341k
11 лет назад · 8 фото · 4494 просмотров · 60 комментариев
Откуда берутся пробки (8 фото)
Раз уж решил начать с транспорта, то стоит сразу начать с насущного, так сказать. Заодно неплохо сразу развеять мифы о том, откуда берутся эти страшные и противные пробки в городах.
сли смотреть на основные причины пробок, то это:
1) неправильная организация дорожного движения;
2) нарушение правил дорожного движения;
3) слишком большое количество движущихся одновременно машин.
Конечно, можно ещё назвать плохую связанность районов, в качестве причины, но, по моим личным наблюдениям, даже когда эту проблему устраняют, пробки не исчезают. Поэтому, детально я остановлюсь на этих 3 пунктах.
1) неправильная организация дорожного движения;
2) нарушение правил дорожного движения;
3) слишком большое количество движущихся одновременно машин.
Конечно, можно ещё назвать плохую связанность районов, в качестве причины, но, по моим личным наблюдениям, даже когда эту проблему устраняют, пробки не исчезают. Поэтому, детально я остановлюсь на этих 3 пунктах.
Неправильная организация дорожного движения
Примеров таких ситуаций уйма: от неправильно настроенного светофора, до неправильной разметки. Но итог один- из-за недоработок транспортников страдают люди. Как правило, происходят такие недоразумения тогда, когда разработчики халатно подходят к проектированию, например, отказываясь от моделирования транспортной ситуации, вместо этого делая всё "на глазок".
Примеров таких ситуаций уйма: от неправильно настроенного светофора, до неправильной разметки. Но итог один- из-за недоработок транспортников страдают люди. Как правило, происходят такие недоразумения тогда, когда разработчики халатно подходят к проектированию, например, отказываясь от моделирования транспортной ситуации, вместо этого делая всё "на глазок".
Чаще всего такие проблемы носят индивидуальный характер, хотя бывают и систематические ошибки, такие как отказ от светофорного регулирования и создание бессветофорных улиц непрерывного движения. Думаю, многие как минимум раз слышали от чиновников, мол "сделаем развязку, уберём светофор, и всё полетит!". Так вот, это признак некомпетентности, знайте это :)
Светофоры- это инструмент регулирования потока. Когда светофором много, тогда намного легче управлять транспортом, если знать как. У нас же, как правило, каждый светофор живёт своей жизнью, никак не синхронизируясь с другими. На самом деле, если объединить все объекты в одну сеть, и правильно настроить, то большинство транспортных вопросов можно было бы решить несколькими кликами мыши в командном центре диспетчерской.
Бессветофорные улицы непрерывного движения- это ещё хуже, чем просто отказ от светофора. Во-первых, это полное провозглашение доминирования автотранспорта в городе (а это неправильно), а во-вторых, это создание транспортных проблем, которых не было бы, если бы не вся эта затея. А всё из-за того, что в городских условиях, в отличие от загородных трасс, невозможно организовать на улично-дорожной сети непрерывное шоссе- когда-нибудь она да упрётся в светофор, и тогда будет большая пробка:
Светофоры от Ленинского проспекта до Ленинградского в Москве, с отмеченными существующими светофорами :
Светофоры- это инструмент регулирования потока. Когда светофором много, тогда намного легче управлять транспортом, если знать как. У нас же, как правило, каждый светофор живёт своей жизнью, никак не синхронизируясь с другими. На самом деле, если объединить все объекты в одну сеть, и правильно настроить, то большинство транспортных вопросов можно было бы решить несколькими кликами мыши в командном центре диспетчерской.
Бессветофорные улицы непрерывного движения- это ещё хуже, чем просто отказ от светофора. Во-первых, это полное провозглашение доминирования автотранспорта в городе (а это неправильно), а во-вторых, это создание транспортных проблем, которых не было бы, если бы не вся эта затея. А всё из-за того, что в городских условиях, в отличие от загородных трасс, невозможно организовать на улично-дорожной сети непрерывное шоссе- когда-нибудь она да упрётся в светофор, и тогда будет большая пробка:
Светофоры от Ленинского проспекта до Ленинградского в Москве, с отмеченными существующими светофорами :
Да, конечно можно извратиться, потратить уйму средств и времени, но сделать действительно непрерывную бессветофорную улицу, но
1)эта улица станет "мёртвой" для людей- находится там будет не комфортно (городская среда будет ниже плинтуса);
2)это "шоссе" будет стопориться съездами ну боковые улицы, которые физически не смогут выдержать возросший поток машин, а значит, хвост пробки будет стоять на бессветофорной улице и тормозить её.
Плюс мы получим разрыв городской ткани, внеуличные переходы и перепробеги:
Вместо 500м нужно ехать 2.3км
1)эта улица станет "мёртвой" для людей- находится там будет не комфортно (городская среда будет ниже плинтуса);
2)это "шоссе" будет стопориться съездами ну боковые улицы, которые физически не смогут выдержать возросший поток машин, а значит, хвост пробки будет стоять на бессветофорной улице и тормозить её.
Плюс мы получим разрыв городской ткани, внеуличные переходы и перепробеги:
Вместо 500м нужно ехать 2.3км
И это я ещё не поднимал экологический вопрос, а с ним, при такой организации дорожного движения, тоже всё плохо.
А теперь посмотрим что было бы с этим же направлением, если бы на каждом пересечении стоял светофор:
А теперь посмотрим что было бы с этим же направлением, если бы на каждом пересечении стоял светофор:
Что мы видим? Светофоры дозируют потоки машин, в результате чего машины не стоят, а движутся, не будет огромных перепробегов, пешеходы могут спокойно перейти дорогу по улице, ну и в целом улица стала бы безопаснее за счёт успокаивания трафика. Ну сплошной профит!
Именно поэтому точечные развязки в городской застройке бесполезны- машины просто будут вставать в пробку у следующего светофора
Именно поэтому точечные развязки в городской застройке бесполезны- машины просто будут вставать в пробку у следующего светофора
Но, справедливости ради, данную проблему можно решить быстрее других.
Нарушение правил дорожного движения
Нарушение правил дорожного движения
Про это можно долго мусолить, кивая на национальные особенности и тд, но на самом деле всё просто- пока не будет гарантированного наказания, соблюдение правил не будет, а значит, всегда будут находиться мудаки, которые вылезают на занятый перекрёсток, паркуются втором и третьем рядом и так далее. И все, почему-то, считают, что никому не мешают- если бы не мешали, правилами бы это не было запрещено.
Да, тут всё коротко, но думаю, с этим спорить никто не будет- автолюбители сами зачастую виноваты в заторах.
Слишком большое количество движущихся одновременно машин
Это самое сложное для объяснения. Принцип такой- "это не ты стоишь в пробке, ты и есть пробка". У всех улиц существуют свой лимит, выше которого прыгнуть невозможно, даже решив проблемы с организацией дорожного движения и автохамлом. В прошлой части я уже говорил, что строительство новых дорог не спасёт от пробок, поэтому есть лишь один верный путь- деавтомобилепользование горожан. Попрошу не путать с деавтомобилизацией, под которой понимается снижение количества машин у население- деавтомобилепользование означает, что человек владеет машиной, но в передвижении по городу её не использует.
Способов стимулирования горожан к воздержанию от поездок на машине по городу много, подробно о них я расскажу в следующем посте, но если кратко, то эту проблему можно решать: административно, политически и/или технически.
Да, тут всё коротко, но думаю, с этим спорить никто не будет- автолюбители сами зачастую виноваты в заторах.
Слишком большое количество движущихся одновременно машин
Это самое сложное для объяснения. Принцип такой- "это не ты стоишь в пробке, ты и есть пробка". У всех улиц существуют свой лимит, выше которого прыгнуть невозможно, даже решив проблемы с организацией дорожного движения и автохамлом. В прошлой части я уже говорил, что строительство новых дорог не спасёт от пробок, поэтому есть лишь один верный путь- деавтомобилепользование горожан. Попрошу не путать с деавтомобилизацией, под которой понимается снижение количества машин у население- деавтомобилепользование означает, что человек владеет машиной, но в передвижении по городу её не использует.
Способов стимулирования горожан к воздержанию от поездок на машине по городу много, подробно о них я расскажу в следующем посте, но если кратко, то эту проблему можно решать: административно, политически и/или технически.
1. ПОНАЕХАЛО!!!!
2. мало дорог.
3. кредитные бомжи выехали..
Комфортный общественный транспорт, перехватывающие парковки не только у конечных станций метро, но и у ж.д. платформ крупных подмосковных городов. Пока с этим увы, печально, хотя потихоньку все меняется к лучшему.
Афтар пешеход по жизни
Пробка организуется на ровном месте за пять минут, без внеземного вмешательства. Стоя на светофоре пятым - уехал через полтора часа фактор нечеловеческий - [мат], всегда рулит.основная причина пробок - куча бестолковых водятлов, систематически и целенаправленно нарушающих ПДД. суть автомобильного движения: кто раньше на дорогу заехал, тот раньше с нее и должен проехать. все попытки "объехать" пробку и вклиниться в ее начало - это и есть создание пробки, поток вынужден останавливаться. второй момент - проезд перекрестков и повороты. стоп-линия, красный - не, не видел. если повесить камеры на всех перекрестках и начать рассылку писем со штрафами, через полгода люди научатся ездить.
\\через полгода люди научатся ездить\\
Начнут ходить пешком
Люди научатся ездить а водятлы будут ходить пешком
А еще сильно тормозит трафик мелкие ДТП, стоят, ждут по несколько часов ради потертости на крыле или бампере.
Хотя я давно предлагал лишать прав виновника ДТП, от недели до двух лет, в зависимости от тяжести ДТП. Толкнул легонько в бампер, походи недельку пешком после разбора, выскочил на красный но без жертв, на полгодика погуляй. В день происходит несколько тысяч аварий, если все эти горе водятлы месяц дома посидят трафик улучшится да и потом они гораздо внимательнее ездить будут.
Автор ни фига не прав, бессветофорное движение благо и для экологии и для людей. Ленинградка встает не из за отсутствия светофоров, а из за МКАДа, который стоит благодаря ремонту Бусиново и Ховрино и благодаря Химкам, которые очень перегружены.
Ограничивать въезд маятниковых мигрантов из Подмосковья, тех которые каждое утро едут в Москву и каждый вечер едут обратно, предоставив им комфортные парковки возле станций и доступные электрички, процентов 30% точно перейдут на общественный транспорт. Развязки и светофоры тоже не идеальны, и хамство водителей тоже вносит свою лепту, какой нибудь осел повернет направо со второго ряда и все сразу за ним, вторая полоса встает, какой нибудь дебил по обочине проедет, и все туда же, а потом вклиниваются. В цивилизованном Мире давно ставят ловушки для таких умников в виде бетонных блоков и других физических ограничителей, не давая в принципе так нарушить. У нас же в норме поставить стрелку с правым поворотом но не перегородить проезд из этой полосы прямо, и какой нибудь умник всегда там встанет, полосу перекроет и прямо поедет.
автор, минусую тебе. ты вообще предлагаешь ничего не делать. это то, чем занимался лужков. в итоге москва достигла транспортного коллапса. нужно работать сразу по всем фронтам. и строить дороги, и настраивать светофоры, где-то убирать их, где-то ставить. я знаю кучу мест, где после установки светофора появлялись новые пробки. а уж про деавтомобилизацию так вообще глупо. есть так называемый порог насыщения. когда в москве станет машин столько, что больше не будет расти их число, а лишь плавать в ту или иную сторону. и вот исходя из этого числа надо выстраивать городскую дорожную сеть. надо объединять районы, там где проходит жд. люди делают многокилометровые перепробеги, чтобы попасть в соседний район. но у нас упорно не хотят строить развязки на пересечении жд. ситуация усугубляется. и еще я до сих пор не понимаю кто ездит на работу на авто в пределы садового кольца. метро везде в пешей доступности. въезд в пределы садового надо сделать платным. и еще надо отучать народ ездить в другой конец города через центр. на самом деле мы имеем проблемы города с радиально-кольцевой планировкой. любой маршрут из спального района за ТТК в район, находящийся на той же прямой, проходящий через центр, подразумевает что попасть в него быстрее всего через центр. и пересекается множество потоков, едущих в совершенно разные и противоположные места. чтобы избежать пересения - надо строить множество новых дорог, которые не будут вести в центр. такие дороги проще наращивать и проще проектировать. город бы рос гораздо быстрее и появилась бы куча альтернативных маршрутов для объезда пробок. и не нужны никакие кольца. должна быть одна объездная дорога вокруг москвы. это уже не мкад. и куча прямых, ведущих из ясенево в тушино без заезда в центр. или же из братеево на преображенку без выезда на ттк. или же из ясенево в братеево без вызда на мкад. нету этих маршрутов. и людям деваться некуда. они вынуждены ехать либо через мкад, либо через ттк. потому что в большинстве районов по другому больше не попасть в соседний район, который находится в пешей доступности.
спасибо, бро!
Въезд в Москву на автомобиле нужно сделать платным.
Давай еще напиши, что только тем, кто прописан не в Москве. А Москвичам тогда выезд, чтоб по пятницам Москвичи не перлись на природу отдыхать. Прежде что-нибудь ляпнуть, хоть подумали бы.
Для всех, москвич выехал на природу, чтобы обратно заехать плати.
А теперь представьте, что на это ответят Москвичи))
афтор баран. первая причина пробок - бараны за рулем, не осознающие, что их тупизм приводит к пробкам..
а причины, описанные афтором, являются причиной пробок у трамваев..В Питере в часы пик регулирование сигналами светофором начинают управлять сотрудники ГИБДД и вот вам еще одна проблема в том что создаются пробки. В одном направлении горит зеленый но машин нет они стоят на предыдущем светофоре. Но зато по направлению пресекающем все покорно стоим и ждем порой и 7-8 минут когда "его величество" переключит светофор или закончит болтать по телефону и увидит какая куча машин скопилась. Помню как в Питре в 2009 году отключились разом все светофоры (что-то с электроснабжением случилось), наступил коллапс.
В Японии движения еще больше, но при этом почему-то совсем нет проблем с пробками...
Вообще, в Японии дороги просто... аховые!
Вот что интересно.. Причин, безусловно много и простыми способами эту проблему не решить.. Но вот для начала хотя бы.. Собянин, со своими замами-миллионерами, хочет пересадить людей с личных авто на общественный транспорт.. Лично мне не хотелось бы.. Из комфортабельного кондиционированного салона пересесть на метро - то еще удовольствие.. Но раз уж надо, раз мэр просит.. Только вот просьбочка одна к нему - пусть со всей своей администрацией пересядет-ка тоже на метро, да автобусы. А то нынче метро наше (в час пик) кошмарный скотник.. А если он сам там будет ездить, то, наверняка, найдут быстро способы сделать общественный транспорт комфортабельнее и приятнее.. Вон мэр Лондона не гнушается на велике на работу гонять.. Так бы и Сергей Семеныч личным примером воодушевлял нас..
Главная причина автомобильных пробок - автомобили на дорогах. Не будет автомобилей, не будет и пробок. Всех в общественный транспорт.
Уважаемый автор! Прежде чем предлагать на каждом пересечении с Тверской улицей устанавливать светофоры, неплохо бы вспомнить о том, что многие улицы специально для разгрузки траффика сделали односторонними.
От пробок это, правда, не избавило, но и светофоры на каждом углу не помогут.
а ещё главная проблема в перекрытии дорог для путина и тому подобных можно уйму времени потерять сам попадал
Ну уж нет!!! Он, когда пришел, говорил что выведет все торговые центры далеко за пределы МКАД. закрыты мизер, те которые не особо и мешали, а вот Садовод и вегас реально закрывают весь МКАД. Чтобы избавиться от "объездунов" с 3-4 ряда, достаточно ставить на съезде гаишника, который будет их отправлять дальше, как это было одно время на ленинградке. Можно поставить пластиковые столбики, как на некоторых развязках, не позволяющие нырять с правой полосы сразу налево и наоборот. Есть варианты, но это никому не нужно. Когда выдавали разрешение на строительство должны были просчитать ситуацию.
да они там теперь постоянно стоят из-за этого вегаса. до его открытия там никогда пробки не было, сколько раз там ездил. а теперь днем и ночью там пробка. даже сейчас на яндекс пробках везде зеленое, а около вегаса краснота. нет бы построили отдельные съезды и выезды на мкад от этого вегаса. а то все через каширку. ес-но там все стоит.
Ну с ТЦ оно понятно. Но хочу заметить что обычно товарищи из 3-4 ряда вклиниваются прямо в ряд. У нас похоже законы не соблюдаются вообще ни кем. Поэтому и приходится "просчитывать" каждый аспект возможно нарушение. И в этом случае запрещающим должен играть не столбик\отбойник\дпсник, а сам факт наличия ПДД. Но у нас как: если мне никто это не запрещает активно, значит имею право нарушить. А то что эти столбики будут мешать совершить аварийную остановку на островке безопасности, тоже ничего страшного? А если ограничить только частично, ну будут объезжать их))
Культура вождения прививается не моментально. Взращивается годами. Запусти на наши дороги какого-нибудь законопослушного бюргера, и ты увидишь, что через некоторое время од будет ездить как все. Когда гаишники стояли на съезде на ленинградку, то поток был не в 4-5 а в 2-3 ряда, потому что любители влезть первее всех, подозревали о его наличии и не рисковали лезть 5м рядом.
Езжу по Европе и офигеваю, почему нашим в голову не приходит, чтоездой по обочине они только усугубляют пробки, сами создают их на ровном месте.
Я никогда не пропускаю обочечников. Но понимаю, что чтобы сделать это ювелирно и не попасть в ДТП может далеко не каждый, поэтому они лезут и их пропускают.
Никто ведь не мешает настроить камеры например на МКАДе так, чтобы они фиксировали езду по обочине (резервной полосе). Пару раз полученный штраф в 2 тысячи усмирит 95% ездунов там. Да и на многих трассах есть камеры, которые тоже могут фиксировать данное нарушение.
Пробок было бы меньше если бы через каждые 10 метров "сдавшие" не бились. И светофоров до ж...ы. Часть вообще непонятно зачем.