Позавчера в самый пик обвала на биржах у нас, по техническим причинам, перестали работать сразу два брокера. У Сбербанка терминал стоял несколько часов, и по сообщениям клиентов компании Финам, там были похожие проблемы.
0
Но речь в этом посте пойдет немного о другом. Вышла очень интересная новость, что крупнейшие российские банки в скором времени собираются полностью отказаться от бумажного документооборота…
Такая вот позитивная технологичная новость, в тренде развития цифровой экономики. То есть при выдаче кредита, открытии счета или вклада, выпуска карт, никто с вами никаких бумажек подписывать не будет. Как этот процесс будет выглядеть технически, пока не говорят. Возможно, будут приходить сообщения на смартфон, или будут соответствующие отметки в личных кабинетах клиентов банков. Но надо дождаться подробностей.
Плюсов от таких нововведений очень много. Главное, это экономия времени, не надо ждать пока принтер распечатает договор на бумаге, пока все поставят подписи и печати, все будет делаться буквально за три минуты.
В ВТБ уже подсчитали, что отказ от бумаги сэкономит порядка 1,5 млрд. руб. В плане экологии тоже одни плюсы, не придется рубить деревья. Хотя, наверное, китайцы, которые рубят лес в нашей тайге, этого не поймут.
Полностью перейти на электронный документооборот планируется к концу 2021 года. Больших технических проблем уже сегодня это не составляет, ибо более половины всех операций уже совершается в электронном виде.
Я верю в цифровые технологии, я знаю что это все очень удобно. Но давайте вернемся к началу этой записи. В самый пикантный момент на рынках, сразу ложатся два крупнейших брокера страны. У некоторых людей в акциях находятся крупные деньги, и они ничего не могут с ними сделать. В такой ситуации никакой стоп приказ не сработает. И если рынок идет против тебя, то большие потери гарантированы.
Не получится ли точно так же с банками? Хорошо, если вы взяли кредит, или у вас есть расчетный счет. При любой поломке это проблемы банка. А если вы открыли вклад, и все накрылось медным тазом? Как доказать быстро что ты не идиот?
Первая ласточка была, когда отменили бумажные свидетельства о собственности на недвижимость. И вроде бы какие-то выписки дают, но это же по любому надо идти в нужную контору и тратить на это время. Так может получится и здесь.
Но есть еще одна интересный момент в таком случае, это заключение договора без личного присутствия сторон. На первый план выходят проблемы идентификации сторон. Докажите потом, что вы ничего и ни с кем не заключали...
Но все же я не буду до конца нагнетать. Все же клиенту оставляют выбор, и он может потребовать вместо какого-то там электронного документа, обычный бумажный договор, с подписями и печатями. Не забываем старую добрую истину, что без бумажки, ты какашка, а с бумагой, человек.
Но нас все больше и больше толкают в виртуальный мир, где ваши деньги, ваша собственность, будет в каком-то непонятном облаке, которое не знаешь, где летает. И это нельзя подержать в руках и ощутить приятный хруст банкнот и звон монет. И потерять все это можно одним нажатием кнопки…
Вперёд, в электронный концлагерь! Недвижимости людей уже считай лишили, отменив регистрационные документы. Теперь вкладов лишат. Ещё и возможность поставить на счётчик появляется - я не брал кредит, а нас в компьютере написано брали.
Я лично сталкивался с этой компьютеризацией. Когда чиновникам приходят бумаги с точными данными, они их не читают, а берут информацию из своего компьютера.
Думаю что наша страна не готова к электронному документообороту.
Во первых граждане мягко говоря не шарят, а если судить по пользователям известных лично мне то не все догоняют что надо включить комп в розетку, не все помнят свой логин (фамилия), не все помнят пароль (12345), про основы работы на компьютере я вообще не говорю, работают по 10-15 лет в ворде и не знают как номера страниц сделать или абзац. Основы же информационной безопасности это вообще жопа полная. Скачивают файл в запароленом архиве, распаковывают, антивирь верещит и удаляет зараженный файл. Опять распаковывают опять верещит. Их стоит 5 человек и сообща решают как же им все же распаковать этот файл, звонят мне и спрашивают можно ли на время УДАЛИТЬ антивирь.
Во вторых руководство организаций владельцев серверов. Особенно госорганизаций в которых модно брать админами детей, племяников и других родственников на основе того что они научились подключать монитор к системнику и знают как на телефоне мелодию сменить. Но даже в частных фирмах руководство грешит алогичностью и нежеланием думать. Сначала тратят дохулард рублей на безопасность а потом возмущаются что нет анонимного доступа или тем что пароль должен быть длиннее 3 циферок.
И те и другие во всем винят админов не пытаясь бороться со своей безграмотностью.
Пока электронный документооборот выглядит следующим образом: я набираю в 1-С счёт, распечатываю его, ставлю подпись и печать, потом сканирую и уж только потом отправляю клиенту на мыло.
P.S. Цифровая подпись есть, но она привязана только к 10-ку постоянных клиентов.
Из моей практики: Чем больше внедряется электронный документооборот с государственными организациями, тем больше бумаг надо печатать. Даже если у тебя с кем-то из контрагентов ведется ЭД, то любые проверяющие требуют бумажные копии интересующих их документов. Такая вот "цифровизация", будь она неладна
Так уже это работает, поинтересуйтесь что такое "судебный приказ" который действует с 2019 г. Этой штукой без вашего ведома на вас можно повесить любой долг в том числе и к которому вы отношения не имеете.
Автор,не только потерять все,главная фишка в КОНТРОЛЕ.....людей,средств,операций и прочего,Греф в свое время предлагал запретить в стране наличные средства,его,в виду технической невозможности это сделать, пока послали,но все идет к тотальному контролю государства (или тех,кто им рулит) над населением всей планеты (такая фишка будет не в одной стране)кроме того,электронные деньги,документы и прочее (ваши личные данные) очень уязвимы (не существует таких баз данных,которых нельзя было бы сломать,украсть данные) и такие случаи с недвижимостью уже были,главный прикол,электронная подпись,и один человек в Москве из платежки ЖКХ вдруг узнал,что не он теперь хозяин квартиры,потому как вроде продал свою хату,и подпись была электронной.
Да тут все просто. Первым шагом будет всеобщая чипизация населения РФ. Каждому россиянину и россиянинке будет вживлен наночип в задницу (спасибо Сколково). В чипе есть память, куда можно записывать информацию. Тогда достаточно подержать машинку ридера/райтера возле попы гражданина, чтобы записать сумму кредита в чип. Все, кредит оформлен. Гражданин носит инфу о кредите/ипотеке с собой, а точнее, в себе. Цифрулизация банковской сферы завершена.
по поводу бумажек и цифровых технологий
в подмосковье сейчас очень частая ситуация
жко\ук присылают вдруг долг 3-5 летней давности.
мол не платил ты . и какую то распечатку из своего компьютера показывают.
если есть бумажка оплаты той давности - ой извините , тут в базе ошибка .
не сохранил бумажку - тут же подают в суд и взыскивают.
суммы задолженности разные , и сроки разные -но приходят почти всем.
Я не специалист в юридических вопросах. Вполне доверяю вам , о сроке давности. Но я описываю ситуацию как она сейчас есть. Двойными платежками , какими то старинными долгами задолбали буквально всех. И плохо именно тем , у кого нет бумажки.
Проблема как всегда - далеко не в технических плюшках ("эл.док-оборот" нам обещали аж в 90-ых!! и всё для этого было), а в тех, кто стоит у руля. Если одна мразь со скипетром покрывает остальных мразей (с банковским сертификатом), ЛЮБОЙ вариант носителя будет проигрывать читерам у власти. Принесёшь бумажку - заныкают. Распишешься - подделают. Электронные записи - те вообще правятся на раз! Сейчас, на пороге перемен, вообще ни во что влезать нельзя. Купите хотя бы консервы и спички!
Не знаю, как другие, но Сбер уже оформляет кредит действующим клиентам прямо в личном кабинете, переводя деньги на имеющуся карту.
В подтверждение высылает скан договора с реквизитами, твоим и бакновским факсимиле.
Хочешь - распечатывай, хочешь - файл храни.
В чем проблема-то?
Нежизнеспособное решение не будет пользоваться популярностью и банки будут тратить деньги на операционку с бумажными договорами. Как следствие - сделают нормальный продукт.
Вы путаете кислое с высоким.
В данном случае она принимала заявки на кредит как раз на бумаге и при получении положительного ответа, сообщала заемщику об отказе.
После его ухода, оформляла карту по одобренному кредиту и снимала с нее деньги в банкомате.
К электронному взаимодействию заемщика с банком, где деньги переводятся на уже существующую карту заемщика, это не имеет ни малейшего отношения.
Когда у нас на Кавказе тебе говорят с характерным акцентом "СЛИШИШЬ, ДРУГ" - тебя хотят наипать.....
Если тебе говорят "СЛИШИШЬ, БРАТ" - тебя уже наипали.....
.
А в этой новости про бездокументарный оборот имущества и денежных средств я просто чувствую, как громко так говорят всей стране: "СЛЫШИШЬ, СЫНОК, ЭТО НЕ ТВОЙ ЗУБ....
ЭТО ДАЖЕ НЕ МОЙ ЗУБ....
ЭТО ИХ ЗУБ........"
.
фильм был такой, в моей молодости - "Не бойся, я с тобой"
Вперёд, в электронный концлагерь! Недвижимости людей уже считай лишили, отменив регистрационные документы. Теперь вкладов лишат. Ещё и возможность поставить на счётчик появляется - я не брал кредит, а нас в компьютере написано брали.
Я лично сталкивался с этой компьютеризацией. Когда чиновникам приходят бумаги с точными данными, они их не читают, а берут информацию из своего компьютера.
Думаю что наша страна не готова к электронному документообороту.
Во первых граждане мягко говоря не шарят, а если судить по пользователям известных лично мне то не все догоняют что надо включить комп в розетку, не все помнят свой логин (фамилия), не все помнят пароль (12345), про основы работы на компьютере я вообще не говорю, работают по 10-15 лет в ворде и не знают как номера страниц сделать или абзац. Основы же информационной безопасности это вообще жопа полная. Скачивают файл в запароленом архиве, распаковывают, антивирь верещит и удаляет зараженный файл. Опять распаковывают опять верещит. Их стоит 5 человек и сообща решают как же им все же распаковать этот файл, звонят мне и спрашивают можно ли на время УДАЛИТЬ антивирь.
Во вторых руководство организаций владельцев серверов. Особенно госорганизаций в которых модно брать админами детей, племяников и других родственников на основе того что они научились подключать монитор к системнику и знают как на телефоне мелодию сменить. Но даже в частных фирмах руководство грешит алогичностью и нежеланием думать. Сначала тратят дохулард рублей на безопасность а потом возмущаются что нет анонимного доступа или тем что пароль должен быть длиннее 3 циферок.
И те и другие во всем винят админов не пытаясь бороться со своей безграмотностью.
Пока электронный документооборот выглядит следующим образом: я набираю в 1-С счёт, распечатываю его, ставлю подпись и печать, потом сканирую и уж только потом отправляю клиенту на мыло.
P.S. Цифровая подпись есть, но она привязана только к 10-ку постоянных клиентов.
Из моей практики: Чем больше внедряется электронный документооборот с государственными организациями, тем больше бумаг надо печатать. Даже если у тебя с кем-то из контрагентов ведется ЭД, то любые проверяющие требуют бумажные копии интересующих их документов. Такая вот "цифровизация", будь она неладна
Так уже это работает, поинтересуйтесь что такое "судебный приказ" который действует с 2019 г. Этой штукой без вашего ведома на вас можно повесить любой долг в том числе и к которому вы отношения не имеете.
Автор,не только потерять все,главная фишка в КОНТРОЛЕ.....людей,средств,операций и прочего,Греф в свое время предлагал запретить в стране наличные средства,его,в виду технической невозможности это сделать, пока послали,но все идет к тотальному контролю государства (или тех,кто им рулит) над населением всей планеты (такая фишка будет не в одной стране)кроме того,электронные деньги,документы и прочее (ваши личные данные) очень уязвимы (не существует таких баз данных,которых нельзя было бы сломать,украсть данные) и такие случаи с недвижимостью уже были,главный прикол,электронная подпись,и один человек в Москве из платежки ЖКХ вдруг узнал,что не он теперь хозяин квартиры,потому как вроде продал свою хату,и подпись была электронной.
Да тут все просто. Первым шагом будет всеобщая чипизация населения РФ. Каждому россиянину и россиянинке будет вживлен наночип в задницу (спасибо Сколково). В чипе есть память, куда можно записывать информацию. Тогда достаточно подержать машинку ридера/райтера возле попы гражданина, чтобы записать сумму кредита в чип. Все, кредит оформлен. Гражданин носит инфу о кредите/ипотеке с собой, а точнее, в себе. Цифрулизация банковской сферы завершена.
После погашения кредита , я обязательно беру бумажку от банка , что кредит полностью погашен.
по поводу бумажек и цифровых технологий
в подмосковье сейчас очень частая ситуация
жко\ук присылают вдруг долг 3-5 летней давности.
мол не платил ты . и какую то распечатку из своего компьютера показывают.
если есть бумажка оплаты той давности - ой извините , тут в базе ошибка .
не сохранил бумажку - тут же подают в суд и взыскивают.
суммы задолженности разные , и сроки разные -но приходят почти всем.
Есть срок давноси чека 3 года, после 3 лет они не могут ничего предъявить. Сейчас в основном все компании присылают чек на электронную почту
Я не специалист в юридических вопросах. Вполне доверяю вам , о сроке давности. Но я описываю ситуацию как она сейчас есть. Двойными платежками , какими то старинными долгами задолбали буквально всех. И плохо именно тем , у кого нет бумажки.
Двойными платежами - да!!! Задолбали это точно. Это просто идёт война между УК и каждая считает себя законной.
Шефвсёпропало!!! Не надоело?
Проблема как всегда - далеко не в технических плюшках ("эл.док-оборот" нам обещали аж в 90-ых!! и всё для этого было), а в тех, кто стоит у руля. Если одна мразь со скипетром покрывает остальных мразей (с банковским сертификатом), ЛЮБОЙ вариант носителя будет проигрывать читерам у власти. Принесёшь бумажку - заныкают. Распишешься - подделают. Электронные записи - те вообще правятся на раз! Сейчас, на пороге перемен, вообще ни во что влезать нельзя. Купите хотя бы консервы и спички!
Не знаю, как другие, но Сбер уже оформляет кредит действующим клиентам прямо в личном кабинете, переводя деньги на имеющуся карту.
В подтверждение высылает скан договора с реквизитами, твоим и бакновским факсимиле.
Хочешь - распечатывай, хочешь - файл храни.
В чем проблема-то?
Нежизнеспособное решение не будет пользоваться популярностью и банки будут тратить деньги на операционку с бумажными договорами. Как следствие - сделают нормальный продукт.
Вы путаете кислое с высоким.
В данном случае она принимала заявки на кредит как раз на бумаге и при получении положительного ответа, сообщала заемщику об отказе.
После его ухода, оформляла карту по одобренному кредиту и снимала с нее деньги в банкомате.
К электронному взаимодействию заемщика с банком, где деньги переводятся на уже существующую карту заемщика, это не имеет ни малейшего отношения.
К Сберу мой комментарий имеет весьма опосредственное отношение в разрезе темы.
ничего подобного
никаких заявок пенсионеры вообще не делали, от слова СОВСЕМ
заявку на получение кредитной карты составляла она сама же
Это были первые реформы
Хорошо, пускай сама.
Какое отношение это имеет к теме поста?
Тут как раз столь любимые вами бумажные оформления и незащищенные БД.
Ахах... А аудиторы по системе менеджмента требуют документы на бумажном носителе... Их не устраивают электронные версии...
Если тебе говорят "СЛИШИШЬ, БРАТ" - тебя уже наипали.....
.
А в этой новости про бездокументарный оборот имущества и денежных средств я просто чувствую, как громко так говорят всей стране: "СЛЫШИШЬ, СЫНОК, ЭТО НЕ ТВОЙ ЗУБ....
ЭТО ДАЖЕ НЕ МОЙ ЗУБ....
ЭТО ИХ ЗУБ........"
.
фильм был такой, в моей молодости - "Не бойся, я с тобой"