367k
4 месяца назад · 2 фото · 5004 просмотров · 211 комментариев
В России предложили выдавать дипломы инженерам только после трёх лет отработки на производстве (2 фото)
Предложение поступило после принятия Госдумой закона по обязательной отработке для выпускников медицинских вузов.
Ректор Петербургского горного университета Владимир Литвиненко предложил выдавать дипломы российским выпускникам инженерных вузов только после трёх лет отработки на производстве. При этом он считает, что необходимо сократить количество университетов в три раза, чтобы за места в технических вузах была конкуренция и учились там только мотивированные студенты, из которых будут получаться высококвалифицированные кадры.
«Мы же своими руками упрощаем поступление в вузы. Надо сократить минимум в три раза количество вузов и начать выдавать по конкурсу государственные образовательные гранты. По окончании обучения выдается справка о прохождении образовательной программы высшего инженерного образования. После этого — три года работы на производстве, и тогда условия гранта выполнены, и только тогда выдается диплом», — сказал он.
Владимир Литвиненко
Литвиненко отметил, что подобная практика давно работает в тех же США и Германии. Там ежегодно выпускается совсем немного инженеров, но каждый из них — сертифицированный специалист, которым при этом выставляют бюрократические преграды, если они планируют покинуть страну.
«В США, например, ежегодно выпускается всего 2000 инженеров. Это сертифицированные индивидуалы, штучно учётные. Каждому из них выдается специальное удостоверение, согласно которому он не имеет права уехать из страны, не снявшись с учёта. В Германии — всё то же самое»,— добавил он.
Ранее Госдума приняла закон, согласно которому выпускники-бюджетники из медвузов должны три года отрабатывать учёбу с наставником. В случае отказа, им придётся вернуть затраты на своё образование в трёхкратном размере. Закон был принят в рамках борьбы с кадровым голодом в медицинской сфере.
Метки: #инженеры #отработка #предложение #специалисты #студенты #университеты
"Горе от ума"
«В США, например, ежегодно выпускается всего 2000 инженеров. Это сертифицированные индивидуалы, штучно учётные. Каждому из них выдается специальное удостоверение, согласно которому он не имеет права уехать из страны, не снявшись с учёта. В Германии всё то же самое», добавил он."
Бред сивой кобылы. Даже комментировать лень.
Он только забыл добавить что инженерам в германии и сша платят совсем другие деньги. А у нас минимальную зарплату, меньше чем у курьера или таксиста. Если он места в вузах сократит, где он специалистов найдет, чурки не потянут. Любую хрень готовы придумать, лишь бы только людям не платить нормально.
Очередной умник, считающий что можно вырастить специалиста, как в компьютерной игре. Взял персонаж, прокачал по учебной программе, добавил "экспиренса" и получи героя нужного уровня.
Не работает это так!!! Ну не вырастить Королева или Алексеева из толпы менеджеров.
Техническое образование, как и спорт, должно быть массовым. И тогда из тысяч грамотных, можно отобрать сотню талантливых и из них вырастут единицы гениальных.
И всё это должно расти на массовом увлечении техникой, огромном количестве бесплатных кружков и секций.
А подкрепляться достойной зарплатой и финансовой поддержкой молодых специалистов.
И, как побочный продукт, получим рост образовательного уровня и уровня культуры населения...
Если это за бюджетные места, гос сектор рискует не дополучить кадров, все пытаются всеми правдами и неправдами удержать инженеров, платить не пробовали как себе или чуть поменьше... а лучше больше, потому как пользы от них в разы больше, чем от этих государственных служащих...
И школьный аттестат - только забеременевшим !
Причём не меньше чем тройней!
>>> «В США, например, ежегодно выпускается всего 2000 инженеров. Это сертифицированные индивидуалы, штучно учётные. Каждому из них выдается специальное удостоверение, согласно которому он не имеет права уехать из страны, не снявшись с учёта. В Германии всё то же самое», добавил он.
Дед из ума выжил - приводит в пример страны, у которых всё массовое промышленное производство сдулось и утекло в Китай ещё десятилетия назад.
При этом, за рамками статьи остался один вопрос - н.а.х.у.я?
Какая цель будет достигнута, если уменьшить количество выпускаемых инженеров и заменить им диплом справкой? Дед всерьёз считает, что выпускника без диплома, но со справкой не возьмут курьером на Вайлдбериз?
А скольких инженеров США переманивает из других стран?
А главное, что он врет как сивый мерин.
Вот прямо навскидку:
"In 2014, US schools, mostly community colleges, awarded 49,217 subassociate’s-degree certificates in ET."
Т.е. 49 тысяч (!) сертификатов выдано только в области "инженерные технологии".
А просто "инженеров" аж "in that same year, there were 93,950 graduates of 4-year engineering programs and 4,409 graduates with 2-year engineering degrees. "
Т.е. под 100 тысяч в год инженеров производят в США
https://www.nae.edu/173075/Engineering-Technology-Education-in-the-United-States-Summaryhttps://www.nae.edu/173075/Engineering-Technology-Education-in-the-United-States-Summary
Затраты должны быть компенсированы - это справедливо. Государство, выучившее специалиста, вправе требовать отработку, НО правда в том, что "бесплатное" обучение обходится студенту очень и очень дорого, так что у него больше прав выбора как компенсировать средства вложенные в диплом.
То что отучившись за счёт государства человек должен отработать на это государство это неоспоримо, но это не должно превращаться в рабство и должно быть хорошо оплачено. Иначе через 3 года в институты на бюджеты будут поступать мигранты..
Может в этом и состоит основная цель.
Мигранты в школу не могут поступить, не то что в вузы. Даже если за все проплатят, кто в результате получиться, какой специалист? Чиновники же сами себе яму роют, кто будет им цифровой контроль строить и обслуживать?
Т.е. теперь мало того, что грамотные студенты (которые сами смогли поступить) не пойдут в мед, так теперь ещё и с инженерами такая же беда будет? Это такой хитрый план, чтоб на бюджет народ не шел? А потом бюджетные места закроют, так как никто на них не учится, и будет у нас высшее образование как в тех же СГА, где за него надо расплачиваться ещё 10-15 лет после окончания вуза.
Это что у вас за дебильные рассуждения такие? Я в молодости пошел на архитектора-проектировщика, потому как сам хотел им быть и даже, если бы была ещё старая система распределений, я всё равно пошел бы учится на выбранную специальность, а отработку расценивал как практику для наработки идей и получения опыта.
Что за идиот продвигает нарратив, мол якобы медики поступившие на бюджет из-за последующей отработки не захотят учится? да многие и идут в мед по призванию и/или желанию помогать, а не с мыслью отучится по быстрому и грести бабло лопатой в частной клинике...
Логика присутствует. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Кто оплатит за обучение, тот рассчитывает на выхлоп.
В США и Германии пример приводить любят, но вот почему-то про их зарплаты и инфраструктуру забывают каждый раз
Так и примеры - одно враньё. Вчера тут на Фишках читал, что в Америке люди голодают. Что зарплаты на еду им там не хватает. Сегодня вот пишут, что они там все рабы. Типа мы в России как поверим, что живём лучше чем пиндосы и как начнем ещё больше любить нашего президента и правительство.
Допускаю.
Не читал его речь, только допускаю, что он имел ввиду выпускников только бюджетных мест.
Если государство за тебя платит, то имеет право требовать отработку.
Не хочешь отрабатывать, заплати за бесплатное обучение.
Как по мне, так всё - ровно.
Да, про бюджетные. А вот про вузы и их сокращение - без уточнений))
Небогатому бюджетнику из Сибири ехать учиться в Питер на инженера... Да ну нах.
Вообще решили бы сначала вопрос с бюджетными местами по квотам - ежегодно в вузы поступают "троешники" из детдомов и дети СВОшников. Но про них эти товарищи сказать побоятся.
Вот что значит "государство за тебя платит"? А как быть с правом на образование, закрепленном в Конституции? А как с налогами, которые мы все платим?
Поймите, у нас нет ничего бесплатного.
Так это право никто не забирал.
Учись бесплатно.
Но потом отработай.
В чём косяк - не понимаю.
Ты же потом не бесплатно будешь работать.
Тебе з/п будут платить.
Только в том, что уровень и доступность образования постоянно снижается.
Вначале прошлись по среднего профессиональному, теперь методично сокращают высшее и калечат высшее.
Но при этом кричат о нехватке специалистов.
Отработка была и в советское время, только тогда на стипендию студент мог жить, да и "социалка" была несравнима с нынешней.
«В США, например, ежегодно выпускается всего 2000 инженеров. Это сертифицированные индивидуалы, штучно учётные. Каждому из них выдается специальное удостоверение, согласно которому он не имеет права уехать из страны, не снявшись с учёта. В Германии всё то же самое», добавил он.
-------------------------------------------------------
По-моему, мы имеем дело с идиотом. Да ещё и в должности ректора. Кошмар.
так может дядя путает документ об образовании и сертификат. Ну сертификат дело хорошее - сдал минимум, подтвердил знания и навыки - имеешь право на должность или др. преференции. Но тут никто не отменяет взятничество ))
А если, к примеру, взять депутатов и проверить их на проф. пригодность и соответствие базового образования занимаемой должности , сколько пройдут отбор?
депутатов надо до выборов сначала на три года в самые отдаленные места направлять и по результатам РЕАЛЬНЫХ их достижений в разных мухосрансках допускать к выборам
Откуда такая нелюбовь к жителям мухосрансков?
наоборот, пустьтам где нужна реальная работа и помощь людям сделают реальные дела, а потом в думу выдвигаются - не можешь сделать в мухосранске - не хрен вообще рот открывать. такая логика
Так череду кандидатов до одного путёвого не каждый мухосранск переживёт.
из нынешних 95 % отсеется сразу на таком условии, а нормальному поднять какой-нибудь мухосранск наоборот в радость
Интересно чем таким веселым поделились студенты с этим ректором. От простой водки такой бред нести не начнешь. В США выпускаются в год 150-200 ТЫСЯЧ инженеров разных направлений. Друго дело что там и часть програмистов получают инженерные корочки (в зависимости от специализации). Насчет учета, да, есть организации инженеров по специализации (инженеры-строители, инженеры-электрики и т.д.) выпускнику американского вуза достаточно просто зарегистрироваться в такой организации, с иностранным дипломом иногда нужно пройти сертификационный экзамен. И да, только инженер зарегистрированный в такой организации обладает правом подписи под проектом. Делается это чтобы убрать с рынка неквалифицированных "специалистов". И разумеется любой инженер (кроме, наверное, армейских и прочих секретных) может в любой момент уехать куда захочет его левая пятка и никого не извещая.
Барщина для нашей страны вовсе не новшество.
При Союзе выпускник был обязан отработать 3 года по распределению, в РБ до сих пор, но 2 года. так что хз, че все раскудахтались.
Да никто новичка без опыта и сейчас не подпустит к работе сразу.
Вопрос привязки к определенным местам, возможности перехода с места на место.
А если человек идет работать в продажи? Я про компании производящие/продающие техническое оборудование, они в продажники стараются набирать специалистов - вчерашнему студенту нельзя там работать без стажа будет?
Да элементарно в аспирантуру идут зачастую совмещая с работой. Но какая работа будет без диплома? А на зарплату аспиранта... ну пусть ректор покажет как на неё жить и семью содержать.