87k
2 года назад · 8 фото · 12219 просмотров · 174 комментария
Пользовательница Твиттера с ником Мика Венеровна рассказала историю, которая произошла с сыном её сестры. Пост набрал 176 тыс. просмотров и почти 200 комментариев. А дело там в обычной школьной задачке.
А как вы думаете?
Метки: #в школе #задача для школьника #интересно #проверка задания #учительница #школьная задача
В современных школах, пост перестроечной эпохи, нет ни учителей, ни преподавателей. Есть только ПЕДАГОГИ. Педагог не учит и не дает знаний, а следит за тем, чтобы правильно и по методичке, спускаемой из минобразина, выучивался учебник. Ну и чтобы вовремя на "шторы" и "покраску стен" деньгу сдавали.
Поставил бы скобки и все было бы нормально:
(2х8) - (2х3)=16 - 6=10
Деньги на занавески не сдали ?
А если бы ребенок написал 8+8-3-3 =10 - вообще бы неуд получил?
Глупый пост для срача и зарабатывания лайков. Давно уже всё разобрали с такими задачами!!! (Читайте методические указания для учителей математики начальных классов от Минобра.)
Если вы занимаетесь алгеброй, математическим анализом и прочими чисто абстрактными безразмерными величинами, то от перемены мест результат не меняется.
Однако!!! В младшей школе не дают абстрактную математику! Там идёт бухгалтерия и физика, где у каждой величины есть единица измерения. (Многие дети ещё неспособны абстрактно вычислять безразмерные величины. Им нужны яблочки коробки и действуюшие лица – Пети, Маши, папы...) Правильно писали про множимое и множитель – это разные вещи. Детям дают смысл и разницу между этими понятиями, объясняют на каком месте должны они стоять при оформлении задачи. И ребёнок на 5 должен соблюдать форму записи.
Кстати, не менее важно обучение именно соблюдению формы записи, т. к. если с малолетства не понять, что в любом проекте, в любой документации есть стандарт на представление информации, то такой безалаберный сотрудник никому не будет нужен. За ним придётся всё переделывать.
Чтобы формально соблюсти правильность вычислений надо было тогда везде проставлять единицы измерений. И, тогда 3 коробки * 2 = 2 * 3 коробки.
Правда, в этом случае опять был бы снижен балл за неправильность записи, т. к. на уроке обучали, что сначала пишем что берём, а потом пишем во сколько раз это увеличиваем. Это вопрос договорённости. Но договорённость есть. И её надо соблюдать!!!
Расходимся.
P. S.: Чтобы можно было записывать в любом порядке, задача для второклассников должны была быть сформулирована в таком виде:
"Даны два числа x и y, равные, соответственно 3 и 5. Найдите произведение этих чисел."
Много второклассников поймёт вас в таком разе?
P. S.: А, чтобы совсем успокоить всех "гениальных" математиков, см. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Умножениеhttps://ru.ruwiki.ru/wiki/Умножение
Исходя из определения операции умножения, мы можем записать, что
5 + 5 + 5 = 3 + 3 + 3 + 3 + 3
Однако, как видно, смысл обеих частей и логика, заложенная в них, немного разные, хотя левая часть равна правой. )))
Я тоже часто "неуд" получал за неряшливость по чистописанию, хоть и было всё написано правильно.
Да и вообще, меня сами родители приучали: "Сделал ошибку, не черкай, а перепеши начисто заново."
За корявый почерк тоже получали "неуд".
Зря что ли в первом класе предмет "Пропись" проходили, где в примерах нужно десятки раз закорючку повторить?
Задача школы научить детей наукам, а не формулярам и инструкциям системы образования.
От перемены мест слагаемых - сумма не менятся
От перемены мест перемножаемых чисел - результат не меняется
Более того, у меня другой вопрос к этой длбоебки, которая считает себя учителем математики.
Задача:
Если ученик решил 4 задания из 4ех правильно (а,б, в, г), но длбоебка учительница одно задание (в) ему не засчитала. То какой будет средний результат, и в какую сторону он должен округляться?
У меня получается 3,75 и округляется это в сторону 4ех, а не 3ех.
Явно учительница точит зуб на ребенка.
С самых начальных классов так решал и до 11го. Сначала в уме собирал все действия в одну формулу, ее записывал и по ней решал в одно действие быстрее всех. За что, спасибо учителям, меня всегда хвалили. Да-да, в той самой советской школе, в которой, как известно, давили творчество и заставляли всех быть одинаковыми и не выделяться (сарказм, если что)
Мало того: у нас, если быстро справлялся, просили ещё и другими способами попробовать решить.
Учитель прав. Множитель должен стоять на втором месте. Таковы правила оформления, принятые в начальной школе.
Это похоже что какой-то дегенерат составлял этот учебник.
Это противоречит логике математики.
От перестановки двух чисел, произведение не меняется.
А тому, кто пытается переставлять числа, нужно выгнать с позором.
Только не чисел, а сомножителей: от перестановки СОМНОЖИТЕЛЕЙ произведение не меняется.
У меня внуков тоже задалбывали этим.
Да, не "похоже", а 100% дегенерат.
мыслительный процесс гениев рождает, тому примеров легион в истории вижу (Мастер Йодда)
Сын пошёл в начальные классы, где вела занятия Любовь Александровна Шилина. Прекрасный человек, замечательный преподаватель, красивая, умная и привлекательная девушка. Ребятишки у неё так тянулись к знаниям, что при нужде старались поскорее вернуться в класс, так она здорово вела и сейчас проводит занятия. Учитель от Бога.
Однажды в школе задали задачу по математике или арифметике, но решение там получилось с квадратным корнем из 10. Учительница при осмотре задачи поставила заниженную оценку, из-за ошибки в ответе. Ну, не смог утереться, подробно расписал решение, что и где откуда берётся. И на отдельной записке передал. А на следующей неделе было родительское собрание, на котором Люба принародно извинилась, сказала, что ей коллеги сказали, что в учебнике была опечатка, лишний ноль добавили в условии, такое бывает. И что папа Сергей Борисов прав, так что оценка исправлена.
Как приятно было, что есть такие удивительные люди !!!
У меня из-за опечатки отрицательное получилось то ли в первом, то ли в третьем классе
Я с первого класса поступал как тот ученик так как меня этому научил батя (доктор технических наук). С первого класса преподы особо не докапывались до меня. Правда помню в 7 классе препод попросила остаться и объяснить ей, каким это хреном я решил пример на контрольно абсолютно другим способом от других... и ответ оказался правильным но решение оказалось совершенно другим, хотя и в рамках программы 7-ого класса. Проблема была в том, что мне было сложно это объяснить, так как мой мозг просто перепрыгивал через кучу тривиальный шагов... ну не хотелось тратить время на то, что и так казалось понятным. В итоге, препода я так и не убедил (что в последствии для меня стало уроком), но она оценку так и не снизила, за что ей спасибо. В средних и старших классах у нас были очень хорошие преподаватели и всегда поощряли нестандартные подходы особенно, если это было именно в рамках программы. Понятно, что в 8 классе у нас были те, кто могли в учебник 9 или 10 класса заглянуть... А вот в начальных классах могли и быкануть преподы... слава богу это обошло стороной.
Правда бесило чистописание. Одна ошибка = бал... две помарки = ошибка.
Года два была задача про людей и молоко: 7 человек купили по 2 л молока. Сколько всего литров купили? Ребенок написал 7х2, а учительница исправила на 2х7.
Как мне объясняли такие задачи - все дело в единицах измерения:
2 литра взяли 7 раз и получили 14 литров, а если наоборот, то получается 7 человек взяли по 2 раза и получили 14 человек. И только когда научили правильно определять единицы измерения, то тогда и объяснили про переместительный закон умножения.
Получается в исходной задаче 2 коробки взяли 8 раз минус (2 коробки взяли по 3 раза) и получилось 10 коробок.
Проблема в том, что сейчас это не объясняют. Или сами не понимают, или просто не учат.
Цитата из Вики "называются множителями или сомножителями (иногда первый аргумент называют множимым, а второй множителем)"
Теперь к тем, кто считает, что главное результат. Вот вам пример: 16/64. Т.к. в числители и знаменателе есть 6, то мы ее сокращаем и получаем 1/4. Ответ правильный.
Сейчас попросил сына шестиклассника решить. Он решил как учительница. На вопрос, а если наоборот ответ был "ну тогда же коробки получатся". Математика по Петерсону.
А если так - XVI / LXIV ? Все похожие знаки сокращаем - на выходе L (50) , ответ правильный ?
Когда гуманитарий лезет в математику то такую фигню и получаем.
Вместо того чтобы учить детей правильно считать , ставим оценки "за оформление", изыдите сотоны-гуманитарии .
Старший пока в школе учился, задолбался ему объяснять что если ты правильно посчитал , то пофиг как "оформил" , главное результат. А на "тройки" забей.
Сейчас колледж технический заканчивает скорее всего с красным дипломом.
Не понял про гуманитария, но ладно. В Вашем примере ответ будет 1/L(50). В моем примере решение неправильное, но ответ-то правильный.
По оформлению в основном придираются только в началке, чтобы хоть так почерк поправить. В средней требуют хотя бы цифры на цифры похожи были. Но, у нас есть ЕГЭ...
Учитель - дебил, что тут думать. Если ребенок во втором классе знает, что от перемены мест множителей произведение не меняется, а учитель - нет, то это не учитель. Гибкость в работе с абстракциями- основа математического мышления.
Тут нет цифры. Тут есть значение единицы измерения
Это, вроде, не по физике задача. Там да, размерные величины в формулах всегда идут в определённом порядке.
Какие черту измерения. Ладно, слепота - цифр нет, но если для тебя половина стакана с молоком не равна стакану молока, заполненному наполовину, то есть плохие новости - ты такой же дебил, как и этот учитель.
В принципе все понятно. Когда нет аргументов - идут оскорбления.
К этому все и ведется. Сначала учат понимать, что при умножении яблок и коробок получают яблоки, а не коробки. Это как спросить сколько можно сделать трехколесных велосипедов, если есть 20 больших и 40 маленьких колес.
Как преподаватель физики и математики с 35-летним стажем, сразу говорю: решение ребёнка более грамотное и логичное.
Поясните в чем более грамотное и логичное? Лично мне удобнее умножать бОльшее число на меньшее.
С хрена ли? Там множитель безразмерный. А иначе придётся коэффициент вводить, чтобы единицы измерения согласовать.
Дело не в правильности решения, а в чистописании. Говорю как бывший учащийся школы 90-х. За неряшливость нам оценки занижали, даже если всё решено правильно.
Неужели думаете, что теперь нужно наплевать на аккуратность и писать как попало? Вот потом и вырастают те, у кого почерк как курица лапой и нихрена не понятно, чего он там накалякал так, что требуется графолог.
Ребёнка нужно приучать к порядку, а не растить раздолбаем-пофигистом.
Учитель не виноват. Его так учили. Не важно содержание главное чтобы красиво выглядело.
"Запомните, кофе - ОН, а ОНО - министерство образования..."
Была у меня подруга - умница, красавица, высшее образование... Она с пеной у рта доказывала, что пример f+w/a*h надо начинать решать с умножения, потому, что: "Сначала умножение-деление, а после сложение-вычитание. Так в школе говорили."
Мутный вопрос, на самом деле. Существует куча ситуаций, когда умножение в записи выражений имеет приоритет над делением. Например, в алгебраических или физических формулах. Хотя формально умножение и деление - равнозначные математические операции и должны выполняться по порядку слева направо (если иной порядок прямо не указан при помощи скобок или иным образом).
С человеческой точки зрения учитель придирается, но в плане педагогики все иначе.
Мы смотрим на задачу как взрослые. Имея уже школу и институт за плечами, ребенок же учится в начальной школе где изучают предмет на уровне основ. И в данном случае важнее понятия множитель и множимое, а НЕ результат.
Так я же и говорю, что задача не столько ответ правильный получить, сколько понять терминологию.
Согласен, но не 2 же балла за это снижать, ведь пример решён правильно.
Вот тут соглашусь. 2 балла перебор.
То, что ответ совпал, ещё не значит, что решение правильное.
Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы станете выбирать множитель и множимое в задаче вычисления площади прямоугольника.
Да - она решается умноженим.
До определенного возраста нужно оценивать старание и правильный ответ
После, требования к оформлению могут влиять на балл.
Те,кто говорит что главное- правильный ответ а не решение,никогда не сдавали черчение в универе.