Наталья Николаева, специалист по инфекционным заболеваниям, пишет в своем Facebook:
Вирус не передается во время ВСЕГО инкубационного периода, то есть, бессимптомного, как было заявлено ранее, а только в последние день-два инкубации, перед появлением клинических проявлений.
Почему я этому не удивляюсь - потому что этого и следовало бы ожидать, зная, как ведут себя другие респираторные вирусные инфекции и зная патогенез. Не может быть во время инкубационного периода достаточной дозы вируса, чтобы заразить другого. К концу, перед тем, как вызвать клинические проявления болезни, бо его там нареплицировалось достаточно для этого - да, доза может быть достаточной и для заражения.
Вообще, чтобы знали - наибольшее количество вируса выделяет больной ковид19 на 4 день заболевания. Именно клинического заболевания, развернутой картины. Это доказано и подтверждено. И это логично, бо с 5-го дня начинают вырабатываться антитела и чем дальше, тем больше. И хотя сейчас тесты ПЦР на РНК вируса положительные у клинически выздоровевших больных, то есть, не имеющих симптомов, еще спустя 8-20 дней, то не факт, что там есть живой вирус, способный к заражению другого человека. Вирус еще может реплицировать свою РНК, но уже не создавать полноценных вирусных тел, то есть "жизнеспособных", как вариант. И я не удивлюсь, если еще какой-то ученый робко сделает открытие, что после выздоровления больного, ПЦР еще положительна какое-то время, а сам вирус не выделяется, это логично по законам инфекционных болезней.
- И второе. Есть еще одно сенсационно-робкое предположение, что заразны все-таки более всего больные с клиническими проявлениями, то есть имеющие кашель и все остальное, а бессимптомные, если и заразны, то мало и при очень близком длительном контакте. И это тоже логично - было бы много вируса - были бы яркие клинические проявления, а если иммунная система перехватила сразу и не дала развиться полной клинической картине - выделяться вируса будет мало. Уже даже простые люди не медики и не вирусологи об этом догадались и спрашивают осторожно: "А как же могут заражать бессимптомные, если они не кашляют и не чихают?"
По сути они и не должны очень сильно и массово заражать, как не заражают массово и бессимптомные носители других инфекций.
Знаете, вот такие "открытия" под видом сенсационных и непредвиденных, написаны все в учебнике по инфекционным болезням за четвертый курс медвуза.
И ученые не открытия должны делать, а предполагать заранее и подтверждать эти предположения, бо если другие вирусы из этого семейства уже изучены, то логично предполагать, что и этот вести себя будет аналогично.
Мне сейчас люди приносят ссылки, где какие-то профессора медицины называют "сенсационным открытием" исследование немецкого ученого Хендрика Штрека, который доказал, что образцы вируса, взятого в помещениях, где находились больные, то есть в их квартирах в момент болезни, не способны не то что заражать, а и культивировать их не удалось. И говорят мне: "Вот, ваше мнение подтверждается". Это не мое мнение. Это в учебниках старых так написано: Не живет вирус респираторных инфекций во внешней среде - ни на поверхностях, ни в земле, ни на упаковке товаров.
Если что-то похоже на утку, ходит, как утка и крякает, как утка, то логичнее сначала предположить, что это утка, а потом уже доказывать, что это утка, проводя над ней эксперименты.
Ну, такое.
Обрабатывать упаковку из супермаркетов или нет?
Про кнопки лифтов они уяснили и запомнили, а вот про упаковку осталось загадкой неразгаданной и никаких инструкций не дано.
Я так понимаю, что еще много предметов осталось, о которых у меня будут по-отдельности спрашивать.
Про овощи, например, еще никто не спросил. А как вы капусту, например обрабатываете? Или клубнику? Или не покупаете, бо хлоркой их нельзя помыть? Но самое страшное - это хлеб. Не - торт!
А вообще, чтобы вы не задавали отдельных вопросов, как себя вести в каких случаях - ведите себя, как при эпидемии гриппа. Только сильной. Вот считайте, что вам объявили, что сильный грипп и нужно больным носить маски, всем мыть руки после общественных мест, соблюдать дистанцию между людьми и по возможности меньше со всеми контактировать.
Вам по сути, так и сказали изначально.
Но потом что-то пошло не так и "ученые обнаружили выживаемость вируса на поверхностях". Ученые обнаружили, что дохлый вирус полностью разлагается на поверхностях за 5-9 дней.
А потом включились политики и чиновники. И переляканые истерички, которых сейчас снова набежит.
Про переляканых истеричек (всех полов) особенно понравилось. Их у нас здесь тоже есть, причем в изобилии.
Кстати, написано это ровно год назад - 10 апреля 2020 года. Что у нас изменилось за год? Как себя ведут политики и чиновники? Стало ли меньше переляканых истеричек/истериков? Вы знаете ответ на этот вопрос. За год все стало только хуже, мозги на место почти ни у кого так и не встали.
Нарыл фотку некоего "военного врача" Натальи Николаевой. Не наш ли "эксперт"?
У нас кто из знакомых/коллег руководствовался-там он не выживает, здесь не выживает, маска не защищает и прочей этой расслабляющий и удобной лабудой-все переболели многие тяжело, а пожилых родственников загнали в гробы.
Кто настойчиво держит оборону, проявляет бдительность, маска на работе респиратор в общественных местах, все покупки отдельно на передержки на балконе или помыты и продезинфицированы, уличная одежда вся до трусов снимается аккуратно в прихожей- да это необычно непривычно и всегда немного лень , но НАДО , зато все живы здоровы ни одного заболевшего в семье
Вы не понимаете, это другое! Очень страшный вирус, пока ещё не доказано каким образом, но он влияет на мозг даже абсолютно здоровых людей. У них в мозгу рвутся нейронные связи, отвечающие за критическое мышление. Мозг деградирует до состояния дологического мышления, как у папуасов. Главный симптом такой деградации - непреодолимое желание замотать лицо какой-нибудь тряпкой, чтоб задохнуться на..й. процесс необратим.
И много уже задохнулось?
Каждый кто носит намордник задыхается углекислым газом. Уже все чаще встречается эмфизема лёгких, ну и астматиков значительно прибавилось. Процесс не быстрый, но необратимый. Дышите пожалуйста через тряпочку, нормальным больше воздуха достанется.
Где Малышева, что молчит? Она бы всем правду рассказала)))))
Вы хоть бы поинтересовались, что это за непререкаемый авторитет в области вирусологии.
Не касаясь личности, посмотрите хотя бы методы диагностики продвигаемые данным "специалистом".
Во всей этой истории с вирусом человечество забыло о главном - спрашивать мнение специалистов. Всё решают политики. Ведь по сути ничего не поменялось, этот вирус ведёт себя как все вирусы, есть осложнения, но и обычного вируса они есть.
Всё это жжж не с проста. Кому то это всё надо.
жить как раньше это да. Но вот тут то и выясняется, что мы все не свободны, а по сути, крепостные. Да, вы не являетесь собственностью помещика, но посмотрите шире, вы являетесь собственностью государства. В не можете взять и поехать куда хотите. В пределах государства (поместья) плюс-минус да, свободно перемещаетесь, просто по гулать, или совсем переехать из города в город. Но вот перестать принадлежать одному помещику и переехать к другому, вы уже не можете самостоятельно, только спросив разорешения, при чём у обоих! И помещика, как такового нет, не путин конечно же ваш владелец, персоналии нет, это некое существо коллективный разум, государство, которое в целом за вас решает по этому вопросу. А в пределах, тут да, относительная плюс-минус свобода. И ВОТ ЭТО Я ВСЁ К ЧЕМУ, жить как раньше вы конечно же можете, почти, но только вот как только возниает желание куда то поехать в отпуск за пределы своего государства, то выясняется, что вас туда особо пускать то и не собираются. Только вроде всё идёт к тому, что может быть, может этим летом, как бац, там и тут блэкауты, карантины, и ... и езжайте в сочи ... ну или на байкал, там воздух великолепный и виды красивые ...
Так было, есть и будет, смирись. В детстве за тебя решают мамка и папка, и на твою свооду им плевать. Потом ты сам лишаешь себя свободы в угоду интимных потребностей и необходимости социализации. Другими словами, бежишь с кем-то жить и вступаешь в различне сообщества. И когда людей больше одного, ничанаются уступки или ограничения в угоду другого представителя. Он, в своё время, делает тоже самое, уступает тебе, ограничевая себя в свободе. Потом дети и возложение обязанности на свои плечи и очередное ограничение свобод. Это всё надо кормить и идти работать, ущемляя себя в свободе. И работодатели плевать на твоё мнение и свободы, там он главный.
И чтобы кто-то тебя не убил, ограбил или ущемил в свободе ещё сильнее, ты добровольно ущемляешь себя в свободе, объединяясь с другими и создавая государство с правилами, принимая на себя общепринятые ущемления прав и свобод личности. Ты даёшь право определённым людям думать и принимтаь решения за всех. В итоге тебя всегда ущемляют: государство со своими законами и правилами дорожного двидения (заставляют тебя поворотники включать даже на бмв), работодатель, жена, дети.
И очень жаль, что все ваши ограничения свобод свелись к простому "не могу поехать в отпуск". Зажрались.
Бо бо бо
+ "переляканых"
суржик родной (для меня, я с Днепропетровска)
У нас на Кубани старики тоже так говорят.
Так об этом и сам ВОЗ на весь мир - ещё в прошлом году говорил.У меня где то даже видео есть.
И всё же, папа "Карло" есть у этого "Буратины"?
Прошу провести исследования на тему" Обработка поверхностей перегаром с целью дезинфекции"
прям сенсация
Ну, Наталья не первооткрыватель. Поведение коронавирусов известно аж с 1965 года, когда их открыли. С тех пор, на протяжении вот уже более 50 лет, они не меняют способов заражения. Отличаются лишь вирулентность, последствия заболевания и его тяжесть.
И под эту лавочку продавать всякое. У нас, в Германии, всплыло столько всплыло взяточников и прочих "безнесменов" в правительстве! В прессе то и дело проскакивают сообщения, что гребут сотнями тысяч и миллионами евро! Короче всё удачно... У них...Весь цирк с коронавирусами, начиная от придания им собственных имён без слова "грипп" начался со всяких "свиных" и прочих гриппов и вот теперь достиг апогея. Теперь у нас не грипп, как оказалось, а некий особый коронавирус... Так можно сильней пугать, ведь это что-то особенное!...
Давно пора забыть про этот долбаный коронавирус. Большинство уже живут как раньше ни о чем не беспокоятся. Чем меньше нервов тратить на тревоги и страхи, тем здоровее будем.
А я переболела 3 месяца назад. Ничего страшного. У всех по-разному.
Осталось в этом убедить правительство, чтобы прекратило запрещать на законодательном уровне.
О, хомячок, полностью
доверяющий правительству, отметился минусом.Так обрабатывать упаковки или нет? )
Пилите Шура, пилите.
Я написал это не потому, что думаю, будто в гирях есть золото.
Просто автор говорит "а", но не говорит "б".
Автор говорит "а", но не говорит "б" - он говорит "бо"