65k
11 лет назад · 2 фото · 5768 просмотров · 126 комментариев
Американские эксперты: F-35 проиграет реальный бой российскому Су-30 (2 фото)
Метки: #Америки #Россия #армии #вооружение
Поступление в армии мира, в том числе и российской, истребителей новых поколений заставило военных специалистов провести серию сравнительных тестов, сличая их боевые способности.
Сравнения, проведенные американскими экспертами, привели их в состоянии оторопи: по всем параметрами российские истребители серьезно превосходят американские. В случае реальной боевой схватки, Су-30 и более современные модели российских истребителей не оставят американским F-35 никаких шансов на выживание.
Американские F-35, стоимость которых «в розницу» составляет почти 200 млн долларов, намного менее маневренны, менее живучи, хуже вооружены и обладают рядом конструктивных недостатков.
Конструкторы F-35 делали ставку на стелс-технологии, надеясь на незаметность машин для РЛС — однако прокололись в самом простом: повышенная температура работающего двигателя позволяет обнаруживать машины иными средствами. Кроме того, технологии российской оборонки тоже не стояли на месте, и пресловутые стелс-технологии уже не могут «прятать» машины от российских локаторов.
Американские F-35, стоимость которых «в розницу» составляет почти 200 млн долларов, намного менее маневренны, менее живучи, хуже вооружены и обладают рядом конструктивных недостатков.
Конструкторы F-35 делали ставку на стелс-технологии, надеясь на незаметность машин для РЛС — однако прокололись в самом простом: повышенная температура работающего двигателя позволяет обнаруживать машины иными средствами. Кроме того, технологии российской оборонки тоже не стояли на месте, и пресловутые стелс-технологии уже не могут «прятать» машины от российских локаторов.
Таким образом, заметная и малоподвижная американская машина становится «индейкой» или «сидячей уткой», то есть легкой целью для новых российских истребителей, заявил авиаинженер Пьер Спрей в своем интервью телевидению Нидерландов. С ним согласен Уинслоу Т. Уиллер, директор центра оборонной информации «Straus Military Reform Project»: «F-35 — слишком тяжелый и неповоротливый для успешного истребителя. Если нам придется столкнуться с реальным противником, обладающим серьезной боевой мощью в воздухе, мы окажемся в большой беде»
Метки: #Америки #Россия #армии #вооружение
Вспомните как при союзе строили дороги, как работала медицина, и какое образование и сравните с нынешним, то же самое и с мин. Обороной она у вас такая же как и дороги и медицина
Из 5й?
а че они хотели у нас даже палка раз в год стреляет что уж говорить про НАШУ ТЕХНИКУ
Американская техника новейшего времени предназначена для борьбы с противником не имеющем возможности оказать значимого сопротивления.
Зачем самолету маневренность в ближнем бою, если он сразу проектировался для запугивания всяких "фронтов по освобождению северо-западного Лумумбы".
Американский ас завалит любого русского и на кукурузнике!
Они с детсва за штурвалом! У каждой пятой семьи частный самолет!
Кожедубу дали трижды героя за 64 сбитых самолета за всю(!) войну,
а Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 самолёта — считается ас (эксперт) люфтваффе Эрих Хартманн. 104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед, а 34 немецких аса имели на личном боевом счету по 150 и более самолётов (по непроверенным данным, общее число сбитых ими машин — 6582). Среди асов других стран лидерство принадлежит финну Эйно Илмари Юутилайнену, на счету которого 94 самолёта противника. Может летать учиться начнем?!
Оренбургское летное училище(учился Гагарин) закрыли? Почему?
Опять : броня крепка и танки наши быстры...
А если что, так 30 миллионов как небыло?!!!
Один тигр(благодаря подготовки экипажа) за бой насчелкивал до десяти т34!
Опять массой задавим, а бабы еще нарожают?
"Курск" был непотопляем! А американцы его с одной торпеды.
Даже не услышали, как подкралось две подлодки. Ах, да.
Это Путин тогда замял... Может перестанем считать всех тупыми,
а сами станем учиться?!!!
Хотите учиться? Изучите сначала методику подсчета сбитых самолетов у немцев и наших летчиков!
Ребята, как раз у немцев фотокамеры стояли!
Им ничего доказывать не надо было!
А у наших, пока разведка подтвердит!
Вспомните, даже в фильме в бой идут одни старики,
что он им говорит? Поставте фотокамеру, если вам моего слова мало...
Ну небыло у нас прибамбасов! И бой вели по плоскости, а потом
у немцев переняли вертикаль... Учите историю не по лозунгам!
А по фактам!
Эх, ребята! Дай Бог, чтобы я оказался неправ!
Опять проспим...
Сам думаю об этом(((. Дай бог что бы ошибки прошлого были учтены.
сколько фотокамер в то время было установлено? на 100% ? если в фильме говорит что поставьте фотокамеру - из этого следует что штатно их не ставили, а по необходимости
Я Русский и всю жизнь живу в России. Но такие посты задолбали!!! Где факты? Линки на проф. издания. F22 и F35 самолеты пятого поколения. СУ-47 был 4+++ поколения. Су-30 видимо еще ниже. ПАК ФА (Т-50) должен быть пятого. Я очень сомневаюсь хоть в какой то правде в этом посте.
А может хватит сравнивать и хвастаться непонятно чем... Может просто строить нормальные дороги, поднимать медицину, образование, строить больницы, а не мечети. Может стоит просто заняться гражданами страны, а не переигрывать в многоходовке воображаемого врага. В то время пока у гопников патриотизмом распирает легкие - детишки губернаторов в 29 лет миллиардерами становятся......
Кто-то хочет попилить еще бабла.
Ссылку на оригинал в студию!
И описание , что это за эксперты такие , которые знают всё о двух не слабо засекреченных машинах , да ещё и смогли сравнить .
Пропогандисское дрисло , а не пост.
Я насчитал 6 флагов на F-35. Надо полагать, что это страны производства. А если одна из них выйдет из производства самолётов, то чем будет воевать США? Так то не надежно.
F-35 наиболее интересен США как палубный штурмовик с возможностью нести высокоточное вооружение типа maverick, gbu-3x или cbu-10x, эдакий палубный мини А-10. А су-30 истребитель. Сравнивать их - невежество...
F-35 интересен США как средство борьбы с противником, на вооружении которого НЕТ ПВО.
ну да, твой то кукурузник бессмертен!
статья устарела, есть другая точка зрения
Ну ты как в лужу пукнул, есть другая, выскажи.
Интересно, а что если сравнить бульдога с носорогом? F-35 во первых одноклассник 29-го, во вторых на незаметность этого аппарата никто, никогда не претендовал - речь о "малозаметности", т.е. меньшей чем у машин предыдущего поколения, в третьих - манёвренность важна для ближнего боя, ближний бой ныне в прошлом, не только по причине его "ракетно-радарности", но и потому, что в понимании современной войны тотальное воздушное превосходство важно настолько, что авиацию и аэродрома противника уничтожают до того как они смогут ответить (у кого есть такая возможность, тот победил). Следовательно либо эта статья либо бравада и самохвальство, либо внутренние корпоративные тендерные войны США, либо старая добрая "деза"... Как говаривал Сунь-цзы, "Война - это обман". Ну, кто помнит, как там дальше?
Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность
Ближний бой в прошлом! Американцы такую ошибку в своё время уже совершили.Тоже считали что пришло время ракетного оружия. Историю знать надо. к тому же наши ракеты поражают цель на более дальней дистанции в отличии от натовских. Так то вот!
1й тезис - Не пришло что-ли?
2й тезис - Так-ли это?
На первый тезис вам скорее следовало апеллировать к опыту войны во Вьетнаме (опытом вот уже 40-ка летней давности...), было-бы убедительней, хоть и вспоминаешь, что основные потери авиации были, опять-таки, от ракет наземного базирования.
Тогда,американские конструкторы , тоже посчитали что ближний бой в прошлом. Поняв свой урок на дальнейшие модификации и новых образцы вновь начали устанавливать авиационные пушки. Наверное было сделанно не спроста. Вот вам ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракета_«воздух-воздух»https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракета_«воздух-воздух» , по поводу второго тезиса , там в таблице всё расписано
Р-37 (по кодификации НАТО AA-13 «Arrow», буквально «Стрела») — советская / российская ракета класса «воздух—воздух» большой дальности.
В настоящее время является НАИБОЛЕЕ ДАЛЬНОДЕЙСТВУЮЩЕЙ управляемой ракетой «воздух-воздух».
Для увеличения манёвренности ракета сделана динамически неустойчивой.
Оснащается полуактивной/активной головкой наведения 9Б-1388. Может использоваться как с истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ, так и с истребителей Су-27 и Су-35
В настоящее время это скорее прототип. Ракета предназначена для поражения ДРЛОиУ, об эффективности против истребителей пока ничего не известно, как и об оснащении ей 27х.
Я больше скажу ARC-170, Раптора в клочья порвет (если кто не в курсе, это истребитель из вселенной Star Wars).
Я конечно понимаю ваш патриотизм, но по состоянию на 2014 год на вооружении ВВС РФ находится около 50 единиц Су-30 разных модификаций, против 190 F-22 только к 2012 году. И это при сумасшедшей разнице в стоимости этих истребителей.
Не забывайте, что американцам нужно выбивать деньги на военные программы у конгресса, а лучший способ выбить денег, этот конгресс запугать, вот и стараются специалисты. А здесь раздувают, мол смотрите, зачем нужно клепать новые самолеты, если там и этих боятся.
А вроде все эксперты как раз говорят, что это время возвращается. Посмотрите, Россия восстановилась более менее, Китай вообще стал экономикой номер 1. Той монополии США, которая была последние 20 лет после развала СССР в мире больше нет. Произошёл явные перелом в мире... во всяком случае лёд тронулся, и не важно, кто и с кем там будет воевать, важна сама тенденция.
---
«Разве можно открещиваться, от отсутствия такого противостояния сегодня?»
...а речь не об этом. А о том, что F-22 создавался не для войн с банановыми республиками, он создавался для противостояния в военных конфликтах с авиациями стран типа России или Китая. А в таком противостоянии на первый план выходит вопрос экономики. И если Россия делает истребители по 30 млн. долларов, а вы по 150 млн. долларов, то при таких расходах вы много не навоюете... военная техника - это не просто набор ТТХ, это ещё и военная экономика, вопросы обеспечения, снабжения, количества. Все проекты "дорогих игрушек" всегда выходили боком для их сторонников. Начиная от шведского "титаника" Ваза, на который было потрачено 3-и года шведской казны и который затонул в первый же день, и немецкой Дорой и танками Маус, которые так и не принимали участия в войне... и заканчивая американскими Рапторами, на которые потратили 75 млрд., и которые так и не приняли участие ни в одной из войн США за последние 20 лет.
---
Чисто для оценки: на деньги потраченные на программу F-22 можно купить 2500 самолётов Су-30! 2500! Никогда и ни при каких обстоятельствах, 187 штук рапторов не окажутся сильнее, чем 2500 Су-30... более того, даже нет уверенности, что один на один F-22 может завалить Су-30. Ну это чистый спорт.... в реальной войне... 2500 самолётов против 187 дадут однозначный результат. Поэтому вся программа F-22 по сути один большой провал.
Абсолютно верно! F-22 памятник самому себе и людской недальновидности. Компания Локхид Мартин и их компаньоны попилила в очереной раз бабло (а сейчас с успехом пилит на программе F-35, это к слову как воруют бюджетные деньги у нас и у них - наши на их фоне просто дети) а то что самолеты никогда не будут востребованы никого не волнует. Вспомнить кучу скандалов связанных с самолетом - то кислородная подача барахлит из-за чего пилот теряет сознание свыше 7000 м, (разбился минимум 1 самолет из-за этого, а то и 2), то еще что - то связь не поддерживает должным образом из-за чего его в Ливии не использовали - одним словом никогда он не примет участия ни в одной из войн. А на момент его производства, по факту, стоимость производства + инфраструктура для его содержания обходилась на один самолет в пересчете на золото (и по ценам золота в годы производства) дороже чем отлить самолет такой же массы из чистого золота!
Ну как тут не провести аналогию между технологически сложными Тиграми немцев во время войны и Т-34 и вспомнить какой танк из них эксперты всех мастей признали лучшим за годы войны и за что.
А наши новейшие Су-35 даже не Т-34 а куда лучше и куда ближе к F-22 если не
превосходят их
Под конец войны, немцы тоже начали клепать свою военную технику на скорую руку. Поняли, что так как они хотели войну не выиграть. Последние их автоматы шли с заводов, уже с необработанными и необточенными поверхностями. С танками та же история. По сути, оружие должно быть надёжным и дешёвым, а не красивым и дорогим. И эта истина, которую наши конструктора и генералы усвоили очень давно. Но она очень плохо ложится на американскую модель военных корпораций, которые зарабатывают деньги. Там совсем другие приоритеты. Те же хамеры после взрыва, отвозятся на завод и ремонтируются почти полностью. И стоимость такой отремонтированной машины превышает стоимость новой. На вопрос, одного из журналистов телеканала Дискавери к директору завода, зачем вообще тогда ремонтировать, он гордо рассказал, как много рабочих мест их завод обеспечивает местным жителям, и как много налогов их компания платит в местный бюджет.
Так говорят "популярные эксперты". Эксперты из среды более научной, менее оптимистичны (потому и менее популярны). Забавно, 140 самолетов в течение 18 лет (Су-30, (для Индии!)), против 187 в течении 15 (F22). Путь танка маус - ещё забавнее, эта мысль приходит когда я вижу самую большую в мире АПЛ, самые большие вертолёты, и прочие "лучшие", если верить государственным СМИ страны производителя (всяк кулик...), построенные в количестве штук. F22 - сейчас, прежде всего НИОКР, поскольку, как я уже говорил нет смысла, в связи с неявкой противника, суперхорнеты и пятнашки вполне справляются. Так будет не всегда. И кто-то (но не мы...), будет готов к грядущему лучше и раньше остальных (опять...).
Что ещё добавить... "Мне здесь то одно удивительно, что мои донцы-молодцы без всего этого воевали и дванадесять язык прогнали." Чем всё кончилось-то? Неоднократно. И Японцев мы "шапками закидаем", и обойдётся без рации рядовой танкист, а что выходило в итоге?
«140 самолетов в течение 18 лет (Су-30, (для Индии!)), против 187 в течении 15 (F22).»
...вы не путайте потенциальное производство, и реальное, тем более в кризисные годы...
...речь о том, что Россия, Китай или Индия могут наладить массовое производство самолётов типа Су-30, и производить их в значительных количествах, поэтому, как истребитель определённого класса и стоимости, Су-30 - это рабочая лошадка для реальной войны... а F-22 - это красивая обёртка, но это не для войны...
...лучше иметь тысячи дешёвых Т-34, чем сотню дорогих Маусов, войну вы выиграете на Т-34, но хвастаться и на выставках показывать лучше Маусы... вот в чём разница
да все как всегда )))
F-35 самолет с вертикальным взлетом, в этом есть свои минусы он тяжелее, соответственно медленнее и меньше маневренность.
Но есть и плюсы ему не нужны взлетно посадочные полосы, он может взлетать с палуб вертолетоносцев.
В СССР были подобные разработки но их слили США в 90е.
Самолёт вертикального взлёта никогда не сможет конкурировать с классическим. Ничего универсального в мире не бывает.
Красивые самолеты.
И давно вы стали ассоциировать себя с рыбой?
И давно вы стали нести светлые вести свиньям? Расскажите поподробней. Это для вашего же блага. Мы все хотим вам помочь.
Нука повтори