Что за кинжал у Грозного в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"? (5 фото)
Метки: #Иван Грозный #интересно #история
Одни из самых ярких и запоминающихся сцен в упомянутом бессмертном фильме Гайдая - это кадры, где Иоанн Васильевич лихо рубит кинжалом палку колбасы, замахивается им на "хороняку" Якина... Помните?))
А что у него за кинжал-то, интересно?..
Досконально, конечно, это знают только причастные к съемками фильма, особенно к подбору реквизита. Но если предаться, от нечего делать, вольным умствованиям - а кто нам мешает?..
То можно сказать, что по геометрии клинка - длина, ширина, форма острия, а особенно - асимметричные узкие долики, сдвинутые от продольной оси клинка - это оружие кавказского типа. То есть попросту - обыкновенная кама. Причем, весьма вероятно, дагестанского типа, или созданная по образцу дагестанских. Но это не точно: прямые клинки кинжалов с асимметричными долами были распространены по всему Кавказу, встречались также и в Персии, и иногда в Турции.
Ширина, кстати сказать, для старой, боевой камы - вполне типичная. Кавказцы кинжалами по традиции больше рубили, чем кололи, укол у них считался "западло", пардон за вульгаризм.
Вот рукоять производит впечатление лютого новодела:
Но здесь надо уже спрашивать мнения специалистов по орнаментике и украшениям кавказских кинжалов. Ибо они между собой в первую очередь именно отделкой и различаются. Грубо говоря, в Дагестане орнамент использовался свой, в Имеретии - свой, в Черкесии - свой, и так далее. Так что этот вопрос я оставляю узким специалистам...
Теоретически - мог ли у реального Ивана Васильевича оказаться кавказский кинжал?
Вообще для Руси его времени употребление кинжалов несвойственно. Были в ходу различные ножи, в том числе длинные, способные размерами посоперничать с иными кинжалами, но использовались они именно как ножи. Т.е. были предметами скорее бытового обихода.
Традиции носить в мирное время, вне боевой обстановки, боевое оружие на Руси отсутствовала. При этом нож, такой вот парадокс, оружием не считался. Он был обычным инструментом, необходимым в первую очередь в быту. У русских никогда не было психологических заморочек, свойственных кавказцам, балканцам, афганцам и т.п. - типа "без ножа ты не мужчина", "без кинжала из дому не выходят", и т.п. В этом и отличие. Какой-то школы или культуры ножевого боя тоже не существовало (на уровне четкой традиции), хотя, конечно, лихие людишки постоянно норовили этими ножиками не капусту шинковать...
Русские старинные поясные ножи, если верить Висковатому ("Историческое описание одежды и вооружения российских войск"), выглядели скорее так:
В основном они повторяли скорее персидские мотивы (к слову, восточный комплекс вооружения вообще характерен для Руси XV-XVI века, и он ближе всего именно к персидскому или среднеазиатскому - нравится это кому-то или нет). Скорее всего, именно подобный изогнутый нож и мог быть на поясе у реального Иоанна Грозного - персидский, крымский, турецкий.
Восточного оружия, или русского, но сделанного "на турецкий выков", в позднесредневековой Руси хватало. Но при этом кавказского среди всего этого великолепия было меньше всего - устойчивые экономические связи имелись с Персией, с Турцией, с Крымом, но лишь в малой степени с Кавказом. Мода на кавказское оружие в России возникнет лет через триста после смерти Грозного...
Тем более - на кавказские кинжалы современного типа...
Метки: #Иван Грозный #интересно #история
Чисто теоретически, в 1222 г., монголы вторгались на территорию Дагестана, ещё в годы правления Чингисхана... Потом уже, на Руси, было татаро-монгольское иго (С 1237 по 1480 годы). А много позже, Иоанн Васильевич говАривал: "Казань брал, Ревель брал..." С чего бы, в Казани (взятой в 1552 г.), не могло оказаться "трофеев", или "технологий изготовления" того, что было захвачено татарами (монголами), аж 300 лет тому назад??? Всё на уровне домыслов, но "якуты" и "пчаки", и сейчас пользуются популярностью среди рыбаков и охотников в России
Дэнди Крокодил начало
Вполне . другое дело таскать такую елду в повседневке вряд ли он стал. громоздко и неудобно.
оружие во все времена считалось ценным подарком . а царям подносили послы и купцы поистине царские вещи. тот же шлем Ивана Грозного. сделан для него . предположительно в турции . помимо арабской вязи есть надпись на славянском №Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца"
за время правления таких подарков Иван Васильевич получил немало и с запада и с востока
Где автор кавказский кинжал увидел - не понятно. Ни по форме, ни по толщине не подходит. Типичный гладиус. Об этом уже здесь было сказано. Поддерживаю.
Учитывая, что Грузия да и не только была частью Персии. А Арабский шлем был даже у невского.. вполне возможно появление персидского кинжала у царя.. Хотя этот больше похож на гладиус)
А что, у фулхема есть асимметричный дол? Или вообще есть дол?
Ну, так мы же говорим о более современной версии)) Могли взять форму фулхема и добавтить дол, так сказать по мотивам))
А, ну это совсем другое дело. Правда, в этом случае практически любой кинжал можно притянуть либо к гладиусам, либо к акинакам))
Но прежде всего, киношный кинжал сильно отличается от гладиусов рукоятью и, соответственно, балансом. У исторических гладиусов объёмное переутяжелённое яблоко, а в киношном кинжале рукоять плоская и лёгкая.
Ну, собственно форм клинков не так уж и много, если конечно не брать в расчет африканские и азиатские извращения. А так клинковое ведет свою историю от нескольких удачных образцов))
Яблоко делалось переутяжеленным из-за того, что гладиусы были из довольно низкокачественного железа (не было в Италии нормальных рудников) да и не наделаешь потоковым методов столько высококачественных клинков на сотни тысяч солдат.. НУ и следовательно были тяжелее более поздних из хорошей стали. Можно посмотреть тогдашние прямые мечи кельто из хорошей стали. намного длиннее гладиусов и нет такой яблока. (Видел кстати версию, что яблоко делалось таким чтоб при колющем ударе гладиус можно было вытащить, а то сильно заклинивает между ребрами, а если ещё руки скользкие от крови, вообще беда)
Что было на складе реквизита, то и выдали для съемки.