Практика наказаний за скрученный пробег давно существует в США, Южной Корее, Великобритании и многих других странах. Теперь же подобную практику предлагают ввести и в России.
1
С предложением выступил вице-президент ассоциации «Российские автомобильные дилеры» (РОАД) Алексей Подщеколдин в рамках дебатов с участием кандидатов на пост главы организации.
По словам спикера, серые продавцы, которые занимают почти весь рынок реализации подержанных автомобилей в стране, практически всегда меняют показания одометра при продаже, но наказывать их никто не берётся. Подщеколдин предложил штрафовать физических лиц на сумму до 300 тысяч рублей, а компаниям, которые предоставляют услуги корректировки пробега, выписывать штрафы до 1 млн рублей.
Отметим, подобные призывы от РОАД звучат уже не в первый раз. Так, в 2020 году с аналогичным предложением выступил глава ассоциации Олег Моисеев.
Как вы считаете, нужно ли вводить штрафы за скрученный пробег или может быть даже более серьёзные наказания?
Достаточно за предоставление услуг по скручиванию сажать, и всё придёт в норму. Сам факт скрутки доказать практически невозможно, да и мусора не будут с этим заморачиваться.
Вот я летом собираюсь машину продавать. Когда сгорела родная приборка, купил и поставил б/у приборку (какой на ней пробег был, тот и оставил). Потом начала глючить и эта приборка, тогда раскошелился на новую (2 года назад), на ней был нулевой пробег, сейчас 22000. Это будет скручиванием считаться? Какой реальный пробег, я и сам не знаю (брал б/у явно со крученным пробегом с расчетом, что сразу откапиталю двигун). После капиталки двигуна примерно 80000. Или проще наоборот накрутить примерно на ее возраст?
Львиную долю случаев скручивания пробега на автомобилях производят перекупы. Я не думаю, что бы реальный собственник при продажи своего авто заморачивался на эту сомнительную процедуру, а у перекупов мотивация для этого есть. Их бизнес модель работает по принципу купить максимально дешего и продать максимально дорого, без ухищрений это сделать не легко. Поэтому, гораздо эффективней было бы принять законы, которые бы затрудняли работу нелегальных перекупов. Доказать, что пробег скручен даже профессионалу далеко не всегда возможно, особенно на японских авто. Терзают сомнения в эффективности подобных мер. Если случаи наказания и будут, то они будут единичными.
В Германии это наказуемо. Да и скрутить на немце моложе 5-7ми лет очень и очень проблематично. Пробег не только во многих блоках авто фиксируется но и на ключе. Да и тех.осмотр каждые два года. И если в 2022ом его проходил и указано 50.000 а в 2024ом 51 а износ не соответствует.. могут быть проблемы. Тут еще со страховой много связанно. Если страховка до 18ти тыс. или безлимит а накатал 5 то то же подозрительно. Зачем переплачивать за страховку которая ОЧЕНЬ не дёшево?
Я вас умоляю.)) Вот немец показывает как это делается. Это не совсем «скрутить», это блокировщик пробега. Видео 30 минут, основная информация с 8-ой минуты.
Вы обратили внимание на дату видео прежде чем опровергать мои слова? И читали ли мой комент? Ролику скоро 6 лет. 13 июн. 2017 г. И именно об этом я говорил - автомобили моложе 5 - 7ми лет.
И не умоляйте меня. На современном авто ( я не имею ввиду не Daster и ему подобные Шкоды Октавии) заблочить или скрутить показания одометра если и получится, то выкупается на раз-два.
Если бы каждый шиномонтаж и сервис обязали бы писать пробег в единую базу - и закона бы не понадобилось. Мобильное/веб приложение автомеханику с простой проверкой на внесение в базу значения меньше чем было и все.
Такое возможно при 100% облуживании у дилера с заполнением истории автомобиля... а у нас 60% БУ, которые уже ввезены со скрученным пробегом, да и обслуживание у дилера - это так себе удовольствие.
Как они будут определять реальный пробег на авторынке? Ну... бля, реально, как?
Проснулись суки. Уже пробег даже и не крутят. Ставят приблуду, которая не дает писать пробег в блоки авто. Стоит 150-200 баксов. Потом салон и кузов намоют/наполируют/подшаманят и продают как "муха не сидела".
На сраных корейцах и ипонцах, типа тоёты - скрутят и хрен докажешь, т.к. электроника тупая. Разве что сравнить с последними показаниями ДК, которые вроде как опять отменили к обязательным. А на немцах смысла нет, поскольку только отображение поменяется, а реальных в каждом блоке прошит и никак не заменить.
Кароче очередная тупая затея.
Штраф будет платить последний продающий. А он может быть вообще не в курсе истории и пробега. Если и вводить штрафы, то на машины не старше 2023 года выпуска.
Продавал свою 8-летку на пробеге 55 тыс км. Покупатели вообще не верили, говорили что я скрутил. Пока один нормальный механик не увидел машину, сразу забрал без торга - потому что по состоянию всё понял.
Взломать защищённый геморройно. И успех не всегда гарантирован. Платить за это будет покупатель. Чтобы что? Отдавать свои бабки, чтобы кого-то наказали, причём ещё прикол в том, что он либо всё равно купит машину, тогда зачем весь этот огород, либо откажется от покупки, тогда он выкинул деньги на ветер.
Тут выше говорили, что по состоянию надо смотреть. И это правильно. Я никогда на пробег не смотрел. Если ты какой-нибудь Жигуль покупаешь, залазишь под низ, а он вареный, да и свеже крашеный. О каком пробеге может идти речь? Какая нафик уже разница. Эта вся история возможно актуальна для свежих автомобилей, когда человек боится купить например из-под такси. Но и то они сейчас все регистрируются и их видно в автотеке.
А я не спорю, что смотреть надо по состоянию. Но я отвечал на конкретный вопрос про возможность выявления смотанного пробега. И говорил я про зачищенный лог, то есть намеренно стертый по какой-либо причине, а не защищённый. По нему можно также много чего интересного узнать кроме пробега.
Я на своей 120 за 7 лет намотал.С виду всё нормально.Вот только как намотал.Она на 500 кг расчитана.Грузил 600 + 4 тела.Не бита,не крашенна ))).Да и продавать трудягу жалко,на на данный момент почти год без дела стоит.Раз в месяц,км за 30-40 на рыбалочку.Подвеску как раз всю год назад поменял сам.Если и буду продавать,то знакомых забрать своих хватает.
Есть такая штука как психология :)
Вот будут стоять на рынке 2 абсолютно одинаковые на вид машины. Абсолютно.
Ну у одной будет 100 тыс пробег а у другой 50 тыс. Какую купите?
Ну сперва на педальку газа гляну на износ. Если новая и 50 тысяч в топку, буду другую смотреть. Если стертая и 100 тысяч поедем сначала к кузовщику а потом на диагностику. Ну а далее по результатам.
У меня машине 8 лет, пробег 48000 с копейками. Ничего не скручено, не накручено, но ведь не поверят. Глядя на сегодняшние цены авто пожалуй поезжу ещё на своей старушке до победного, ибо жаба душит за эти шушлайки такие деньги отдавать, квартира дешевле стоит и пользы от неё больше
плюсую! моей 15 и пробег 104500, т.к. брал для дачи - все ТО проходят как положено, к машине претензий нет, сделал большое ТО и в сервис-центре даже предложили выкупить, но нет - бегает отлично и пробежит спокойно еще столько же.... лачетти, если что....
Эх Феникс, Феникс.... Разгонная машина в конторе - 24/365, три водителя, коврик водительский менялся 4 раза за год, потому что протирался под педалью газа до дыр, пробег за два года около 240 тысяч, обслуживание проходило так - первое ТО скручиваем с 60 до 15, едем к офф диллеру форд, он всё делает и ставит штамп. Далее повторяем процедуру столько, сколько нужно. Через два года меняем водительское сиденье, тормозные диски, педаль газа, накладку на педали тормоза, руль и рукоятку КПП, по кузову "муха не сидела" в салоне "муха не сидела", заливаем "антидым" в ДВС и новый владелец покупает убитый наглухо фокус, но внешне как новый, с записями диллера о прохождении всех ТО в положенное время. Ни один электрик у диллера не полезет смотреть чексумму в прошивке, если только за очень отдельные деньги и как показывает практика 80% из них даже не знают где её смотреть! Так что......
Это актуально только для новых машин, которые будут жить дальше. А как быть с остальным автопарком?
Ваша схема тоже странная. Владелец сначала скручивает, а потом продаёт. Соответственно следующий зафиксированный при купле-продаже пробег будет тот, который нарисовал прежний хозяин.
Добавлю, берут в такой разгон всегда одну и ту же машину, сразу выкидывают все сидухи, накладки и прочая, все что можно быстро снять, ставят бу "разгонное". При продаже обратное
Я как-то в своей машине менял блок "комфорта", а пробег именно в нем и прописывается. В итоге у меня стал пробег той машины, с которой его сняли, был 350 тыс., стал 200 тыс... Но могло быть и в обратную сторону. Вопрос в том, что чтобы вернуть оригинальный пробег - надо заплатить кому-то деньги за перепрошивку пробега в размере 3000 рублей ))) Я за столько новый блок "комфорта" купил... Ну теперь на СТО, где я обслуживаюсь, моя машина резко помолодела по пробегу )))))
О, у меня машина 18 года, но чёт заменено в мозгах, показавает 16 год и пробег больше. Да пофиг, 3 года езжу, и по теперешней жизни хз сколько ещё буду.
программатор ( хороший ) со всеми переходниками и программами ( ломаными ) стоит на али 120 000. Если вы этим занимаетесь на постоянной основе - отбивается за месяц.
Согласен, но вот лично вы поедете с покупателем в гаражи к неизвестному и доверите ему весьма не дешёвые мозги своей машины? Лично я нет. Только к офф диллеру, а там электрику глубоко пофигу.
Если поменять во всех блоках, откуда вытащат?
Если только в щитке заменить то да. На той же Весте, пробег лежит в щитке, в АБС, регистраторе, который в мозгах.
Поменять - не проблема. Больше нигде его нет. Что найдет диагност?
Мало того, при замене даже контрольные суммы останутся прежними.
Давно пора, а еще за установку обманок вместо подушек и сваривание авто из нескольких не по заводским швам.
Достаточно за предоставление услуг по скручиванию сажать, и всё придёт в норму. Сам факт скрутки доказать практически невозможно, да и мусора не будут с этим заморачиваться.
"контрольную закупку" сделают. Как собственно и с установкой пиратского софта.
Вот я летом собираюсь машину продавать. Когда сгорела родная приборка, купил и поставил б/у приборку (какой на ней пробег был, тот и оставил). Потом начала глючить и эта приборка, тогда раскошелился на новую (2 года назад), на ней был нулевой пробег, сейчас 22000. Это будет скручиванием считаться? Какой реальный пробег, я и сам не знаю (брал б/у явно со крученным пробегом с расчетом, что сразу откапиталю двигун). После капиталки двигуна примерно 80000. Или проще наоборот накрутить примерно на ее возраст?
Львиную долю случаев скручивания пробега на автомобилях производят перекупы. Я не думаю, что бы реальный собственник при продажи своего авто заморачивался на эту сомнительную процедуру, а у перекупов мотивация для этого есть. Их бизнес модель работает по принципу купить максимально дешего и продать максимально дорого, без ухищрений это сделать не легко. Поэтому, гораздо эффективней было бы принять законы, которые бы затрудняли работу нелегальных перекупов. Доказать, что пробег скручен даже профессионалу далеко не всегда возможно, особенно на японских авто. Терзают сомнения в эффективности подобных мер. Если случаи наказания и будут, то они будут единичными.
конечно надо, ведь это же мошенничество чистой воды..
Я думаю граждане решительно против! Где тогда можно будет найти 5 летнюю Киа Рио с 30 тыс пробега?
В Германии это наказуемо. Да и скрутить на немце моложе 5-7ми лет очень и очень проблематично. Пробег не только во многих блоках авто фиксируется но и на ключе. Да и тех.осмотр каждые два года. И если в 2022ом его проходил и указано 50.000 а в 2024ом 51 а износ не соответствует.. могут быть проблемы. Тут еще со страховой много связанно. Если страховка до 18ти тыс. или безлимит а накатал 5 то то же подозрительно. Зачем переплачивать за страховку которая ОЧЕНЬ не дёшево?
На втором видео он же проверял авто, продающееся у оф.дилера BMW. Пробег скручен. Видео 10 минут.
Вы обратили внимание на дату видео прежде чем опровергать мои слова? И читали ли мой комент? Ролику скоро 6 лет. 13 июн. 2017 г. И именно об этом я говорил - автомобили моложе 5 - 7ми лет.
И не умоляйте меня. На современном авто ( я не имею ввиду не Daster и ему подобные Шкоды Октавии) заблочить или скрутить показания одометра если и получится, то выкупается на раз-два.
Еще и БЭХа в ролике 2012го года...будь внимательнее друг.
Если бы каждый шиномонтаж и сервис обязали бы писать пробег в единую базу - и закона бы не понадобилось. Мобильное/веб приложение автомеханику с простой проверкой на внесение в базу значения меньше чем было и все.
Я не аввтоэксперт, но поясните мне одно. Как можно "скрутить электронный счетчик пробега???
За пять секунд спец оборудованием или компом с прогой нужной
Задним ходом ездить!
Такое возможно при 100% облуживании у дилера с заполнением истории автомобиля... а у нас 60% БУ, которые уже ввезены со скрученным пробегом, да и обслуживание у дилера - это так себе удовольствие.
Как они будут определять реальный пробег на авторынке? Ну... бля, реально, как?
Проснулись суки. Уже пробег даже и не крутят. Ставят приблуду, которая не дает писать пробег в блоки авто. Стоит 150-200 баксов. Потом салон и кузов намоют/наполируют/подшаманят и продают как "муха не сидела".
На сраных корейцах и ипонцах, типа тоёты - скрутят и хрен докажешь, т.к. электроника тупая. Разве что сравнить с последними показаниями ДК, которые вроде как опять отменили к обязательным. А на немцах смысла нет, поскольку только отображение поменяется, а реальных в каждом блоке прошит и никак не заменить.
Кароче очередная тупая затея.
Штраф будет платить последний продающий. А он может быть вообще не в курсе истории и пробега. Если и вводить штрафы, то на машины не старше 2023 года выпуска.
Продавал свою 8-летку на пробеге 55 тыс км. Покупатели вообще не верили, говорили что я скрутил. Пока один нормальный механик не увидел машину, сразу забрал без торга - потому что по состоянию всё понял.
ПыСы: как они будут доказывать скрученный пробег?
Если сохранился лог ошибок в бортовом компьютере - легко. Зачищенный лог при большом желании тоже можно восстановить.
Взломать защищённый геморройно. И успех не всегда гарантирован. Платить за это будет покупатель. Чтобы что? Отдавать свои бабки, чтобы кого-то наказали, причём ещё прикол в том, что он либо всё равно купит машину, тогда зачем весь этот огород, либо откажется от покупки, тогда он выкинул деньги на ветер.
Тут выше говорили, что по состоянию надо смотреть. И это правильно. Я никогда на пробег не смотрел. Если ты какой-нибудь Жигуль покупаешь, залазишь под низ, а он вареный, да и свеже крашеный. О каком пробеге может идти речь? Какая нафик уже разница. Эта вся история возможно актуальна для свежих автомобилей, когда человек боится купить например из-под такси. Но и то они сейчас все регистрируются и их видно в автотеке.
А я не спорю, что смотреть надо по состоянию. Но я отвечал на конкретный вопрос про возможность выявления смотанного пробега. И говорил я про зачищенный лог, то есть намеренно стертый по какой-либо причине, а не защищённый. По нему можно также много чего интересного узнать кроме пробега.
Я на своей 120 за 7 лет намотал.С виду всё нормально.Вот только как намотал.Она на 500 кг расчитана.Грузил 600 + 4 тела.Не бита,не крашенна ))).Да и продавать трудягу жалко,на на данный момент почти год без дела стоит.Раз в месяц,км за 30-40 на рыбалочку.Подвеску как раз всю год назад поменял сам.Если и буду продавать,то знакомых забрать своих хватает.
На пробег при покупке смотрят только эстеты, а так по состоянию машины надо смотреть
В продаже у старше 3 лет 90% скрученные, на всех сайтах. Смотреть действительно не на что.
Есть такая штука как психология :)
Вот будут стоять на рынке 2 абсолютно одинаковые на вид машины. Абсолютно.
Ну у одной будет 100 тыс пробег а у другой 50 тыс. Какую купите?
Ну сперва на педальку газа гляну на износ. Если новая и 50 тысяч в топку, буду другую смотреть. Если стертая и 100 тысяч поедем сначала к кузовщику а потом на диагностику. Ну а далее по результатам.
Невнимательно вы читаете, я говорю, две АБСОЛЮТНО одинаковые машины.
У меня машине 8 лет, пробег 48000 с копейками. Ничего не скручено, не накручено, но ведь не поверят. Глядя на сегодняшние цены авто пожалуй поезжу ещё на своей старушке до победного, ибо жаба душит за эти шушлайки такие деньги отдавать, квартира дешевле стоит и пользы от неё больше
плюсую! моей 15 и пробег 104500, т.к. брал для дачи - все ТО проходят как положено, к машине претензий нет, сделал большое ТО и в сервис-центре даже предложили выкупить, но нет - бегает отлично и пробежит спокойно еще столько же.... лачетти, если что....
А что лачетти сделается, она оцинкованная полностью. Меняй масло да стойки стабилизатора и езди хоть ещё 15.
Опять "правовые" фантазии, это надо будет доказать КТО скрутил?
Эх Феникс, Феникс.... Разгонная машина в конторе - 24/365, три водителя, коврик водительский менялся 4 раза за год, потому что протирался под педалью газа до дыр, пробег за два года около 240 тысяч, обслуживание проходило так - первое ТО скручиваем с 60 до 15, едем к офф диллеру форд, он всё делает и ставит штамп. Далее повторяем процедуру столько, сколько нужно. Через два года меняем водительское сиденье, тормозные диски, педаль газа, накладку на педали тормоза, руль и рукоятку КПП, по кузову "муха не сидела" в салоне "муха не сидела", заливаем "антидым" в ДВС и новый владелец покупает убитый наглухо фокус, но внешне как новый, с записями диллера о прохождении всех ТО в положенное время. Ни один электрик у диллера не полезет смотреть чексумму в прошивке, если только за очень отдельные деньги и как показывает практика 80% из них даже не знают где её смотреть! Так что......
Это актуально только для новых машин, которые будут жить дальше. А как быть с остальным автопарком?
Ваша схема тоже странная. Владелец сначала скручивает, а потом продаёт. Соответственно следующий зафиксированный при купле-продаже пробег будет тот, который нарисовал прежний хозяин.
Прежний хозяин скажет "Ну и что? Ездил в булочную за хлебом. Вот и проехал за 3 года 1000 км." Как доказать обратное?
Добавлю, берут в такой разгон всегда одну и ту же машину, сразу выкидывают все сидухи, накладки и прочая, все что можно быстро снять, ставят бу "разгонное". При продаже обратное
Ну и при уровне современной полиграфии сервисную книжку можно напечатать какую хочешь, хоть уже с печатями дилера о прохождении ТО.
Я как-то в своей машине менял блок "комфорта", а пробег именно в нем и прописывается. В итоге у меня стал пробег той машины, с которой его сняли, был 350 тыс., стал 200 тыс... Но могло быть и в обратную сторону. Вопрос в том, что чтобы вернуть оригинальный пробег - надо заплатить кому-то деньги за перепрошивку пробега в размере 3000 рублей ))) Я за столько новый блок "комфорта" купил... Ну теперь на СТО, где я обслуживаюсь, моя машина резко помолодела по пробегу )))))
О, у меня машина 18 года, но чёт заменено в мозгах, показавает 16 год и пробег больше. Да пофиг, 3 года езжу, и по теперешней жизни хз сколько ещё буду.
это раньше на москвиче можно было пробег скрутить просто ( или поменять приборку) , а сейчас всё через мозги
программатор ( хороший ) со всеми переходниками и программами ( ломаными ) стоит на али 120 000. Если вы этим занимаетесь на постоянной основе - отбивается за месяц.
хорошие диагносты вытаскивают реальные пробеги.
Согласен, но вот лично вы поедете с покупателем в гаражи к неизвестному и доверите ему весьма не дешёвые мозги своей машины? Лично я нет. Только к офф диллеру, а там электрику глубоко пофигу.
Если поменять во всех блоках, откуда вытащат?
Если только в щитке заменить то да. На той же Весте, пробег лежит в щитке, в АБС, регистраторе, который в мозгах.
Поменять - не проблема. Больше нигде его нет. Что найдет диагност?
Мало того, при замене даже контрольные суммы останутся прежними.