457k
5 лет назад · 3 фото · 20220 просмотров · 169 комментариев
Машина, что быстрее ветра: профессор физики Кусенко проспорил блогеру 10 000 долларов (3 фото + 2 видео)
Ученый заявил, что автомобиль, работающий только от энергии ветра не может двигаться быстрее потока воздуха - ведь это нарушает законы физики. Оказалось, что может...
Космолог и профессор физики и астрономии Калифорнийского университета Александр Юрьевич Кусенко, некогда переехавший из СССР в США, посмотрел ролик видеоблогера Дерека Мюллера и усомнился в его правдивости.
В своем видео Мюллер показал тест-драйв машины Blackbird, которая работает от энергии ветра, и заявил, что она способна в течении длительного времени двигаться прямо по ветру быстрее, чем сам ветер, который толкает ее вперед. Не нужно быть профессором физики, чтобы увидеть здесь противоречие. Александр Кусенко раскритиковал ролик, заявив, что агрегат не может двигаться быстрее, чем поток воздуха, поскольку это нарушает законы физики, а вот блогеры, в свою очередь, очень часто нарушают законы здравого смысла.
Но Мюллер был уверен в своей правоте и предложил заключить пари на 10 тысяч долларов. И профессор на свою голову ввязался в эту авантюру.
Видео, ставшее предметом спора:
Кусенко перед оглашением данных о скорости ветра и автомобиля даже провел часовую лекцию, объясняя законы физики и убеждая слушателей, что блогер где-то явно ошибается. Физик-теоретик был уверен, что если Мюллер и прав, то разогнался он, скорее всего, благодаря обычным порывам ветра.
А Мюллер, по своему обыкновению, выпустил еще один ролик, в котором его коллега по YouTube продемонстрировала, что и уменьшенная модель Blackbird способна двигаться быстрее ветра.
Надо добавить, в качестве арбитров в споре были приглашены известные в штатах популяризаторы науки - Билл Най и Нил де Грасс Тайсон. А данные с заезда Мюллера показывали следующее. Во время поездки Blackbird разогнался за две минуты, что было бы невозможно, если бы машина полагалась на порывы ветра. При этом автомобиль достиг скорости 45 км/ч при попутном ветре всего в 16 км/ч.
Немного позже бывший аэрокосмический инженер и создатель Blackbird Рик Кавалларо раскрыл секрет своего творения. Дело в том, что как только ветер приводит машину в движение, ее колеса начинают вращать лопасти пропеллера, которые соединены с ними цепью. Таким образом, по мере ускорения машины, колеса вращают гребной винт все быстрее, а лопасти работают как вентилятор, отталкивая больше воздуха за машину и толкая ее вперед.
В итоге, профессор Кусенко был вынужден признать, что машина действительно "временно движется немного быстрее ветра". Свое "поражение" он признал лишь частично, но Мюллеру отдал всю проспоренную сумму. А когда пари предложил сам разработчик машины, чтобы физик поменял свою формулировку, Кусенко уже не ответил. Видимо, засел за свои расчеты, в которые закралась ошибка.
Каждому своё, выскочка получил по заслугам. С детства был самонадеянным павлином. Кусенко всегда думал, что всё, что он делает не подлежит опровержению или сомнению. Мир науки ещё узнаёт о его "подвигах".... Удачки, ОДНАФОМИЛЕЦ!!!!
На сайте NALSA.ORG есть отчеты об испытаниях этой и аналогичной машин. Заголовок: "Direct Upwind and Downwind Record Attempts"
Классные дядьки. Нравится их канал.
Если нет момента инерции когда раскрученный маховик запасший энергию и отдающий её в пике, то фокус не получится.
посмотрев ролик, я сразу понял что это фэйк, но почитав камменты засомневался, полез в инет - слово в слово и ни какой ясности. Как виндсерфер я знаю что могу разогнаться быстрее ветра на галфвинде, знаю про роторные системы на яхтах крутящие винт и благодаря этому позволяют идти как бы под парусами в левентик, но то что сначала ветер раскручивает колёса, а потом колёса раскручивают пропеллер, который находясь в среде ветра начинает крутится ещё быстрее и передаёт энергию на колёса что бы ещё быстрее ехать? ну не знаю... не верится!
А как же закон сохранения энергии? Как же потери энергии при трении? Короче, я не верю в то, что этот прототип реально рабочий без всяких там жульничеств.
Мне просто любопытно наблюдать, сколько здесь "инженеров" ехидничают над "теоретиком", фактически поведясь на схему, где турбина, приводимая в движение за счет энергии ветра, де факто, выдает больше энергии, чем получает.
И нет, это не из-за ветра, т.к. винт разгоняется в своем рабочем направлении (против часовой стрелки, если смотреть на машину спереди)- то есть, создает поток противоположный направлению ветра.Я рекомендую обратить внимание на момент 12:20 в видео. Машина очевидно замедляется, а винт, приводимый в движение, якобы колесами машины - УСКОРЯЕТСЯ. Когда они начинают говорить про "разбалансировку".
Этого, в принципе, достаточно, чтобы определить подлинность этого видоса.
Физик-теоретик.
Для справки:
1. На воде рекорд был поставлен в 2012 году на парусном катамаране Vestas Sailrocket 2, разогнавшемся до 121 км/ч.
2. Рекордом скорости буера на сегодняшний день считается скорость 230 км/ч.
Для справки - оба рекорда поставлены на суднах, где давление ветра на парус не меняется с увеличением скорости судна. А данная машина движется по ветру, а значит давление ветра на нее падает с увеличением скорости. И чтобы она обогнала ветер, нужно чтобы турбина получающая энергию от ветра через колеса, давала БОЛЬШЕ энергии на выходе.
Как много было сделано открытий только потому,что люди сделавшие их не знали,что это невозможно
Вчера не стал комментировать, хотел посмотреть сколько жертв образования поведется на эту детскую утку. Вижу - беда у нас с мозгами. Ведь с полувзгляда ясно что это фейк. Либо профессор в сговоре с блохером для поднятия просмотров, либо ложь что это проф-р, либо ложь про спор и тд. Вообще этот пост пересказ хорошего анекдота.
Полковник на лекции:
- это радиостанция мощностью 20 киловатт, она питается от бензогенератора мощностью 5 киловатт.
- тов. полковник, а как так, источник питания 5 кВт, а потребитель 20?
- Я узнаю.... так, я узнал, там еще стоит усилитель мощности.
Беговую дорожку наклонили и устройство покатилось, разогнались и на секунды вырвались, разогнались и поменяли вектор движения, а так же миллион других уловок. А объяснение блохера меня вообще развеселило - это примерно как мюнгхаузен вытащил себя за волосы из болота.
Яхта на подводных крыльях «Монитор», установившая рекорд скорости под парусами (30 узлов при скорости ветра 13 узлов).
И вы все еще спорите с физикой называя всех не согласных с вашим невежеством "жертвами"?
Так если можно двигать статичный парус быстрее ветра почему нельзя задать обратный процесс- более быстрое вращение?Что показано на анимации где плоскость воды - цилиндр а парус -лопасть.
Сер. Что мы имеем - несколько блохеров заявили о чудесах - аппаратах быстрее ветра.
Им инфу для поднятия просмотров лохами подкинули какието мастера и теперь у мастеров и блохеров куча просмотров(=деньги). А что же аппаратами? Любая интересная конструкция примерно через 20 минут после изобретения начинает продаваться на алиэкспрессе - но там пусто. Ладно, может у этого аппарата такая уникальная аура и его кроме нескольких блохеров никто не в состоянии воспроизвести. Что там интернеты пишут? а то что есть такие аппараты и принцип действия у них типа колеса крутят пропеллер, а пропеллер крутит колеса, короче толкают друг друга. Мне надо согласиться, что все объяснения написаны обжабанными нарколыгами в апогее прихода ? Я посмотрел 4 описания и везде одно и тоже - типа аналогия - 2 лодки 1 тянет другую, а вторая увлекает первую. Это как: деньги беру в тумбочке и отдаю жене, она кладет в тумбочку. А у тебя деньги откуда появляются? - так говорю же - беру в тумбочке.
Для любого нормального объяснения достаточно нарисовать силы действующие в системе и все. На рисунке будет понятно откуда беруться силы, которые заставляют компенсировать потери кпд, сопротивлению встречного ветра и которые еще и ускоряют. Но такой схемы нет, тут как бог - или верь или не верь.
Тебе же в видео даже анимацию предоставили действующих сил. Или видео не смотрим "потомуШО блоХеры деньги лопатой гребут на лохах а мы - умные люди ничего не снимаем и снимать не будем потому что это все лайки просмотры, а нам наукой научной заниматься надо. Пусть вся наука в наших светлых и единственных в Мире умных головах, но научпопом заниматься это последнее дело ибо блоХеры, а те, ну я уже сказал и т д..."
"Тебе же в видео" , в каком видео? Пытаешься ехидничать, а выходит наоборот. .. Потом подумал, может ты про два видоса в посте - глянул, тал была псевдосхема с 2 безразмерными стрелками. Это все не то. Может я искать не умею, дай ссылку на схему
Ну вот это примерно и есть то, чем отличается физик от инженера.
И, кстати, формальный уровень образования у обоих персонажей одинаков. Оба - PhD. Только у Кусенко PhD получен в США, а у Мюллера - в Австралии.
Не дай бог, чтобы инженеры повелись на этот трюк.
А что инженеру беспокоиться - как в ТЗ сформулировано - так и сделает.
А где Заказчик потом изделие нештатно применить попытается - это уже проблемы Заказчика.
Пепелац обладающий рулем просто разогнавшись по ветру поменял угол движения и относительно "попутного" ветра стал двигаться "быстрее". Если посмотреть на тень левого колеса - вначале гонки она идет точно на пилота, к середине гонки параллельно пилоту, а после финиша от пилота...
Т.е. направление движения относительно солнца существенно изменилось. Предзакатное время солнце движется вниз, так что его движением можно пренебречь.
Проще всего обмануть человека, если обманешь его глаза
ну так по условиям не на солнце же ориентируются, а на ветер, направление которого за несколько минут может поменяться на 5-10-20 . они просто следуют за ветром, чтобы флюгеры всегда показывали вдоль движения. не объясняет разве?
А есть видео с девчушкой из видоса, только без всей этой энергии ветра?
А ничего, что при скорости равной скорости ветра для "механизма" наступит полный штиль?
А при скорости большей скорости ветра, для "механизма" будет "ветер в лицо". И что теперь?
для какого механизма, конкретнее? штиль будет для ездока, для корпуса, но не для колес и пропеллера.
вот именно. Посмотрите внимательно на пропеллер. Если смотреть на машину спереди, то он должен вращаться против часовой стрелки, создавая поток, противоположный направлению ветра, правильно?
А ничего, что ветер, который толкает машину, давит на лопасти этого же винта, давая усилие на раскрутку оного в обратном направлении и, соответственно, создавая усилие на колеса, направленое ПРОТИВ их вращения в направлении движения?
В любом случае, это не больше чем какой-то трюк. Иначе придется согласится, что он построил машину, которая отдает больше энергии, чем получает. И это мы еще не задумываемся, что исходя из цифр статьи, он преодолевает встречное сопротивление,уже ПРОТИВ ветра ( 45-16).
Абсолютно ничего, я про это и написал :) вы мне возражаете моей же аргументацией, я вам именно про это и писал, что силу можно преобразовать в скорость, понимать написаннное могут не только лишь все.
Я догадался, что вы не понимаете. Скажу так, чтоб появился избыток мощности, который можно перевести посредством редуктора в скорость, КПД винта должен превысить единицу. А поскольку у самого лучшего он не превысит 0,8, то без дополнительной мощности на валу, ее негде взять.
если при любом передаточном числе скорость достигает скорости ветра, то ветер = неограниченная мощность, а значит кратность может быть любой. только вот в реальности скорости ветра могут достигнуть самоделки небольшой массы или небольшого передаточного числа, иначе скорости ветра не достичь и получить достаточной тяги от винта тоже не получится, чтобы хотя бы сравняться со скоростью ветра.
Вы забываете еще один немаловажный нюанс - тот же ветер, который толкает машину и должен раскручивать винт, на самом деле, на сам винт действует еще и напрямую, создавая усилие направленное на раскрутку оного в обратном от рабочего направлении, то есть СТОПОРИТ колеса.
Об этом и речь. Без дополнительной мощности не справится.
Если бы пчелы учили физику, они никогда бы и не пытались взлететь.
Хочешь полетать на самолёте, который делали люди, которые не учили физику ? ))
только шмели, а не пчелы
К слову :
В Парусном мореплаванье , скорость при движении с боковым ветром выше чем с попутным .
Зависит от типа парусного вооружения.
Но в любом случае, ведь не превышает скорость ветра ?
Да , безусловно .
я имел ввиду различные кливера и т.д.
Это да)
Все очень просто объясняется на идеальной модели у самого Дерека (https:// youtu . be/yCsgoLc_fzI?t=718) В общем теоретически это возможно, это не вечный двигатель. Да там остаются технические вопросы по тому как это сделать, но это уже больше к инженерам.
Почему калифорнийский ученый на это повелся/попался - вопрос. Возможно просто для рекламы. Я узнал об этом только из публикации на фишках, а на фишки эту публикацию притянула новость о том что профессор проиграл 10000 баков блогеру :) Если это действительно такой ПР ход, я апплодирую им! :)