководства не оказывать сопротивления РККА была не в том, что оно было согласно с советским вторжением, а в том, что ввиду сложившейся ситуации и явным неравенством сил оно осознавало бесперспективность сопротивления и просто стремилось сохранить оставшиеся ресурсы.
Так это не я "обращаю внимание", а Вы тут пытаетесь доказать факт возмутительной агрессии Сталина против ни в чем не повинной Польши.
А я всего лишь вежливо напоминаю, что даже по меркам сегодняшнего дня (исходя из правоприменительной практики) ничего требующего немедленного наказания и осуждения Сталин не совершил.
:)
Вы о чем? Польские пропагандисты? какие курсы? Ускоренные? а есть еще НЕ ускоренные? В Колумбии? Курят "план" и учатся? Как этот бред можно серьезно воспринимать?
Ну, с этой особой можно согласиться в том, что автор вполне мог обойтись без этой написанной фразы. Повествованию она ничего не добавляет, а только вызывает недоумение читателя.
Ну, честно говоря, я тоже похожим образом понял мысль автора. Он говорит о колумбийском университете. При чем тут колумбийский университет? Какое отношение к нему имеют польские пропагандисты, якобы проходящие там курсы по "искажению советской истории"? Автор явно эксплуатирует стереотип о доступности и распространенности наркотиков в Колумбии. Намёк можно понять так, что научиться искажать советскую историю можно только путем приема наркотиков. Или иными словами "курят план и учатся".
Может конечно я ошибаюсь. Напишите, как Вы понимаете этот оборот автора текста.
Я не понимаю усилий автора в разоблачении политики европейской женщины с ослабленной социальной ответственностью, Польши: в Польше его не прочитают, у нас же давно уже выросло поколение, которое супер-патриотично и принимает, написанное в пользу страны, за истину. Во-первых, у нас было еще одно поколение тех, кто ненавидел все советское и оно в конце 80-х и в 90-х старательно искажало все и вся, что касалось СССР, на всех страницах и всех каналах, а народ радостно пересказывал взахлеб друг-другу этот словесный понос доморощенных историков и политологов. Сейчас обратная картина, но снова доморощенные историки и политологи втемяшивают в наши головы все, что родилось в их воспаленном мозге. Товарищи, история-это тоже женщина с ослабленной социальной ответственностью в руках правящего класса и она показывает нам то, что выгодно на данном этапе правителям. Всего несколько лет назад наш ботоксный верещал о том, что страна советов-это недоразумение истории (например, история про то, что мы производили только галоши), а теперь вдруг стал ругать исказителей истории, хотя и сам немало способствовал этому в определенный период истории современной России. Увы, мы не узнаем НИКОГДА всей правды, т.к. каждое правительство старательно подчищает за собой грешки, старательно стирая документы и людей, думающих по другому, увы.
польские пропагандисты, выпущенные колумбийским университетом с ускоренных шестимесячных курсов по извращению советской истории (ц)
Ясно, дальше можно не читать. Обычно за таким интро следуют пороха из википедии, разбавленные дешёвой патокой из пафоса и высокомерного сарказЬма. Сомневаюсь, что эта бабец чем-то удивит. Скука.
Здоров пиндос,слушай,а чего пшеки не уймутся то никак,дело было 80 лет назад,110 лет назад они прыгнули на ослабевшую Россию,захапали наших земель (в 1921 году) как кстати и Румыния,а в 1939 мы ее ВЕРНУЛИ (в 1940 вернули Сев. Буковину,при чем ее Румыния (союзник Гитлера) отдала без боя,просто вернула,потому как знает сявка,чье мясо съела)сейчас то чего они эту тему постоянно мусолят (а если мусолить,то со всеми фактами надо (но тогда получается,что Польша,это кучка питерастов,зарящихся на ЧУЖОЕ)
Видишь ли, совок, беда большинства местных кухонных экспертов в том, что они не в состоянии представить себе период интербеллум в его динамике. Сложные, но неуклюжие механизмы Версаля и Трианона породили такое зыбкое и нечёткое администрирование в Европе, что реваншизм был неизбежен, и, разумеется, исключительно военным путём. Мюнхенский паллиатив и миротворческое усердие напуганных мясорубками Вердена, Седана и горами трупов "победителей" были заранее обречены на провал.
Попкам, бубнящим мантру о "нападении Польши на ЧСР" следовало бы повнимательнее разобраться в истории Тешинского вопроса, а не повторять штампы недоучек. Между прочим, Масарик нарисовал границы ЧСР, находясь в Америке и вступив там в сговор с эмигрантскими кругами Словакии и Закарпатской Украины. И тешинский уголь отдавать полякам не очень хотела, воспользовавшись тем, что пшеки завязли в войне на востоке с хохлами и Советами. Поэтому чехи в 19-ом году и прибрали Тешин к рукам, пользуясь слабостью поляков. Одно "версальское недоразумение" надавало поджопников другому. А потом в Германии к власти пришёл реваншист Гитлер, в котором поляки вполне логично увидели силу, с которой нужно дружить и союзничать. Впрочем, ладно.
Польша считала себя великой державой, такая вот мания величия, старалась играть в стратегические игры, прям как взрослые, а когда ей за пару недель эти самые взрослые указали на ее место, раскатав в лепешку, начала хныкать и жаловаться. Сегодня все, кстати, повторяется. Опять открыто и не скрывая заявляют о главной цели, расчленение России, опять бряцает оружием и заискивающе заглядывает в глаза на этот раз США, но в результате опять о нее все вытрут ноги.
"Правящие круги Польши долго кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако оказалось достаточным одного короткого удара по Польше...чтобы ни чего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора,жившего за счёт угнетения не польских национальностей."-Вячеслав Молотов.Мне кажется лучше не скажешь.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
В вики у каждого абзаца статьи есть ссылка на первоисточник, и уже сам пользователь может для себя оценить степень его компетенции. Что гораздо честнее, чем ссылаться, например, на анонимных блогеров с политикуса, перлами которых, в частности, и этот сайт в избытке загажен. Вики-это инструмент, как ты его используешь-твое дело. Молоток тоже противоречивый инструмент, можно и дом построить, а можно и яйца расшибить.
Сравнение с молотком не корректны,а викки ресурс пиндостанский (т.е. уже доверия нет,хотя б потому,что проще сказать,где пиндосы были честны,чем там,где лгут,при чем постоянно)
«Польский поход РККА» - ОСВОБОЖДЕНИЕ незаконно оккупированных Польшей территорий. И возврат их законным владельцам - Украине, Белоруссии, Литве. Напомню, ни одна страна в мире не сказала "фу". Все в строгом соответствии с решением Верховного совета Антанты о восточной границы Польши, установленой в ноте министра иностранных дел Великобритании лорда Керзона еще в 1919 году (кстати, на основе строго научных этнографических исследований).
Сейчас никто не возмется утверждать что Вильнюс, Брест или Львов принадлежат Польше как исконные территории, но почему-то некоторые дебилы осуждают ВОЗВРАТ этих территорий - ну прямо какое-то раздвоение личности.
С точки зрения международного права оккупация может быть и законной, конечно. После WW2 были созданы оккупационные зоны в Германии и Австрии. А сейчас ООН запросто выдает мандаты на оккупацию ("миротворческую опперацию"), например, "голубыми касками".
Законность оккупационных зон в Германии и Австрии после Второй Мировой ничуть не большая, чем оккупация Рейхом Польши. Это просто право победителя, не более того.
С замечанием по поводу мандатов ООН согласен. Правда отношения к обсуждаемому вопросу этот пример не имеет.
Еще ни одна страна в мире не одобрила оккупацию Польши Германией, которая положила начало WW2, в которой погибло 50 млн. человек!
А послевоенная оккупация Германии международными силами еще ни разу не оспаривалась на площадках ООН.
Если Вы не видите разницу - то Вы или профессиональный провокатор, или работаете на "эхо мацы", или человек на букву "Д"
"...Еще ни одна страна в мире не одобрила оккупацию..."
___________________
На момент оккупации некоторые страны одобрили. Но это в общем-то имеет мало значения в вопросе о законности такой оккупации. А иначе по вашей логике получается, что раз уж несколько стран одобрили и поддержали, к примеру оккупацию Рейхом Судетской области и выразили это одобрение юридически, подписав Мюнхенское соглашение, то значит, все законно и ништяк.
Я в общем-то понимаю, куда Вы клоните, пытаясь увязать законность оккупации с одобрением других стран. Вы хотите сказать, что дескать оккупация Крыма незаконна, поскольку ее не одобрили другие страны. Но только я Вам не советую развивать эту тему дальше. Статью 280.1 УК РФ ещё никто не отменял.
1) Назовите страны, которые официально поддержали нападение Германии на Польшу. Честно, я не знаю, наверное есть.
2) Что касается послевоенного мироустройства. Здесь юрисдикцией обладает Совбез ООН. Поэтому Россия в принципе не может нарушить международные законы, поскольку сама является законотворческой стороной и имеет право вето.
В этом плане интересны Минские соглашения, которые были одобрены Совбезом и стали частью международного права. Т.е. если Украина официально объявит что не хочет становиться федерацией и давать Донбассу автономию - она становится международным преступником и вполне может лишиться членства в ООН.
Что касается сецессии Крыма. Здесь никто не вправе рассуждать о законности. Во-первых, нет международного закона о правилах проведения референдума. Во-вторых - смотрим пункт 2. В третьих, Россию поддержало 2/3 населения планеты.
Ой, да все это и сейчас повторяется, черное называют белым, шавка на поводе лает, грядет передел мира и все хотят оторвать себе кусок получше и не остаться за бортом, никого не интересует праведность и какие то там права и свободы. Свобода сейчас трактуется как свобода навязывать свое мнение и порядки другим. Нарушается главный ее принцип - твоя "свобода" не должна мешать "свободам" других. Только наши стараются остаться чистыми в глазах будущих историков как и в минувшей войне, хотя и у нас тоже не все так чисто с этой точки зрения, но это уже продиктовано национальными интересами и безопасностью. Мир сдерживает от горячей войны только ядерное оружие. Отбери в момент у всех ЯО и мир скатится в пропасть. А пендос с удовольствием подожжет фитиль, и кто там будет гореть и зачем его абсолютно не волнует. А пока у противника есть ЯО он может только маленькие пожарчики устраивать, и то с переменным успехом, и только потому что есть кому тушить и кому огонь этот совсем не нужен.
Димон переключился с котиков на ляхов. У санитаров галоперидол кончился?
перестали вискасом кормить.
да плевать, что тебе там очевидно, если честно. Я вообще не понимаю, что тебе надо. Я, кажется, объяснил, почему считаю автора картинки кретином с его фантазиями относительно даты начала войны. Что еще?
Так плевать,что уже третьи сутки здесь усираешься!
ну, ты же срёшь, я отвечаю из вежливости. Заткнулся бы вчера - я бы забыл эту ветку. Так что - кто из нас усирается - это вопрос.
Ты бы не бзнул,про свои мантры,я бы тебя и не заметил,подумал что насрано!
если я вижу долбоё*ба, то называю его долбоё*бом. Что странного?
А ты именно из их числа, по всей видимости.
Будь здоров.
Из всего вышесказанного,следует одна интересная мысль 1) "дружить с немцами " довольно выгодно в экономическом плане (к примеру продаем им газ и прочее 2) дружба России и Германии,иногда заканчиваются разделом Польши (мы свое вернули,а немцы что хотели забрали)
У либерастской мрази в коментах аж пуканЫ мехом вовнутрь вывернулись от негодования!
А Вы уверены, что "либералы" это читают?
Первый же абзац:
"отторгнутых Польшей у Советской России" - я конечно не филолог, но, во первых: слово отторгнутый ассоциируется с отвергнутый, отданный насильно, а в данном случае он - захваченный; во вторых: эти земли не принадлежали Советской России. Другой вопрос, что советы сами хотели захватить их, но не успели. Хрен редьки не слаще. По факту, тем кто остался в Польше намного больше повезло чем тем кто "перешел" в советы, но ведь тут не людей обсуждают, а политику (вот еще, на мусор внимание обращать).
Со статьи посмеялся, жаль мои уже умерли, дал бы им почитать.
п.с.: кому пуканы рвёт, моя семья из польских украинцев, это украинцы которые жили на территории Польши и которых потом насильно переселяли в советы, так потом и селились тут целыми сёлами, так что наслушался не только от своих, о том как там было "плохо" и как тут "хорошо". Да что там сравнивать, если уже на границе при переходе отбирали практически всё имущество.
Ну, если считать большевистское правительство незаконным (а его мало кто признавал в мире в 1918 году), то Россия из клуба победителей никуда и не выходила.
:)
Большевики не взяли власть в империи, а всего лишь в нескольких городах её, они даже территорию самой России не один год под себя собирали, а уж про другие территории не чего и говорить. Учите матчасть.
Т.е. после революции/майдана все территории страны становятся ничейными?
Главное, что большевики взяли власть в столице и низложили правительство. И во всей России не нашлось даже деревни, которая согласилась бы это низложенное правительство принять. Не говоря уже о продолжении его работы.
А бывший глава правительства, как известно, уже в ноябре бежал из России.
Такова вкратце селяви. Не осталось в России другой власти после перехода ее к большевикам.
У всех в мире есть территориальные претензии, и не будет им конца, потому что каждый ведёт отсчёт с выгодной для себя точки. При любом удобном случае каждый не упустит возможности оттяпать от соседа то что он считает исконно своим, да ещё и с запасом. И тут вопрос не кто прав, а кто сильней.
Если бы было прям "чудо", Красная армия вернулась бы и всё забрала обратно. Тем не менее захваченные территории были у Польши до Второй мировой.
Так она и забрала,при чем не пристрелив ни одного поляка (хотя и стоило) страна только-только начала приходить в себя от Революции и последующей гражданской войны,от интервенции 15 государств,и все это в период с 1918 по 1926 годы,понадобилось всего 13 лет,что воостановится,создать производства,вооружить и обучить армию (а к тому времени эта армия уже раздала люлей японцам)и собсвтенно вернуть свои земли,нагло захваченные Польшей,тем не менее,если б у России было хотя б 100 лет мирной жизни,нам вообще до остального мира и дела б не было,но,лезут постоянно,то немцы (три раза) то турки (12 раз) то персы (4 раза) то шведы (7 войн)то французы 2 войны и прочее,теперь вот пиндосам наши просторы и ресурсы не дают покоя,все чего то наглеют (потомки рабов и шлюх) нагло озвучивают свои планы в отношении нашего Калининграда,и ведь не понимают скоты тупоголовые,что от Пиндостана (в случае агрессии в нашу сторону) через полчаса ничего не останется (от Европы еще раньше),мне не очень понятно,ЗАЧЕМ вся эта западная срань лезет на Россию,предыдущие 1000 лет войн ничему не научили,что ли,ну опять Польша [мат],ну дадим им люлей,заберем к примеру Померанию (все равно не ихняя,а мы дали,забрав у немцев) ну дальше то что,будут еще 100 ныть по этому поводу,не лучше ль полякам сидеть тихо,тем более,что России Польша нахрен не нужна,нападать на нее.
Забрала после того как Польшу разгромила Германия. СССР напал на Польшу, когда правительство Польши уже бежало. Но видишь как выходит - ты нашел оправдания для СССР времён Гражданской, а для Польши, разгромленной другой страной - нет. Вот и все твои двойные стандарты и типа "факты".
двойные стандарты это у запада в отношении России,все орут о пакте Молотова-Риббентропа,но почему то никто не вспоминает Мюнхенский сговор,вот это двойные стандарты.....я русич,и ни перед кем не оправдываюсь,если кто то недоволен сложившимися обстоятельствами,он может попробовать их поменять,мне не за что оправдывать свою Родину,моя страна ничего в отношении поляков,зазорного не сделала (что она нуждалась в оправдании),если у поляков есть проблемы или территориальные претензии к моей стране,пусть попробуют (хоть в одиночку,хоть всей кодлой из НАТО),поляки должны быть благодарны за то,что вообще живы,русичи могли их бросить,а голод и болезни,доделали бы то,что не сделали немцы,но не бросили,выкормили и отстроили эту долбанную Польшу (эти тупые скоты ведь даже не вспоминают,что в 1947 году в СССР был ГОЛОД,потому,что СССР делился последним с поверженной Европой,и то,что они сейчас вообще дышат,заслуга ,целиком и полностью СССР (за то,что сотворила Европа на наших землях,любой другой народ истребил бы их нахрен,а мы оставили жить,мало того,помогали всем)
Ясно. Т. е. по делу тебе сказать нечего и ты в какие-то совсем отвлечённые дебри ушел. Ну ок.
Очередной московский фейк
Два вопроса:
1. Почему фейк, не было этих событий?
2. Почему московский, если тут убийство министра ( в котором принимал участие укр. герр Штефан Бандера) прописан как геройское освободительное движение?
Не совсем понятно что хотел сказать автор? Оправдать оккупацию Польши? Ну допустим, и в правду, оправдать ведь можно любую мерзость. Но доказать-то этого нельзя. По факту СССР оккупировал территорию Польши, вступив в тайный союз с фашисткой Германией. А 1939, на минуточку, это год когда этой самой фашисткой Германии объявила войну, ненавистная Сталину, "Англичанка".
То, что не было формального объявления войны, ничего не меняет. Многие вторжения армии одного государства на территорию другого (с последующим захватом этой территории или без такового) осуществлялись без объявления войны. Благо в последнее время военные идеологи придумали кучу внешне благовидных терминов, призванных заменить собой слово "война": начиная от "контртеррористической операции" и заканчивая "принуждением к миру",
Там существенно, что не было не только "объявления войны", но и боестолкновений, за исключением пары случайных, в непонятках.
А также существенно, что был четкий и однозначный приказ польского Главковерха, запрещающий оказывать сопротивление РККА.
Это - факты. А интерпретации их давайте оставим писателям-фантастам.
А почему Вы вообще на эти факты обращаете внимание? Какое они имеют значение? Когда Рейх нападал на всякие страны Бенилюкса, то тоже не было ни боестолкновений, ни сколько-нибудь существенного сопротивления. Вот только может ли это служить оправданием агрессии? Типа, если жертва изнасилования не сопротивляется, то это и не изнасилование вовсе? Хотя причина решения польского руководства не оказывать сопротивления РККА была не в том, что оно было согласно с советским вторжением, а в том, что ввиду сложившейся ситуации и явным неравенством сил оно осознавало бесперспективность сопротивления и просто стремилось сохранить оставшиеся ресурсы.
Так это не я "обращаю внимание", а Вы тут пытаетесь доказать факт возмутительной агрессии Сталина против ни в чем не повинной Польши.
А я всего лишь вежливо напоминаю, что даже по меркам сегодняшнего дня (исходя из правоприменительной практики) ничего требующего немедленного наказания и осуждения Сталин не совершил.
:)
И уж тем более, никакой "агрессии" в отношении Польши Сталин не предпринимал.
Вы о чем? Польские пропагандисты? какие курсы? Ускоренные? а есть еще НЕ ускоренные? В Колумбии? Курят "план" и учатся? Как этот бред можно серьезно воспринимать?
Ну, с этой особой можно согласиться в том, что автор вполне мог обойтись без этой написанной фразы. Повествованию она ничего не добавляет, а только вызывает недоумение читателя.
Я мог бы с вами согласиться, но... "В Колумбии? Курят "план" и учатся?" Эта её фраза не оставляет никаких сомнений в умственных способностях.
Ну, честно говоря, я тоже похожим образом понял мысль автора. Он говорит о колумбийском университете. При чем тут колумбийский университет? Какое отношение к нему имеют польские пропагандисты, якобы проходящие там курсы по "искажению советской истории"? Автор явно эксплуатирует стереотип о доступности и распространенности наркотиков в Колумбии. Намёк можно понять так, что научиться искажать советскую историю можно только путем приема наркотиков. Или иными словами "курят план и учатся".
Может конечно я ошибаюсь. Напишите, как Вы понимаете этот оборот автора текста.
А вы вообще в курсе, где находится Колумбийский университет? А то может я зря тут с вами буквами перекидываюсь?
А почему я должен быть в курсе? Я же не подпиндосник какой-нибудь...
Зачем ей дали громадные куски Пруссии и Белостокскую область... Благодаря СССР она не слабо увеличила территорию. Вечные предатели..
Я не понимаю усилий автора в разоблачении политики европейской женщины с ослабленной социальной ответственностью, Польши: в Польше его не прочитают, у нас же давно уже выросло поколение, которое супер-патриотично и принимает, написанное в пользу страны, за истину. Во-первых, у нас было еще одно поколение тех, кто ненавидел все советское и оно в конце 80-х и в 90-х старательно искажало все и вся, что касалось СССР, на всех страницах и всех каналах, а народ радостно пересказывал взахлеб друг-другу этот словесный понос доморощенных историков и политологов. Сейчас обратная картина, но снова доморощенные историки и политологи втемяшивают в наши головы все, что родилось в их воспаленном мозге. Товарищи, история-это тоже женщина с ослабленной социальной ответственностью в руках правящего класса и она показывает нам то, что выгодно на данном этапе правителям. Всего несколько лет назад наш ботоксный верещал о том, что страна советов-это недоразумение истории (например, история про то, что мы производили только галоши), а теперь вдруг стал ругать исказителей истории, хотя и сам немало способствовал этому в определенный период истории современной России. Увы, мы не узнаем НИКОГДА всей правды, т.к. каждое правительство старательно подчищает за собой грешки, старательно стирая документы и людей, думающих по другому, увы.
Всё ты понимаешь, укробот! Всем читать только твои посты, под лозунгом: " Не в АТО, так в Фишках маскалям подн@сру" ?
Больной укрофобией, вас не излечить, можете писать сколько хотите про меня эту ахинею, денег не получите.
польские пропагандисты, выпущенные колумбийским университетом с ускоренных шестимесячных курсов по извращению советской истории (ц)
Ясно, дальше можно не читать. Обычно за таким интро следуют пороха из википедии, разбавленные дешёвой патокой из пафоса и высокомерного сарказЬма. Сомневаюсь, что эта бабец чем-то удивит. Скука.
Здоров пиндос,слушай,а чего пшеки не уймутся то никак,дело было 80 лет назад,110 лет назад они прыгнули на ослабевшую Россию,захапали наших земель (в 1921 году) как кстати и Румыния,а в 1939 мы ее ВЕРНУЛИ (в 1940 вернули Сев. Буковину,при чем ее Румыния (союзник Гитлера) отдала без боя,просто вернула,потому как знает сявка,чье мясо съела)сейчас то чего они эту тему постоянно мусолят (а если мусолить,то со всеми фактами надо (но тогда получается,что Польша,это кучка питерастов,зарящихся на ЧУЖОЕ)
А Польша в 19-21 веках это политическая проститутка. Подставляет зад со всем старанием каждому, кто её захочет
Видишь ли, совок, беда большинства местных кухонных экспертов в том, что они не в состоянии представить себе период интербеллум в его динамике. Сложные, но неуклюжие механизмы Версаля и Трианона породили такое зыбкое и нечёткое администрирование в Европе, что реваншизм был неизбежен, и, разумеется, исключительно военным путём. Мюнхенский паллиатив и миротворческое усердие напуганных мясорубками Вердена, Седана и горами трупов "победителей" были заранее обречены на провал.
Попкам, бубнящим мантру о "нападении Польши на ЧСР" следовало бы повнимательнее разобраться в истории Тешинского вопроса, а не повторять штампы недоучек. Между прочим, Масарик нарисовал границы ЧСР, находясь в Америке и вступив там в сговор с эмигрантскими кругами Словакии и Закарпатской Украины. И тешинский уголь отдавать полякам не очень хотела, воспользовавшись тем, что пшеки завязли в войне на востоке с хохлами и Советами. Поэтому чехи в 19-ом году и прибрали Тешин к рукам, пользуясь слабостью поляков. Одно "версальское недоразумение" надавало поджопников другому. А потом в Германии к власти пришёл реваншист Гитлер, в котором поляки вполне логично увидели силу, с которой нужно дружить и союзничать. Впрочем, ладно.
Польша считала себя великой державой, такая вот мания величия, старалась играть в стратегические игры, прям как взрослые, а когда ей за пару недель эти самые взрослые указали на ее место, раскатав в лепешку, начала хныкать и жаловаться. Сегодня все, кстати, повторяется. Опять открыто и не скрывая заявляют о главной цели, расчленение России, опять бряцает оружием и заискивающе заглядывает в глаза на этот раз США, но в результате опять о нее все вытрут ноги.
"Важно отметить – ни одно государство, включая Францию и Великобританию, после освободительного похода РККА войны Советскому Союзу не объявляло."
А зачем им это нужно было, если они знали что Гитлер следующим шагом нападет на Советский Союз.
"Правящие круги Польши долго кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако оказалось достаточным одного короткого удара по Польше...чтобы ни чего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора,жившего за счёт угнетения не польских национальностей."-Вячеслав Молотов.Мне кажется лучше не скажешь.
Все подробно расписано на википедии..
Зачем вносить отсебятины ?
В вики у каждого абзаца статьи есть ссылка на первоисточник, и уже сам пользователь может для себя оценить степень его компетенции. Что гораздо честнее, чем ссылаться, например, на анонимных блогеров с политикуса, перлами которых, в частности, и этот сайт в избытке загажен. Вики-это инструмент, как ты его используешь-твое дело. Молоток тоже противоречивый инструмент, можно и дом построить, а можно и яйца расшибить.
Сравнение с молотком не корректны,а викки ресурс пиндостанский (т.е. уже доверия нет,хотя б потому,что проще сказать,где пиндосы были честны,чем там,где лгут,при чем постоянно)
Именно,ресурс то пиндостанский,а этим крысам веры нет.
Так и этот ресурс не российский. Ссылки из статей идут на источники по всему миру, в том числе из трудов СССР и РФ.
Викки свои статьи порой меняет на полностью противоположные,так что,доверия пиндосам нет.