Мужчина проведет за решеткой два месяца пока идет следствие. Дальше будет видно.
Как вы думаете, кто виноват в сложившейся ситуации и почему охранник тоже должен нести наказание?
Для тех, кто не помнит, что за охранник, детский сад и при чем здесь Нарьян- Мар, рассказываю: психически неадекватный парень в состоянии сильного алкогольного опьянения зашел в детский сад, где зарезал шестилетнего спящего мальчика.
0
Убийцу, конечно, поймали сразу, а вот остальным еще долго придется таскаться по судам. Сейчас в тюрьму сел еще и охранник, хотя по уму на время следствия сесть должны были еще и воспитатели, которые допустили проникновение в группу постороннего бухого мужика, а вместе с ними директор сада и его зам. Тем не менее за решёткой почему-то один пенсионер, неизвестно по какой причине пропустивший сумасшедшего алкоголика.
А кто еще должен был сесть? Поразмышляйте.
Как по мне, то нарколог, который прекратил работу с потенциально опасным пациентом. Сколько таких ходит?
Каждый день мимо вас проносятся толпы людей и среди них каждый четвертый нуждается в срочной психологической помощи. У нас, почему-то, считается зазорным посещать психиатра или психотерапевта. Все боятся показаться больными, однако каждый из нас в разной степени болен, и, чем быстрее это выяснить и начать лечить, тем лучше будет для общества.
Вам все еще нравится фильм Джокер? Лично мне бы очень не хотелось, чтобы он стал реальностью.
По сути, если перевести на аналогию, то это был террорист-смертник, который ехал на авто со взрывсчаткой к определенному зданию, которое было НА 100% НЕ ОГОРОЖЕНО бетонными блоками и он знал, ЧТО УМРЕТ.
И кто бы был виновен в таком теракте? Вернее, В ДОПУЩЕНИИ такого теракта? КТО? Тот, кто не распорядился огородить бетонными блоками ВСЕ здания в городе? Полицейский на въезде, который не остановил ничем не примечательную машину?
Как тут правильно кто то написал, ВСЕ СИСТЕМЫ сработали как надо, кроме, разве что отсутствия воспитательниц ЕЖЕСЕКУНДНО в помещении. А было ли ЭТО в инструкции.
Да, есть в жизни случаи ФАТАЛЬНОГО стечения обстоятельств, которые приводят к смерти.
Да взять хоть тот же метеорит...
Ну да, сейчас тут понапишут, что на метеорит не мог повлиять никто, даже все человечество, а на конкретного этого человека могли...
Ну да, могли бы, если бы родитель, приходя в садик за своим ребенком, прежде чем попасть в само здание, проходил бы БИОМЕТРИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ в присутствии вооруженного человека, другого вооруженного человека за бронестеклом. Окна были пуле камне коктейлемолотова НЕПРОБИВАЕМЫ и т.д.
Обошлось бы это удовольствие в удорожание платы в сотни раз (учитывайте, что сейчас родители платят только ЧАСТЬ себестоимости, остальное платит государство), так как государство это отдало бы на откуп родительских кошельков, уж поверьте.
И многие бы из миллионов Российских родителей согласились, или вообще смогли бы оплачивать это?
В договоре детсада с ЧОПом, должны быть отражены все вопросы по системе безопасности детсада и ответственность охранников за ЧП во время дежурства. Охранник однозначно виноват в произошедшем.
Вот нарколога точно приплетать не надо. Есть закон об оказании психиатрической помощи. И, согласно ему, принудить кого то наблюдаться и лечится можно только по решению суда. А для получения решения суда нужны оччченнь веские основания.
Смотрел видео с камер наблюдения в детском саду. Там вопросы не только к охраннику.
На видео чётко видно - поста охраны на входе нет. Видимо охранник сидит где то совсем в другом месте, у себя в каморке, и тупо нажимает кнопку открывания входной двери. При такой системе просто невозможно определить кто пришел - родитель за ребёнком, или посторонний человек, проверить документы, нормально рассмотреть, в адекватном ли он состоянии. На кадрах, которые сняла камера в момент, когда убийца поднимается по лестнице ДС, он не выглядит как то странно - обычный человек, ничем не выдающий своих намерений, выглядел как любой родитель, пришедший забирать своего ребёнка.
Получается достаточно выглядеть адекватно, и на входе в домофон сказать, что пришел забирать ребёнка из такой то группы. Охранник просто не имел возможности догадаться о его намерениях.
Саму систему пропуска в ДС надо менять.
У нас в детском саду стоял обычный домофон с кнопками по номеру группы -- жмешь и просто открывают. Никаких охранников, никакой видеозаписи. В лучшем случае спрашивали -- за кем пришли.
охранник виновен без сомнений! он, наверно, сидел онанировал, разгадывая сканворды, как обычно, или пялился в смартфон...
на работе работу работать надо, а не х@йней заниматься, тем более там дети и бабы одни!
В стандартном ДС более 10 входов, которые врообще нельзя закрывать ни на что, что нельзя вышибить плечом (с ориентиром на женский преподавательский состав). Требования правил ПБ. Большинство входов ведут сразу в группы. Как один охранник может уследить за всеми? Я уж не говорю о том, что один охранник не может осуществить постоянный присмотр даже за одним пропускным пунктом. Нужно хотя бы двое. А в реале - порядка 10 бойцов и 2-х следящих на мониторах с полным обвесом камерами всей территории. Только это слегка дорого, если сложить за все детсады в стране - как бюджет средней африканской страны.
Единственное реалное средство против этого - смертная казнь, причём для таких случаев весьма затяжная
В садике все степени защиты сработали именно так, как они должны работать.
А. Сторож на дверях должен не выпустить ребенка одного. Од должен не впустить явную опасность, типа шайки пьяных подростков. Он должен не выпустить детокрада, то есть врослого, пытающегося вытащить из садика несвоего ребенка (а тот сопротивляется). Но в садике 500 детей. У каждого есть папа, мама, дедушки и бабушки. Сторож не может знать всех, на это ексть воспитатели. Сторож увидел чьего-то папу и пропустил.
Б. Воспитатели пили чай в соседней комнате. Дверь открыта. Любой звук - и в течении нескольких секунд воспиталка будет на месте. Кто-то крикнул, что-то упало, хлопнула дверь - вот все такое. Какой-нибудь педофил, под видом чьего-нибудь отца может дойти до группы и даже начать к кому-нибудь пристраиваться, но вот сбежать не сумеет.
Собственно и этот не смог. Его взяли на месте преступления.
А от человека-снаряда, который убегать не планирует, которому главное - совершить, а там будь что будет, так вот от него защиты нет!
Он мог бы совершить это на любой детской площадке, где каждый ребенок под присмотром своих родителей. Он мог бы совершить это в толпе. Неважно.
И кстати, если любой желающий совершить преступление против детей знает, что сбежать ему не дадут, то этого вполне достаточно.
если разобраться, то такая же ситуация возможна чуть ли не в девяносто процентах заведений, где находятся дети.. охрана там в основном из твердолобых тунеядцев по жизни, которым в падлу лишний раз обойти территорию и поглядеть в монитор.. воспитатели тоже обленились до некуда, если что то можно свалить свою несостоятельность и покуистическое отношение к обязанностям на низкие зарплаты и проблемы в своей убогой жизни.. и далее - на самый верх.. заведующие экономят на всём, и ищут любую возможность чтоб положить себе в карман денюжку.. отсюда: продукты питания неизвестно из каких подвалов, нянечки с туберкулёзом, воспитатели со справками из дурки и неповоротливые охранники.. надеются на русский авось и на свою исключительность.
Охранник виноват в первую очередь. Другое дело, что система тендеров на охрану имеет приоритет на меньшую стоимость, а соответственно и качество сотрудников ЧОПа будет тоже минимальным. То есть сама система госзакупок побуждает заключить контракт с заведомо некачественной услугой. Пенять на систему можно было бы, если бы не то, что все об этом знают и всё равно отдают детей под опеку "таких" сторожей. По сути это цена сделки с совестью.
Это ужасное горе, ужасное. Но хотя охранник и виноват в наипервейшую очередь, но виноваты все
Простите, но тех людей, которые сидят в школах, детских садах, в супермаркетах, никак не могу назвать охранниками. Они простые сторожа. Давайте выдадим им металлоискатели, поставим везде рамки с рентгеном, тогда это будет работать.
Причина не в охраннике. Причина совсем в другом. Почему участковый не знал про такого "кадра" у себя на районе?! Конечно, кто же посадит участкового, или психиатра. Проще все повесить на сторожа.
А что может сделать психиатр, если в стране запрещена принудительная психиатрия? Ну выписал он нужные таблетки и предложил подлечиться в больничке. Но если пациент отказывается, то насильно его в психушке не засунешь, а уж как проверить, что псих действительно все таблеточки принимал?
Охранник виноват, директор ЧОПа виноват, человек выдавший лицензию этому ЧОПу виноват. Из сообщений СМИ "Воспитательница пыталась преградить ему вход, но мужчина оттолкнул ее и ударил ножом шестилетнего мальчика." в отличие от охранника....
Где такое писали? Он сам на допросе показал что зарезал спящего мальчика, что в спальне никого из воспитателей не было, они чай пили в соседней группе. А охранник пропустил потому что решил что это родитель
К сожалению, от таких сумасшедших ублюдков ни как полностью не застраховаться. Охранник виновен несомненно, если пропустил. Руководство потягать по судам и уволить, для порядка. Ублюдка - к вышке, чтобы мир не коптил. Важно не делать из этого страшного события шоу. Чем больше о таких уродов будут трубить СМИ, тем больше их становится.
Вообще, в спальне должна находится воспитатель или няня во время сна. Детей, по правилам, нельзя оставлять одних ни на секунду
это все из за рекламы Джокера ?
Вот ты жалеешь пенсионера, а он то на самом деле покинул свое рабочее место, допустил проникновение постороннего в тихий час.
хз как там было может срать отошёл .
По сути, если перевести на аналогию, то это был террорист-смертник, который ехал на авто со взрывсчаткой к определенному зданию, которое было НА 100% НЕ ОГОРОЖЕНО бетонными блоками и он знал, ЧТО УМРЕТ.
И кто бы был виновен в таком теракте? Вернее, В ДОПУЩЕНИИ такого теракта? КТО? Тот, кто не распорядился огородить бетонными блоками ВСЕ здания в городе? Полицейский на въезде, который не остановил ничем не примечательную машину?
Как тут правильно кто то написал, ВСЕ СИСТЕМЫ сработали как надо, кроме, разве что отсутствия воспитательниц ЕЖЕСЕКУНДНО в помещении. А было ли ЭТО в инструкции.
Да, есть в жизни случаи ФАТАЛЬНОГО стечения обстоятельств, которые приводят к смерти.
Да взять хоть тот же метеорит...
Ну да, сейчас тут понапишут, что на метеорит не мог повлиять никто, даже все человечество, а на конкретного этого человека могли...
Ну да, могли бы, если бы родитель, приходя в садик за своим ребенком, прежде чем попасть в само здание, проходил бы БИОМЕТРИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ в присутствии вооруженного человека, другого вооруженного человека за бронестеклом. Окна были пуле камне коктейлемолотова НЕПРОБИВАЕМЫ и т.д.
Обошлось бы это удовольствие в удорожание платы в сотни раз (учитывайте, что сейчас родители платят только ЧАСТЬ себестоимости, остальное платит государство), так как государство это отдало бы на откуп родительских кошельков, уж поверьте.
И многие бы из миллионов Российских родителей согласились, или вообще смогли бы оплачивать это?
В договоре детсада с ЧОПом, должны быть отражены все вопросы по системе безопасности детсада и ответственность охранников за ЧП во время дежурства. Охранник однозначно виноват в произошедшем.
Вот нарколога точно приплетать не надо. Есть закон об оказании психиатрической помощи. И, согласно ему, принудить кого то наблюдаться и лечится можно только по решению суда. А для получения решения суда нужны оччченнь веские основания.
Смотрел видео с камер наблюдения в детском саду. Там вопросы не только к охраннику.
На видео чётко видно - поста охраны на входе нет. Видимо охранник сидит где то совсем в другом месте, у себя в каморке, и тупо нажимает кнопку открывания входной двери. При такой системе просто невозможно определить кто пришел - родитель за ребёнком, или посторонний человек, проверить документы, нормально рассмотреть, в адекватном ли он состоянии. На кадрах, которые сняла камера в момент, когда убийца поднимается по лестнице ДС, он не выглядит как то странно - обычный человек, ничем не выдающий своих намерений, выглядел как любой родитель, пришедший забирать своего ребёнка.
Получается достаточно выглядеть адекватно, и на входе в домофон сказать, что пришел забирать ребёнка из такой то группы. Охранник просто не имел возможности догадаться о его намерениях.
Саму систему пропуска в ДС надо менять.
У нас в детском саду стоял обычный домофон с кнопками по номеру группы -- жмешь и просто открывают. Никаких охранников, никакой видеозаписи. В лучшем случае спрашивали -- за кем пришли.
охранник виновен без сомнений! он, наверно, сидел онанировал, разгадывая сканворды, как обычно, или пялился в смартфон...
на работе работу работать надо, а не х@йней заниматься, тем более там дети и бабы одни!
Он должен был каждую секунду ждать нападения, предварительно составив карточку огня для служебного печенега
то, что он должен был делать, ему объяснили, когда брали на работу! поэтому он и задержан!
То есть охранник не виноват,зато виноват,с"ка,фильм...А людей,у которых голоса в голове,надо в дурках держать и в наркологиях.
В стандартном ДС более 10 входов, которые врообще нельзя закрывать ни на что, что нельзя вышибить плечом (с ориентиром на женский преподавательский состав). Требования правил ПБ. Большинство входов ведут сразу в группы. Как один охранник может уследить за всеми? Я уж не говорю о том, что один охранник не может осуществить постоянный присмотр даже за одним пропускным пунктом. Нужно хотя бы двое. А в реале - порядка 10 бойцов и 2-х следящих на мониторах с полным обвесом камерами всей территории. Только это слегка дорого, если сложить за все детсады в стране - как бюджет средней африканской страны.
Единственное реалное средство против этого - смертная казнь, причём для таких случаев весьма затяжная
В садике все степени защиты сработали именно так, как они должны работать.
А. Сторож на дверях должен не выпустить ребенка одного. Од должен не впустить явную опасность, типа шайки пьяных подростков. Он должен не выпустить детокрада, то есть врослого, пытающегося вытащить из садика несвоего ребенка (а тот сопротивляется). Но в садике 500 детей. У каждого есть папа, мама, дедушки и бабушки. Сторож не может знать всех, на это ексть воспитатели. Сторож увидел чьего-то папу и пропустил.
Б. Воспитатели пили чай в соседней комнате. Дверь открыта. Любой звук - и в течении нескольких секунд воспиталка будет на месте. Кто-то крикнул, что-то упало, хлопнула дверь - вот все такое. Какой-нибудь педофил, под видом чьего-нибудь отца может дойти до группы и даже начать к кому-нибудь пристраиваться, но вот сбежать не сумеет.
Собственно и этот не смог. Его взяли на месте преступления.
А от человека-снаряда, который убегать не планирует, которому главное - совершить, а там будь что будет, так вот от него защиты нет!
Он мог бы совершить это на любой детской площадке, где каждый ребенок под присмотром своих родителей. Он мог бы совершить это в толпе. Неважно.
И кстати, если любой желающий совершить преступление против детей знает, что сбежать ему не дадут, то этого вполне достаточно.
если разобраться, то такая же ситуация возможна чуть ли не в девяносто процентах заведений, где находятся дети.. охрана там в основном из твердолобых тунеядцев по жизни, которым в падлу лишний раз обойти территорию и поглядеть в монитор.. воспитатели тоже обленились до некуда, если что то можно свалить свою несостоятельность и покуистическое отношение к обязанностям на низкие зарплаты и проблемы в своей убогой жизни.. и далее - на самый верх.. заведующие экономят на всём, и ищут любую возможность чтоб положить себе в карман денюжку.. отсюда: продукты питания неизвестно из каких подвалов, нянечки с туберкулёзом, воспитатели со справками из дурки и неповоротливые охранники.. надеются на русский авось и на свою исключительность.
Ну, охрану, собственно в такие учреждения и ставят, чтобы потом было на кого свалить вину за происшествие.
"Вам все еще нравится фильм Джокер? "
дада, ты забыл ещё создателей и актёров фильма Джокер
Охранник виноват в первую очередь. Другое дело, что система тендеров на охрану имеет приоритет на меньшую стоимость, а соответственно и качество сотрудников ЧОПа будет тоже минимальным. То есть сама система госзакупок побуждает заключить контракт с заведомо некачественной услугой. Пенять на систему можно было бы, если бы не то, что все об этом знают и всё равно отдают детей под опеку "таких" сторожей. По сути это цена сделки с совестью.
Это ужасное горе, ужасное. Но хотя охранник и виноват в наипервейшую очередь, но виноваты все
Простите, но тех людей, которые сидят в школах, детских садах, в супермаркетах, никак не могу назвать охранниками. Они простые сторожа. Давайте выдадим им металлоискатели, поставим везде рамки с рентгеном, тогда это будет работать.
Причина не в охраннике. Причина совсем в другом. Почему участковый не знал про такого "кадра" у себя на районе?! Конечно, кто же посадит участкового, или психиатра. Проще все повесить на сторожа.
А что может сделать психиатр, если в стране запрещена принудительная психиатрия? Ну выписал он нужные таблетки и предложил подлечиться в больничке. Но если пациент отказывается, то насильно его в психушке не засунешь, а уж как проверить, что псих действительно все таблеточки принимал?
Иди в звезду! Джокер виноват, ага!
Охранник виноват, директор ЧОПа виноват, человек выдавший лицензию этому ЧОПу виноват. Из сообщений СМИ "Воспитательница пыталась преградить ему вход, но мужчина оттолкнул ее и ударил ножом шестилетнего мальчика." в отличие от охранника....
Где такое писали? Он сам на допросе показал что зарезал спящего мальчика, что в спальне никого из воспитателей не было, они чай пили в соседней группе. А охранник пропустил потому что решил что это родитель
К сожалению, от таких сумасшедших ублюдков ни как полностью не застраховаться. Охранник виновен несомненно, если пропустил. Руководство потягать по судам и уволить, для порядка. Ублюдка - к вышке, чтобы мир не коптил. Важно не делать из этого страшного события шоу. Чем больше о таких уродов будут трубить СМИ, тем больше их становится.
ублюдок пойдет лечиться
Лечить могут тоже по разному...