Большой истребитель Фердинанда Порше (6 фото)
История немецкого тяжелого истребителя танков Panzerjäger Tiger (P), известного как Ferdnand и Elefant
Несмотря на то, что сам по себе финал истории создания Pz.Kpfw.Tiger (P) выглядел не очень-то красиво, следует признать очевидное. Спарка моторов воздушного охлаждения выглядела явно хуже, чем мотор Maybach HL 210 Больше того, еще весной 1942 года впервые появилась идея третьего варианта шасси, получившего индекс Typ 130. Он предполагал установку спарки двигателей водяного охлаждения Maybach HL 120, самого массового немецкого мотора времен Второй мировой войны. Важный момент - речь идет именно про танк, а не про конверсию, которая появилась в планах 22 сентября 1942 года.
То, что такой вариант появился на горизонте, было верным признаком будущей отмены Pz.Kpfw.Tiger (P). Так что большой неожиданностью это не стало. В списке разработок Porsche K.G. будущий истребитель танков изначально именовался как Typ 101D, или Sturmgeschütz ohne turm. Окончательное решение судьбы 90 шасси Pz.Kpfw.Tiger (P) было принято 16 ноября 1942 года. Их переделывали в истребители танков, с переносом моторного отделения в центральную часть корпуса, а также замены моторов на Maybach HL 120. Этот проект, который разрабатывался совместно с Alkett, и получил индекс Typ 130.
Исходный проект, разработанный Alkett, именовался как Sturmgeschütz Tiger 8.8 cm L/71. Согласно расчетам, боевая масса машины составила 65 тонн. Лобовая часть корпуса получила дополнительную броневую защиту толщиной 100 мм, а рубка имела суммарную толщину 200 мм. Верхний лобовой лист корпуса имел рациональный угол наклона, установку спаренного пулемета решили перенести в лоб рубки. Но по неизвестной причине от нее отказались, что потом очень "оценили" расчеты САУ. Надо сказать, что Sturmgeschütz Tiger 8.8 cm L/71 не отличалась большим простором. Тем не менее, 55 унитаров боекомплекта - это вполне прилично.
Последнее шасси на переборке, Nibelungenwerke, 23 апреля 1943 года.
Alkett, впрочем, выступала в роли инжиниринговой фирмы, а работы по выпуску САУ легли на плечи Nibelungenwerke. Согласно утвержденному плану, первые 15 САУ сдавалось в феврале 1943 года, еще 35 в марте и последние 40 в апреле. Завод в Санкт-Фалентин становился сборщиком. Корпуса переделывались заводом Eisenwerke Oberdonau в Линце, а рубки выпускались в Эссене, на заводе Krupp. При этом от исходной концепции несколько отошли. Дополнительные листы корпуса крепили болтами заподлицо к основным листам, а от курсовой пулеметной установки отказались. Имелись и другие изменения по сравнению с эскизным проектом, например, на крыше рубки. Сама рубка делалась съемной, чтобы имелся доступ к агрегатам трансмиссии.
Надо сказать, что на Nibelungerwerke очень ответственно подошли к заданию. Сборка первого шасси Sturmgeschütz Tiger 8.8 cm L/71 началась 16 апреля 1943 года, в тот же день прибыла первая рубка. Последнее шасси, 150091, было собрано 23 апреля 1943 года, а последнюю САУ отправили с завода 12 мая. К тому моменту прошли испытания, а также демонстрация Гитлеру. По итогам испытаний было решено добавить бронировку, защищающую орудийную установку. На Alkett их изготовили в мае 1943 года, далее бронировки, которые крепились на болтах, отправили в части, которые получили данные САУ.
На тот момент САУ официально именовалась как Panzerjäger Tiger (P), но в войсках она стала более известной как Ferdinand. Число выпущенных САУ оказалось подходящим для вооружения двух тяжелых дивизионов истребителей танков - 653-го и 654-го. До того 653-й дивизион был 197-м дивизионом штурмовых орудий, а 654-й воевал на истребителях танков Marder II Оба дивизиона структурно имели по 45 САУ, под них ввели штат от 31 марта 1943 года. При этом оба дивизиона действовали совместно с целым рядом подразделений, включая танковые роты радиоуправляемых машин. Предполагалось, что "Фердинанды" станут своеобразным тараном, прорывая советские линии обороны.
Именно таким образом оба дивизиона, вооруженные Ferdinand, действовали в ходе операции "Цитадель". Они воевали на северном фасе Курской дуги, прорываясь к железнодорожной станции Поныри. Надо сказать, что превосходство немецкой техники на Курской дуге было максимальным, но встретила ее армия, которая уже имела два года опыта боевых действий. Самым страшным врагом Ferdinand стали советские саперы. Минимум 10 машин подорвались на заложенных минах и фугасах. А общие безвозвратные потери Ferdinand составили 39 САУ, то есть почти полный состав дивизиона. Это привело к тому, что 26 августа 1943 года все САУ данного типа свели в 653-й дивизион.
Появление Ferdinand самым прямым образом повлияло на развитие советского танкостроения. Первые отчеты по новой немецкой боевой машине появились еще в июле 1943 года, далее было более подробное изучение. Именно эта САУ стала главной причиной, почему советские средние танки получили 85-мм орудия, а более приоритетным орудием для танка ИС стала 122-мм система Д-25. Связано это с тем, что 85-мм орудие уверенно пробивало пробивало борта толщиной 80 мм, а Д-25 могла поражать лобовые листы корпуса и рубки на средних дистанциях. Также появление Ferdinand повлияло на появление проекта танка "К", позже известного как Объект 701. Строился он как средство борьбы с "Фердинандами"
Вместе с тем, статистика применения данных САУ говорила о том, что машины, имевшие боевую массу 70 тонн, воевали не без проблем. Например, по состоянию на 26 августа 1943 года из 50 САУ в боеготовности было всего 12. В дальнейшем число боеспособных машин редко превышало 10 САУ. Имелись случаи, когда машины сгорали на марше. Может показаться, что это проблема шасси. Но нет, это проблема перегрузки шасси. И, справедливости ради, стоит отметить, что детище Porsche с издевательствами, которые проводились над ним, справилось более-менее достойно. Из Pz.Kpfw.Tiger Ausf E. ничего подобного бы не получилось.
Ferdinand была очень опасной боевой машиной, но было по-разному. В истории этой САУ часто упоминается эпизод, когда 653-й дивизион уничтожил за 2 дня боёв 54 советских танков, из них 21 за экипажем Франца Кречмера. Вот только 28-я армия за те даты уничтоженными и подбитыми потеряла 33 танка, включая 9 безвозвратно потерянных КВ-85 и 4 Су-152. Причем "Зверобои" набили 5-6 "Фердинандов", у которых якобы потерь не было. И вот что удивительно - в те даты "исчезло" 6 САУ. Видимо, испарились. "Потерь нет".
22 декабря 1943 года 653-й дивизион истребителей танков отозвали с фронта. Машины направили на завод Nibelungenwerk, где они прошли модернизацию. Переделали крышу рубки, тем самым улучшилась обзорность. По опыту Курской дуги, где порой приходилось вести пулеметный огонь прямо через ствол орудия, вернули на место курсовую установку пулемета. Также нанесли циммерит, внесли различные переделки в обвес. При этом САУ продолжала именоваться Ferdinand, то есть переделка не означала автоматического переименования. Индекс Elefant появился в апреле 1944 года.
Еще до переименования, в марте 1944 года, первая батарея дивизиона (11 САУ) отправилась в Италию. Идея отправки этих боевых машин в гористую местность была далеко не лучшей. Машины страдали от необходимости воевать в той местности, которая явно не была для них подходящей. Часть САУ потеряли в виду механических неисправностей, какие-то накрыла союзная авиация. Первые 2 САУ потерли уже в конце марта 1944 года, а всего их потеряли 7 штук. Причем в июне 1944 года обычно боеспособной была всего 1-2 САУ данного типа.
Оставшиеся САУ (31 машина) в апреле 1944 года были отправлены под Тернополь. Действовали они вполне успешно, к июлю 1944 года числилось 33 таких САУ, плюс единственный воевавший Pz.Kpfw.Tiger (P), а также БРЭМ Bergepanzer VI А дальше началась Львовско-Сандомирская операция. Неприятности докатились до 653-го дивизиона к 20 июля 1944 года. Причем их, похоже, не заметили. За считанные дни было потеряно 19 САУ, Pz.Kpfw.Tiger (P), а также все БРЭМ Bergepanzer VI. К 1 августа числилось всего 12 Elefant, все требующие ремонта.
14 Elefant свели в 614-ю батарею тяжелых истребителей танков. В боях середины января 1945 года 10 из них были потеряны, оставшиеся САУ эпизодически использовались до конца войны. Впрочем, уже бои лета 1944 года показали, что от былой славы ничего не осталось. Иначе и быть не могло: к тому моменту в Красной Армии массово применялись те танки и САУ, которые создавались, в том числе, с учетом опыта боёв на Курской дуге. Так или иначе, но Ferdinand/Elefant стала едва ли не самым удачным немецким тяжелым истребителем танков. По крайней мере, ни одна другая немецкая САУ данного класса не имела столь серьёзного влияния. Уже то, что у нас "Фердинанды" "видели" на самых разных участках фронта, говорит о многом.
Реально похож!
У немцев была сложная система подсчета своих потерь. Под Прохоровкой поле боя осталось за вермахтом и они смогли эвакуировать свою поврежденную технику. Но эвакуировали они ее на ремонтные базы под Харьковом где она через два месяца была захвачена наступающей Красной Армией. Этот момент как рыба об лед умалчивают что немецкие историки что наши доморощенные разоблачители.
Будучи подростком я об этом монстры узнал из серии тактических стратегий на сегу, Operation Europe от KOEI. В последующем стало понятно, что там его апнули чисто для игры и он не был хорош ни САУ ни как танк, почему и не нашел применения на поле боя, так эксперимент больше.
А у меня была книга, Оружие победы. там от пистолетов до подводных лодок описывалась техника.
У меня тоже была такая.
Пост не раскрыт. Где схемы, чертежи?
по ссылке пройдите и раскройте, там правда тоже их нет. Но есть ссылки на источники.
6л_ть, любые бабки люди втюхивают в то, чтобы эффективнее других убивать себе подобных.. Таноса на нас не хватает!
не надо 3,14здить, тебя не за это минусовали.
Два мотора не хуже, один мотор дешевле и проще.
Один мотор, в два раза надежнее, чем два мотора.
Как учит инженерное дело: чем меньше узлов (сборочных единиц, деталей) в системе, тем меньше вероятность поломок и выше надёжность конструкции.
Это если одному мотору хватит мощности тянуть такую лохань. Немцы же не от просто жирной жизни спарку моторов ставили.
Ну тут сложно что то возразить, это очевидно. Но я к тому что все таки два мотора хуже чем один, шансов сломаться в два раза больше.
Ну это да, закон механики прост - чем больше деталей в механизме, тем ниже его надёжность.
а если один из моторов выходил из строй, могла машина на одном моторе дальше работать?
Нет конечно, нет смысла ставить два мотора если один везет. Для второго мотора нужен бак с топливом(приличный вес), что то, что передает движущую силу на колеса (вариантов много, нет смысла перечислять) и это все надо снабдить броней(это уже тонны к массе). Это слишком накладно и в техническом и в финансовом плане.
а наши же как, дураки штоле?
или немчура не додумались до такой мелочи как движение на одном движке?
я к чему спрашиваю, а БТР наш с двумя движками от газона, а позже и от камаза,
это чо тогда было? и ездило оно и на одном движке, если один из пары выходил из строя.
У Фердинанда 2 двигателя по 260 л.с как вы думаете вы стронете куда-нибудь 65 тонн двигателем 260 л.с да еще гусеничную да и по пересеченной местности. Скорее всего вы на чистой механике такое и на двух таких двигателях не двинете. Фердинанд в движение приводили тяговые электродвигатели на каждый борт свой, так что скорее всего вы никуда не уехали бы при повреждении одного из двигателей приводящих в движение генератор питающий ТЭД.
Ну и новость в БТР-80 один двигатель на 300 л.с.
А в предыдущих моделях было два так как им не хватало л.с. что бы бодро тянуть БТР по пересеченной местности.
начнем с простого, я не упоминал БТР 80, я про двух моторные вел речь.
опять же, я же не говорю про постоянное или боевое использование техники при выходе из строя одного движка.
немцы ну совсем не дураки.
да устройства мудреные и с кучей деталей, но все нужны и все работают в комплексе.
и порой решения на первый взгляд не очень понятные, но вполне практичные и простые на самом деле.
так и тут, уверен шо оставили лазейку для работы на одном движке, да с ограничениями, но ползать, или уползти, реально сможет.
ну и про бтры, оно же когда работало оба мотора, то и гребли все 8 колес или 4 моста.
а при выходе из строя одного моторчика, уже гребли 4 колеса и 2 моста ( точную последовательность гребущих уже не помню)
ну и про 260 коников, и 65 тонн.
так есть еще крутящий момент, да и редуктора всякие.
как то трактора имеющие 40 коныков всего, ездят по полям, и плуги тягают.
да и сам немножко на грузовичках ездил.
и под 36 тонн машинка тащит своими 190 коныками, при расчетной нагрузке до 20.
да не так резво как хочется, да тяжковато, но едет
Вы написали БТР без уточнений, и чтобы вы со своим тевтонским "величием" успокоились, я не говорил что немецкие инженеры дураки, они точно такие же как и все остальные, используют что имеют под руками.
Исходя из последнего вашего сообщения вы или не прочитали, или не поняли предыдущее мое сообщение. К сожалению.
Про "лазейки" которые кто то там мог оставить что бы это куда то ползло, это к фантастам писателям. По документам это были две раздельные системы которые которые работали самостоятельно для каждого борта.
Посетила мысль какую лазейку оставили немецкие инженеры при выходе из строя ТЭД левого или правого борта? Я думаю никакую, кроме ремонта или замены.
Не вижу смысла обсуждать очевидные вещи.
Всех вам благ, счастья, здоровья, любви.
согласен, нет сейчас особого желания изучать устройство этих самоходок-истребителей.
не оставили лазейку? да и бог с ней.
и вам удачи
да, было два мотора по 265л.с. (по другим источникам - до 300л.с.) - бензиновых Maybach HL 120 TRM V12.
каждый из них раскручивал свой генератор Siemens-Schuckert-Generator.
Генераторы снабжали электричеством два Siemens-Schuckert-Elektromotoren, а электромоторы крутили каждый свою гусеницу.
но подключение ПОСЛЕ генераторов было параллельно, т.е. источник энергии у электромоторов был один, и при выходе из строя одного бензинового мотора Майбах водитель мог переключить снабжение ан параллельное и оба электромотора могли работать от одного майбаха, но, конечно, не так эффективно, "вполсилы".
так что, крокодилов, ты слышал звон, да не знаешь где он. рассказываешь тут сказки, как будто в самом деле что-то знаешь...
так он утверждает, что решение взять два мотора вместо одного было принято из-за слишком малой высоты корпуса и размера двух генераторов.
https://www.cuttersguide.com/pdf/ww2/Schiffer Elefant, Jagdtiger, Sturmtiger.pdfhttps://www.cuttersguide.com/pdf/ww2/Schiffer Elefant, Jagdtiger, Sturmtiger.pdf
Сходу вопрос: почему вы утверждаете "система моторов на Фердинанде была избыточной или чрезмерной" ?
"Раздельное питание: при нормальной работе генератор А подавал ток на левый электродвигатель, а генератор В - на правый. В случае отказа одного бензинового двигателя оставшийся генератор можно было переключить с помощью центрального приводного выключателя (электрического блока управления) для подачи питания на оба электродвигателя.
Хотя танк оставался технически готовым к эксплуатации только с одним двигателем, на практике это имело серьезные ограничения:
поскольку для 65-тонного САУ оставалось всего около 265-300 лошадиных сил, скорость резко упала . "
Это выдержка из твоего документа.
"ТЕОРЕТИЧЕСКИ САУ можно было эксплуатировать даже с одним работающим двигателем (при пониженной мощности )
НО частый перегрев двигателей и электрические пожары были причиной пожара на полностью исправной технике."
Еще одна выдержка из твоего документа.
То есть полностью исправный Фердинанд по пересечённой местности двигается со скоростью 5 км\ч с высоким шансом сгореть.
Вопрос с перегрузом, на скорости 1.5-2 км\ч каковы твои шансы сгореть?
То есть в инструкции по эксплуатации нет четких указаний что при выходе из строя одного из двигателей совершив определенный действия можно далее использовать технику.
Я думаю немцы таким не занимались.
Вообще изначально был разговор что два мотора менее надежная система чем два.
Я конечно понимаю что ты сам спросил, сам себе ответил.
Но если ты перечитаешь мой ответ то ты поймёшь что я говорил о бессмысленности установки двух моторов если можно поставить один
Я еще раз повторюсь специально для экспертов прочитавших книжки много...
чем больше узлов в системе
тем более она склонна ломаться. Если рассматривать Фердинанда то выход из строя ТЭД полностью выводил из строя САУ, выход из строя любого из двигателей или генераторов практически обездвиживал машину(1-2 км\ч это не скорость на поле боя) особенно с 100% шансом сгореть.
Высота корпуса была точно такая же как и у Пантеры на которую нашли 650 сильный движок.
За то что САУ была "не очень" говорит еще один факт Пантер выпустили 6000 шт, Тигров 1300 шт а Фердинандов 91 шт. Это на уровне пробной партии.