20k
6 лет назад · 5 фото · 15168 просмотров · 151 комментарий
Шипы или липучка? (5 фото)
Метки: #автомобили #липучка #резина #шипы
Давайте посмотрим рекламу, именно она говорит на чём лучше ездить. Независимо от производителя реклама того или иного типа резины всегда одинакова, точнее она украшает именно тот неоспоримый плюс резины, который нам нужен, который мы хотим услышать.
Любители шипов в первую очередь возлагают свои надежды на шип, по этому в рекламе шипованной резины редко и мало говорят о протекторе и составе резины, всё акцентированно на шип – «только в нашей шине шип в форме когтя монгольского шестиного дракона, который удержит ваш авто на самом ледяном льду!».
Другое дело «липучка», точнее сказать не шипованная фрикционная резина, те кто её берет уже не думают о шипах совсем, они возлагают свои надежды на саму резину. Которая должна мёртвой хваткой прилипнуть к дороге, что и шепчет нам в ухо реклама «уникальный сверхсекретный мегакрутой состав шины и неповторимый волшебный рисунок протектора удержит ваш авто в самом скользком повороте».
А что в итоге? В итоге, каждый услышал, то что хотел услышать и купил свою любимую резину.
Другое дело «липучка», точнее сказать не шипованная фрикционная резина, те кто её берет уже не думают о шипах совсем, они возлагают свои надежды на саму резину. Которая должна мёртвой хваткой прилипнуть к дороге, что и шепчет нам в ухо реклама «уникальный сверхсекретный мегакрутой состав шины и неповторимый волшебный рисунок протектора удержит ваш авто в самом скользком повороте».
А что в итоге? В итоге, каждый услышал, то что хотел услышать и купил свою любимую резину.
О льде.
Лёд полигона, где собственно и тестируется резина перед продажей, имеет более однородную структуру, он более плотный, менее зернистый, не содержит в себе инородных частиц. На полигонах лёд чистят и он имеет «сухую» поверхность.
Дорожный лёд в корне другой, он образуется слоями в периодами подтаивания и замерзания, между каждым слоем имеется слой пыли с колёс, химии, пузырьков воздуха и других мелких частиц. Все эти частицы содержаться и в структуре самого льда, и по структуре он напоминает пористую губку забитую пылью с укатанным верхним слоем. На дорогах общего пользования, поверхность льда может быть мокрой, мокрый лёд – это не обязательно тепло, может быть и -25, при солнечной погоде, солнце сделает свое дело и верхний слой льда будет таять, что сведет преимущество нешипованной резину к нулю и даже занесёт его в далёкий минус – это происходит благодаря эффекту похожему на аквапланированию, только возникающим на участках где должен работать ламель. Шип в этой ситуации прорезает тонкий подтаявший слой и легко врезается в лёд. Так выглядит "работa" шипа.
Дорожный лёд в корне другой, он образуется слоями в периодами подтаивания и замерзания, между каждым слоем имеется слой пыли с колёс, химии, пузырьков воздуха и других мелких частиц. Все эти частицы содержаться и в структуре самого льда, и по структуре он напоминает пористую губку забитую пылью с укатанным верхним слоем. На дорогах общего пользования, поверхность льда может быть мокрой, мокрый лёд – это не обязательно тепло, может быть и -25, при солнечной погоде, солнце сделает свое дело и верхний слой льда будет таять, что сведет преимущество нешипованной резину к нулю и даже занесёт его в далёкий минус – это происходит благодаря эффекту похожему на аквапланированию, только возникающим на участках где должен работать ламель. Шип в этой ситуации прорезает тонкий подтаявший слой и легко врезается в лёд. Так выглядит "работa" шипа.
О ламели
Ламели
Теперь рассмотрим ламели, они несут в себе тот же функционал как и твердость резины, т.к. меньше определенной величины твердость уменьшать уже нецелесообразно, то повторяемость рельефа поверхности дорожного покрытия достигается нанесением на протектор ламелей, их количество и протяженность на единицу площади тоже не бесконечно, слишком частое нанесение тоже приведет быстрому износу и внутри одного производителя расстояние между ламелями примерно одинаково.
Всё вышенаписанное про состав резины и ламели относится не только к «липучке». Но и к шипованной резине. Твердость шипованной и фрикционной (липучки) резины у одного производителя обычно одна и та же, более того расстояние между ламелями и их форма тоже обычно повторяют друг друга. Но визуально видно, что количество ламелей у «липучки» выше чем у шипованной, но это связанно не с тем, что на липучку их наносят более часто, а с тем, что на шипованной резине есть шип, для которого необходимо обеспечить жесткое осадочное место, на которое не ламели не наносятся, что и соответственно и уменьшает длину ламелей, но совсем не уменьшает их количество.
Теперь рассмотрим ламели, они несут в себе тот же функционал как и твердость резины, т.к. меньше определенной величины твердость уменьшать уже нецелесообразно, то повторяемость рельефа поверхности дорожного покрытия достигается нанесением на протектор ламелей, их количество и протяженность на единицу площади тоже не бесконечно, слишком частое нанесение тоже приведет быстрому износу и внутри одного производителя расстояние между ламелями примерно одинаково.
Всё вышенаписанное про состав резины и ламели относится не только к «липучке». Но и к шипованной резине. Твердость шипованной и фрикционной (липучки) резины у одного производителя обычно одна и та же, более того расстояние между ламелями и их форма тоже обычно повторяют друг друга. Но визуально видно, что количество ламелей у «липучки» выше чем у шипованной, но это связанно не с тем, что на липучку их наносят более часто, а с тем, что на шипованной резине есть шип, для которого необходимо обеспечить жесткое осадочное место, на которое не ламели не наносятся, что и соответственно и уменьшает длину ламелей, но совсем не уменьшает их количество.
А что думают профессионалы?
Определяющим фактором поведения автомобиля на дорожном льду, а также длины тормозного пути является наличие шипов и их состояние, а не чудодейственный состав резины, вы видели когда-нибудь раллийный зимние гонки, которые проходят на снегу и льду? Посмотрите, ни одна команда никогда не использует нешипованную резину, там даже вопрос такой не стоит. Вот так она выглядит, на фото выше.
Почему же гонщики для установления своих рекордов, точного прохождения поворотов и экстренных торможений на треке не используют «липучку»? Потому, что каждый из них хочет стать победителем, а в первую очередь выйти из гонки живым.
В европейских и многих других странах есть ограничения на шипованную резину, либо её запрет, либо ограничение шипов, но это связанно не с тем, что нешипованная резина лучше. Европейцы берегут свой асфальт, на который шипованная резина пагубно действует, но обратите внимание, в Европе зимой на дороге тоже асфальт, там дорожные службы в корне отличаются от наших, и требования к дорожному покрытию тоже.
Почему же гонщики для установления своих рекордов, точного прохождения поворотов и экстренных торможений на треке не используют «липучку»? Потому, что каждый из них хочет стать победителем, а в первую очередь выйти из гонки живым.
В европейских и многих других странах есть ограничения на шипованную резину, либо её запрет, либо ограничение шипов, но это связанно не с тем, что нешипованная резина лучше. Европейцы берегут свой асфальт, на который шипованная резина пагубно действует, но обратите внимание, в Европе зимой на дороге тоже асфальт, там дорожные службы в корне отличаются от наших, и требования к дорожному покрытию тоже.
На шипах по асфальту
Но мы не гонщики и всё время по льду и накатанному снегу не ездим. Есть мнение, что на асфальте шип выпирая, не дает остальному протектору плотно прилегать к поверхности и тем самым уменьшает сцепление с дорогой. Так ли это?
Твердость – вот определяющий фактор, если одна поверхность твёрже другой, то более твердая войдёт в более мягкую. Что происходит на асфальте? Шип в среднем не на много тверже асфальта, если он попадает на битум, то просто входит в него за счет того, что он тверже, и не мешает остальному протектору работать, если попадает на каменную часть, то от входит внутрь резины, и так же ничему не мешает.
На поведение на мокром асфальте можно вообще молчать, тут работает не резина, а протектор, точнее его нанесенные канавки для отвода воды и жижи, кстати, протектор в основном только для этого и нужен, на сам процесс сцепления он мало влияет, посмотрите на Формулу-1, в сухую погоду используется резина без протектора – просто гладкая с продольными направляющими, а как только начинается дождь, то сходу переобуваются на ёлочку.
Вышенаписанное является лишь плодом собственных умозаключений и не претендует на святую истину, я ярый сторонник шипованной резины, тем более в наших условиях. Я считаю, что не стоит пренебрегать своей, а главное чужой безопасностью на дорогах, ради акустического комфорта.
Твердость – вот определяющий фактор, если одна поверхность твёрже другой, то более твердая войдёт в более мягкую. Что происходит на асфальте? Шип в среднем не на много тверже асфальта, если он попадает на битум, то просто входит в него за счет того, что он тверже, и не мешает остальному протектору работать, если попадает на каменную часть, то от входит внутрь резины, и так же ничему не мешает.
На поведение на мокром асфальте можно вообще молчать, тут работает не резина, а протектор, точнее его нанесенные канавки для отвода воды и жижи, кстати, протектор в основном только для этого и нужен, на сам процесс сцепления он мало влияет, посмотрите на Формулу-1, в сухую погоду используется резина без протектора – просто гладкая с продольными направляющими, а как только начинается дождь, то сходу переобуваются на ёлочку.
Вышенаписанное является лишь плодом собственных умозаключений и не претендует на святую истину, я ярый сторонник шипованной резины, тем более в наших условиях. Я считаю, что не стоит пренебрегать своей, а главное чужой безопасностью на дорогах, ради акустического комфорта.
Метки: #автомобили #липучка #резина #шипы
А зачем мучать себя вопросами что да как? В России выпускают шикарный журнал "Авторевю"!
Там есть тесты резины, как летней, так и зимней. Тесты делают профессионалы и с проф оборудованием. Читайте и станет всё понятно без "а если"
Не претендую на истину в последней инстанции, просто мое мнение. К слову, водительский стаж с 1996 г. Живу в Красноярском крае, зима снежная и продолжительная. В комплекте к автомобилю имеется летняя и зимняя резина, ни каких "всесезонок", проверено на личном опыте. Ну так вот, когда-то ездил на липучке и как мне казалось, что лучше резины не бывает, и все пробуксовки, скольжения и т.п. это норма эксплуатации автомобиля в зимних условиях. И как-то пришло время поменять зимнюю резину на новую и прикупил шипованную. Ну так вот, мое личное мнение - небо и земля по сравнению с не шипованной, в разы луче управляемость, устойчивость и т.д. Один минус - слишком шумная. Никому не навязываю свое мнение, просто личный опыт. Теперь только шипы.
Лет 10 как на липучку перешел, проблем не ощущаю ни на трассе, ни в городе, ни на льду, ни в снегу. Также не испытывал проблем и на шипах, просто звук шипов раздражает и липучка ооочень тихая на ходу. А так, мозг включать при езде за рулем еще никто не отменял, его отключение (невключение) основная причина аварий, а не шипы/липучка.
Действительно, спорить можно вечно. Все зависит от того, в каком климате будет использоваться резина. Например в СПб снег в лучшем случае месяц-полтора. В остальном холодный чистый или мокрый асфальт. Шипы здесь не дают преимуществ большую часть времени.
Спорить шипы или липучка это все равно, что спорить бензин или дизель. У всех найдутся веские аргументы в пользу своего варианта и не в пользу чужого. Сам езжу на шипах, но ездил и на липучках. Стаж 30 лет - ни одной аварии. Потому, что включаю голову за рулем. И резина тут ни причем. Если конечно не совсем какая нибудь экстремальная дорога.
Я задал вопрос человеку, который починяет мне машину. Дело в том, что он еще и раллист.
Он ответил, что шипы лучше работают на чистом гладком льду. Для остальных случаев лучше работает липучка. С шипами надо быть осторожнее. При торможении их может сорвать. Происходит следующее: если колесо в какой-то момент блокируется, шипы продолжают цепляется за лед. Но они этот лед сцарапывают. В какой-то момент количество ледяной крошки под колесом становится такое, что шип уже не достает до льда.
Шип или "липучка"?
=======================================
Вечный вопрос, который терзает автовладельцев: какую же все-таки резину выбрать – шипованую или нет.
Фрикционная резина (в народе "липучка") отличается отсутствием шипов, но при этом высокой эффективностью на "зимних" поверхностях: холодный асфальт, лед или снег.
Когда эффективность одинаковая: при температуре -13 -15 фрикционные и шипованые шины срабатывают примерно одинаково.
Когда фрикционные шины эффективнее: при более низких температурах (от -15 и далее). Шип не всегда может эффективно проколоть "закаленный" морозом лед.
Когда шипованая резина выигрывает: при более высоких температурах (чуть ниже 0 С) разница в тормозном пути между шипом и липучкой составит около 40%! Причем в этой схватке выиграет именно шипованая резина.
Однако важно помнить, что все вышесказанное справедливо только при движении по льду. При перемещениях по асфальту машина на шипованой резине будет тормозить дольше и хуже автомобиля на "липучке". Поэтому, выбирая резину, надо ориентироваться на погодные условия и местность, в который вы преимущественно передвигаетесь.
Да чё за бред то со льдом который становиться твёрже при более минусовых температурах.
Удивительно, но факт. Существует прямая зависимость между ШИПОВОНОНЕШИПОВОНОЙ резиной...это мозг пилота. Если мозга нет, то даже супер навороченная резина не даст ожидаемый результат. Она не спасёт от выезда на встречную полосу или от глупого увеличения скорости на опасном участке дороги. Не надо сильно надеяться на шипованную резину. Есть ещё законы физики, которые нарушить практически невозможно.
Гусеницы.
Ну на личности ты как раз первый перешел
Каждая машина ведет себя по разному на шипах и липучке, если не выезжать на межгород, то шипы абсолютно и не надо, та и со временем они все равно вылетают
5 лет не вылетают, многие на машине не ездят столько сколько шипы ходят.
Полноприводный автомобиль себя ведет иначе...всегда всё под контролем. Но если авто пошел в занос, то одеваем шлем, проверяем ремень безопасности и закуриваем сигарету...и джем когда остановимся :)
Друг спрашивает, что такое А7? Просто в Норильске редкий автомобиль...
"...протектор в основном только для этого и нужен, на сам процесс сцепления он мало влияет..."
И что все такие дураки, ставят то зимнюю резину, то летнюю?
Раз протектор на процесс сцепления не влияет, что же тогда поголовно не ездят на всесезонке?!
Шипы однозначно, хотя за город из Москвы выезжаю редко... Но даже если б ездил только по Москве, то выбрал бы тоже шипы. Шумновато конечно, но я всегда радио слушаю, тормозной путь чуть больше на голом асфальте - учитываю (я всегда держу дистанцию, и летом тоже... мало ли кто в зад толкнет...), да и гонять в городе негде. Но зато когда внезапный гололёд поутру или неубранная проезжая часть после обильно снегопада, то мои шипы нивелируют все неудобства которые испытывал раньше
Я спокойно пру по нечищенной полосе где под снегом лёд в то время как обутые в липучку толкаются на полосе которую перед ними чистит снегоуборщик...Ну а за городом - это отдельная песня...
Каким образом тебе шипы на снегу помогают тормозить? "неубранная проезжая часть"
Нужно просто читать внимательно! Обычно под неубранным снегом находится лёд...
Обычно под неубранным снегом находится каша и асфальт
Добавлю 5 копеек в теоретическую часть поста без оценки той или иной позиции.
Проблема многих приверженцев шипов заключается в том, что они полагают некритичным потерю определенного количества шипов на баллоне, равно как не обращают внимания на истертость шипов.
И гоняют свою резину столько же сезонов, что и любители "липучки", ориентируясь на износ протектора.
Но шиповка, теряя шипы, не становится "липучкой" - ее протектор рассчитан именно на наличие шипов и без них не работает эффективно.
А учитывая "зимы" цетнрального региона, жизнь шипов не превышает двух-трех сезонов.
моим 5 лет, все норм. не надо на них просто бочком валить.
Как это не надо бочком? А как же владельцы e34 1,8? При наличии свободного времени Вам ещё расскажут, как шипы затачиваются когда боком по асфальту валишь)
Ну так то да, котом ходишь с магнитом, собираешь и дома затачиваешь :)
Продаются новые, и вопреки расхожему мнению, будто бы посадочные места разбиваются, на самом деле ходят весьма не дурно! Товарищ таксист, в этом сезоне 10 накатал уже, все на месте. Резине 3 сезона, то-ли амтел то-ли росава, далеко не топ.
Как говорила одна бабушка-венеролог - "Резина спасает жизни!"
И чуть не забыл: пох шипы/липа, главное по сезону.
Всё просто. Если вы катаетесь только по городу и дороги гребут до асфальта - "липучка" однозначно. Если есть много межгорода (как у меня) - альтернативы шипам нет. В идеале: иметь два комплекта на дисках - в городе "безшип", собрался выехать - переобулся в "шипы".
ЗЫ: Кто живёт в Москве - послушайте, на чём ездят "правительственные" кортежи и ФСО... на шипах!)))
Липучка это только для европейских дорог, где толком льда то и нет, я пробывал ради интереса, взял goodyear ultragrip ice 2, поездил два месяца и поставил шипы, надоело буксовать везде
Согласен на 100500%. У нас город (Нижний Тагил), по крайней мере основные дороги, гребут зимой до асфальта. + под центральными улицами проходят теплотрассы, т.е. саморазмороз или аццкий гололёд - среднего нет. В таком случае - липучка рулит. Но поедь в сторону Серова (на север)... нех там делать без шипов. В Пермь ехать - через перевал, опять шипы!
ЗЫ: я за шипы. Лучшее из того, что попадалось - Бридж АйсКрузер (5000 и 7000 были).
Скандинавия, если Вы про Швецию и Норвегию, то это отдельная песня, в некоторых районах там без цепей делать вообще нечего, буду более точен, центральная и западная Европа, да и только в пределах города. Если посмотреть, когда туда приходят сильные морозы, то у них сразу число аварий в разы вырастает, потому что все на липучках
Надо было не пробЫвать, а пробовать. Может и пришлась- бы по душе липучка.
Шипы обходят ламель только на гладком льду. На сухом/мокром асфальте, укатанном снеге, шуге ламель держит лучше шипов. Всё зависит от характеристик резины. Иная ламель может и на чистом льду обойти шиповку.
Ну и ещё, если мозгов нет, то никакая резина не поможет, водятел всё равно разобъется.
Ставил на прежнюю Вольву ламельку, одни положительные эмоции.
Да, по льду я не летаю сломя голову ни на ламели, ни на шипах.
Безаварийный стаж почти 30 лет.
поэтому когда я жил в Сибири говорили, зимняя резина делится на два типа:
1. шипованая
2. всякое говно
Впечатление такое, что Вы чей-то рекламный слоган читаете.
Сами, я так понял, на шипах или как?
Ну никак ламель не держит на льду в 20 градусный мороз, может goodyear паршивая фирма конечно и в этом все дело
А мнение велосипедиста интересует? Если нет, дальше не читайте.
Значится что я могу сказать. Главное это выбор скоростного режима. Выбор скоростного режима прямо зависит от состояния дороги, шин и средства передвижения. Все остальное от лукавого. Или наоборот, если желаете изменить скоростной режим, выбирайте чищенные дороги (у нас это обычно те, где ездит общественный транспорт). Так же у меня передние шины более широкие и более спущенные, что при скользкой дороге дает возможность управляемого заноса и служит индикатором не правильно выбранного скоростного режима без последствий. Положительно влияет на езду зимой еще то, что мощность у меня ограничена одной человеческой силой. И да, все торможения делаются заранее, чтобы иметь запас на тормозной путь. Лучше плавно и уверенно тормозить, чем лихо попасть в ДТП.
А так-то да, езда зимой требует определенных навыков и психологически изматывает. Еще положительное в ней то, что водители становятся гораздо внимательнее к велосипедистам. И если в другое время они довольно часто создают опасные (аварийные) ситуации, то зимой этого практически не наблюдается.
Конечно, существуют и для велосипедистов шипованная резина. Но в небольших городах она не пользуется спросом и поэтому присутствует редко в магазинах (я лично не видел). Так что водители, берите это на заметку. К сожалению неадекватов и среди велосипедистов хватает (например, в ночное время ездят без сигнальных огней).
Спасибо всем, кто дочитал.