Кому стало хуже? По поводу Греции, чего обосновывать если фотка в топике левая вообще! Чего Греция дармоед описывать нет смысла, у тебя интернет гугли. Человеческим языком сказать, на любой экономический шаг у них сразу забастовки, 13 зп лишили- забастовка, не 10 выходных дали а 8- забастовка...поменьше работать побольше бабла. Хотя в самой стране при экономическом кризисе в 2011 году, когда у нас сокращения и увольнения, у них меньше 700 евро зп не было. Был я в Греции и общался с греками, народ-праздник, никто никуда не торопится.
Кто мать - иди школьный учебник истории почитай. Тролль ***в ****ал уже. На пирожок хоть заработал своими высерами? А чо там у тебя за маска? В помойной яме без нее плохо видно, штоле?
А это такая привычка слепо верить всем опросам, проводимым Research & Branding Group? ;) Т.е., когда эта организация, сотрудничавшая с ПР, сообщала о поддержке Яныка на Украине - ты не верил бы, а тут - таки да? ПОлитика двойных стандартов. Ну, это свойственно "эвропецкой" политике.
Вход в ЕС не выгоден только олигархам и тем кто не хочет работать, заводы надо переделывать так как большинство заводов как после войны открыли так и до сих пор не модернизировались, банковская сфера это ****ец какой-то кредиты по 30% годовых, стандартизации в стране никакой, взять продукты питания, практически на всех пишет не ДСТУ(укр. ГОСТ), а ТУ. А вход в ЕС обязывает привести всё к стандартизации, Вы рассказываете про заводы, ****ь кому эти заводы принадлежат то те пускай и модернизируют. Всё что вы написали ударит по карманам олигархов, а простым людям как ни крути придётся легче, особенно тем кто хочет работать! Я часто езжу в Венгрию, там ЛЦД телевизоры 42" по 300-350 уёв(не китай), зайдите на базары и в фокстроты и сравните сколько стоит. Я в ЕС езжу часто, да у них дорогая водка и сигареты, и развлекуха дорогая (дискотеки и прочее), но ****ь остальное особенно необходимые товары, еда, одежда, техника, авто в разы дешевле, даже если у народа останется тот же уровень дохода, то он уже выиграет на разнице в цене, а то что чиновники станут меньше кушать меня мало интересует, что министрам будут тыкать что траты из казны на себя они должны уменьшить - то так им и надо. Хватит уже сидеть и пропагандировать чем ТС лучше, если бы он был очень выгодным то в него бы уже куча стран вошла, но в реале мы видим пару стран в которых президенты не меняются годами...
Гы - сударь, а Вы правы. Относительно греков дополню - ленивые, сцуки, как коты. Нихуа работать не хотят. понапридумывали соцпакетов выше крыши, там ТП старше 40 незамужним и то пенсия положена, потому что никто не взял замуж.
Всё верно. Только вы не учли одного: Украину в ЕС никто не звал, не зовет и принимать её туда НИКОГДА не будет. Неподписанный договор был вовсе не об этом.
А скажите ка мне любезный, что проще для олигарха? Модернизировать за свой счет производство, или выкачать из него все финансы и обанкротить? То что товары в Европе дешевле, я понимаю, а то что эти товары без пошлины будут ввозить в Украину, поставит раком все ваше внутреннее производство. При росте налогов, услуг ЖКХ и снижении соцпакетов, доход среднего украинца ну никак не останется на прежнем уровне. Не считайте себя лучше других. Европа с Украиной поступит как и со всей восточной Европой. Сербия, румыния, прибалтика, даже тоже самая Польша. И вообще складывается впечатление, что вся это интеграция с ЕС смахивает на "Кто последний тот и лох". Правительства будут утверждать что все путем, а при этом производства уничтожены, а трудоспособное население шарится по всей Европе в поисках хоть какой бы то нибыло работы.
Звучит красиво, но это идеалистичная картина. Поэтому и не поддерживаю. Заводы держат не только олигархи, но и государство. Вы уверены, что они захотят или хотя бы смогут модернизировать что-то? В Литве после введения новых стандартов большая часть заводов просто закрылась. Работяги оказались на улице. Вот вам и модернизация. А дальше безработица, инфляция и т.п. Ничего хорошего для людей. И воровать никто никогда не перестанет. Если народ наглый, то просто найдет другие пути. Вот и все. И никакого экономического чуда. А Россию товары по новым стандартам продавать нельзя, да и не пустит никто. Налоги поднимут. А Россия покупает до 40% продукции украины.
Так как все равно все сводится к революции Украины, попробую донести до братьев славян свой взгляд со стороны: давайте смотреть не на происходящее, а на цели ветвей происходящего в Украине. Янукович – не думаю, что кто то будет сомневаться, что основной целью оного является переизбрание на 2ой срок, шансы прямо скажем - не высоки. Ну и соответственно действие вызвавшее волнение – приостановка Евроинтеграции. Смысл, как я его вижу: после референдума у него и в мыслях не было войти в ТС с Россией, но так как рейтинг дохловат, а подписание договора и последующее за этим ухудшение социально-экономической составляющей Украины к выборам 2015 г. убило бы даже шанс быть переизбранным. Логичное действие, приостановить подписание, пожаловаться на старшего брата (Что в принципе и наблюдается в СМИ) который очень давит, и Украина очень пострадает финансово и неплохо бы получить поблажки и кредит. Если все выгорит в конце 2014 г. геройски вытребованный кредит в 20 млрд. и разрешение принимать (какие-нибудь) решения самостоятельно, поднимут его рейтинг к 60-80% и выборы он сдюжит.
Что преследуют Русские, при подписании договора Украины с ЕС – придется забыть о Черноморском флоте (Европа скорее всего найдет повод разорвать договор), стоит ожидать появления ПРО на территории Украины, закрытие торгового рынка с Украиной (если таможня откроется с Европой она автоматом закроется с Россией – чтоб не заполнить рынок России беспошлинными европейскими товарами). Россия потеряет стратегического нестабильного партнера, и получит потенциального противника управляемого ЕС.
Что преследует Европа. Получение контроля над Украиной, вывод Русских из их зон влияния, получение стратегического рынка.
Ну и вероятное развитие событий: Янукович или Кличко (в зависимости от волнений) подпишет договор об Евроинтеграции скорее всего все таки в 2014 г., далее Украина принимает вместо Русских гостов, Европейские сертификаты, что соответственно приводит к необходимости всех заводов Украины перестраивать производство, где в большей степени последние не преуспеют из за стоимости данных процедур, и за место своих продуктов Украина получает Европейские, на традиционные с/х рынки она получает ограничение на ввоз в Евросоюз, и таможенные сборы на ввоз в Россию, то же произойдет со странами ТС. Вступят в действия законы об ограничениях на трудовую миграцию в Европе, и попасть туда на заработки станет ещё сложнее. Я думаю, Россия специально пойдет по жесткому сценарию – доведёт цены на газ до уровня Европейских, введёт визовый режим или каким ни-будь методом ограничит миграцию. Что в итоге вызовет бешеную инфляцию, и затянувшийся кризис – неспособность государства нести социальную ответственность. Европа получит за счет нового рынка, улучшение финансового состояния – что очень неплохо в кризисный период, и контроль над Украиной. Думаю что Русским политикам тоже отчасти выгодно вступление Украины в ЕС, так как в долгосрочной перспективе виденье Украинского народа будет изменено, а немедленной интеграции Украины в ТС будет недовольно население, через 4-6 лет, большая часть народа пересмотрит свое виденье положения. В общем Русским по любому хорошо, Европейцам тоже, Украинцам по любому хреново. Но как говорится, поживем - увидим.
Ну ка, брось мне ссылочку про то где Российские СМИ пишут, что Янукович и не собирался вступать в ТС, а преследует цель подоить Евросоюз и оттянуть время, перед подписанием Ассоциации, с целью получения 2го президентского срока. Где Российские СМИ пишут, что будут вводить ограничение на трудовую миграцию с Украины, и поднимут цены на сырье до европейских? Я считаю что мой взгляд отличается от взгляда Российских СМИ, и Украина и не собиралась вступать в ТС а все заигрывание исключительно с целью прогнуть Евросоюз. Да отчасти моё мнение совпадает со сми, но это моё мнение. И оно может быть не правильным, я не говорю что 100% так, просто я думаю что наверно будет так.
Поддерживаю полностью. С некоторыми оговорками. Черноморский флот мы уже свой построили. Поэтому пофиг. Все сводится к тому, что ЕС не дает Украине НИЧЕГО существенного или материального. Поэтому Янукович торгуется. Просит 20 млрд. Зато требования у ЕС такие, которые полностью разорят Украину.
П.С. Есть большая вероятность раскола Украины на западную и Восточную.
Ну все, считай уничтожили страну. Сделали из нее новый рынок сбыта типа литвы.
Смешнее всего только вот еще что: ЕС осудили намерения России изменить налоговые пошлины с Украиной. Ха-ха-ха. На что они надеялись? ТС создавалось чтобы защитить Россию от товаров и ЕС и других стран. И Украину туда пускали, по дружески. Но если Украины снимает пошлины на ввоз товаров из ЕС, то зачем России оставлять этот беспошлинный коридор на свою территорию? Наивные...
Пусть валят *****асы, говно всякое кормить на свои налоги и из кризиса лентяев за яйца вытаскивать. Работать не хотят, живут на пособиях в полторы тысячи евро. Чтоб я так жил.
И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».
Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».
Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.
Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.
Правда глаза колит, да? На оригинальность не претендую и к лайкодрочерам не отношусь.
>>И вообще, не учи ученого съешь говна копченого!)))
Кто чем богат, тот тем и делится. Кто-то мыслями делится. А кто копченостями:)))
Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.
В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».
Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет все законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.
И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
Уважаемые украинцы, вы несколько искажаете картину. Поэтому делаете несколько поспешные выводы. Давайте детальней разберемся в фактах. То, что ваш президент - сволочь, вор и т.п. - это вроде понятно. Так? Народ бедствует, хочет смены власти, так? Отношение с Россией сейчас можно опустить. Тут все понятно. Но не надо ненависти в адрес России. Россия - не конфетка, тоже факт. Но братскому народу, НАСТРОЕННОМУ ДРУЖЕЛЮБНО, готова помочь. Но теоретическое присоединение к России, означает, что на Украине будет не хуже, чем в России. Это гарантии. И это понятно.
Что хотят украинцы - это справедливости и адекватных властей. Это просто и понятно. Ваше желание понятно, справедливо и желание это мы уважаем. НО есть одно Но, в котором мы с вами расходимся: А что нужно ЕС от Украины? Что они хотят от вас получить? За всей ненавистью и обидой к Русским, вы принципиально отворачиваетесь от России и поворачиваетесь к ЕС. Для чего я вас спрашиваю? Что конкретно вы получите от ЕС? Давайте кто-нибудь выложит полный список требований ЕС к Украине? Я почитал все требования и мне очень не понравились. Мне бы не хотелось, чтобы мою страну так использовали как собирается использовать ЕС Украину. Уважаемые, учитывайте пожалуйста, что Европеец Европейцу - друг. Это факт. А Европеец украинцу - враг. Потому что они в первую очередь думают о себе, а потом уже о вас. Ваша основная иллюзия, что любые изменения - это на благо.
А как вам такой вариант: Янукович проворовался как следует в Украине. Понял, что ему тут больше не жить, потому что посадят новые власти (А разве нет?). Решил свалить в Европу. Но чтобы его там приняли, ему сказали: Украина должна открыть рынки для наших товаров. Чтобы мы получили с этого прибыль. Он согласился. Но тут ЕС вываливает ему список требований, от которых у всех челюсть отвисает. Он опять пугается, что тут все развалится за месяц и не успеет свалить. Вот тут он и тормознул. Шагать в пропасть страшно.
Осилил только первый абзац. Если ты действительно веришь, что вся Россия живет как ты в Москве, то я тебя огорчу, это не так. И это не мои выдумки или ненависть к России, а правда в которую вы отказываетесь верить зомбированные провластными сми. Мы сами в состоянии себя прокормить без вашего великодержавного снисхождения и подачек.
Немного статистики разбавит вашу святую уверенность:
Украина поставляет 40% товаров в Россию. Ассоциация с ЕС означает, что
а) ГОСТы, по которым товары производились и продавались товары отзовут
б) Введут таможенные налоги на товары из Украины
в) ЕС ограничивает квоты продажи зерновых и проч из Украины.
Отсюда один вывод - рынка сбыта в РФ Украина лишится, рынок сбыта в ЕС станет труднее и уже. После отмены пошлин на товары из ЕС ряд ваших производителей вообще загнется, потому что не выдержат конкуренции. Отсюда вывод - половину своего экспорта Украина потеряет.
Насчет все остального ты полностью не прав:
а) Я не из Москвы, а помельче
б) Я на половину Украинец
в) Я не смотрю телевизор. У меня его нет.
г) У меня второе высшее - экономическое. Чтобы вытянуть страну патриотизма недостаточно.
Да пусть идут. Один голодомор им мало, получат второй. Янки новые 50 лемонов поданных кормить не смогут. А мы от вредности не будем. Идите, скатертью дорожка.
А при чем тут любовь? Это бизнес. Нашли лучшего эконом. партнера ну и ладно только чур потом не ныть и не удевлятся почему это клятые москали для них повысили на все цены.Мы так не договаривались, если хотите быть под янками так будьте под ними до конца. Я к Украинскому народу мы не когда не испытавали не навести и не любовь. Они всегда будут нашими радными братьями.А кто из нас старше так это всем пофигу.
Интересно, а кто нибудь знает, что после интеграции в Европу Грузии и Молдовы, Евро парламент принял закон об ограничении перемещения рабочей силы из восточной Европы в Западную, и перемещении в общем? Для защиты более высокооплачиваемых рабочих мест для местного населения, от более дешевой рабочей силы. То есть, теперь, почти никому из Украины, даже при условии интеграции, не "светит" работа в Европе. И это по вашему Демократия и свобода?
Европа готова выложить миллиарды, чтобы затащить Украину к себе. Украинский потребитель, единственный шанс Европы на выживание. Или они "выжрут" нас или сдохнут. И те кто стоит на "Евромайдане" - преступники, они фактически продали свою страну и свой народ за посуточною оплату и сомнительную кормежку. Они предатели и враги народа, их надо судить.
Кому стало хуже? По поводу Греции, чего обосновывать если фотка в топике левая вообще! Чего Греция дармоед описывать нет смысла, у тебя интернет гугли. Человеческим языком сказать, на любой экономический шаг у них сразу забастовки, 13 зп лишили- забастовка, не 10 выходных дали а 8- забастовка...поменьше работать побольше бабла. Хотя в самой стране при экономическом кризисе в 2011 году, когда у нас сокращения и увольнения, у них меньше 700 евро зп не было. Был я в Греции и общался с греками, народ-праздник, никто никуда не торопится.
Кто мать - иди школьный учебник истории почитай. Тролль ***в ****ал уже. На пирожок хоть заработал своими высерами? А чо там у тебя за маска? В помойной яме без нее плохо видно, штоле?
Димку Киселева, насмотрелись уважаемый
да они красавчеги, пожалели милицию, в -10 мороза кипяток нагрели даже
Это ты об стену башкой убиваешься? Правильно, продолжай, баран!
А это такая привычка слепо верить всем опросам, проводимым Research & Branding Group? ;) Т.е., когда эта организация, сотрудничавшая с ПР, сообщала о поддержке Яныка на Украине - ты не верил бы, а тут - таки да? ПОлитика двойных стандартов. Ну, это свойственно "эвропецкой" политике.
Еще одними цыганами в Европпе больше будет.
поражают украинцы своим выбором...непонимают много, но это их выбор
поражают москвичи, выедь за пределы Москвы, и посмотри как на Руси живётся...
Человеку не ленивому с головой и руками везде хорошо.
Хрюшка здесь доставляет.....
а глянь на РАСЕЮ.Вас **ут вместо овец "дети гор"шлюха ти подзаборная
форумный троль, монитор протри от соплей
Рот прикрыл и стух, дрыщь.
Вход в ЕС не выгоден только олигархам и тем кто не хочет работать, заводы надо переделывать так как большинство заводов как после войны открыли так и до сих пор не модернизировались, банковская сфера это ****ец какой-то кредиты по 30% годовых, стандартизации в стране никакой, взять продукты питания, практически на всех пишет не ДСТУ(укр. ГОСТ), а ТУ. А вход в ЕС обязывает привести всё к стандартизации, Вы рассказываете про заводы, ****ь кому эти заводы принадлежат то те пускай и модернизируют. Всё что вы написали ударит по карманам олигархов, а простым людям как ни крути придётся легче, особенно тем кто хочет работать! Я часто езжу в Венгрию, там ЛЦД телевизоры 42" по 300-350 уёв(не китай), зайдите на базары и в фокстроты и сравните сколько стоит. Я в ЕС езжу часто, да у них дорогая водка и сигареты, и развлекуха дорогая (дискотеки и прочее), но ****ь остальное особенно необходимые товары, еда, одежда, техника, авто в разы дешевле, даже если у народа останется тот же уровень дохода, то он уже выиграет на разнице в цене, а то что чиновники станут меньше кушать меня мало интересует, что министрам будут тыкать что траты из казны на себя они должны уменьшить - то так им и надо. Хватит уже сидеть и пропагандировать чем ТС лучше, если бы он был очень выгодным то в него бы уже куча стран вошла, но в реале мы видим пару стран в которых президенты не меняются годами...
Гы - сударь, а Вы правы. Относительно греков дополню - ленивые, сцуки, как коты. Нихуа работать не хотят. понапридумывали соцпакетов выше крыши, там ТП старше 40 незамужним и то пенсия положена, потому что никто не взял замуж.
Всё верно. Только вы не учли одного: Украину в ЕС никто не звал, не зовет и принимать её туда НИКОГДА не будет. Неподписанный договор был вовсе не об этом.
А скажите ка мне любезный, что проще для олигарха? Модернизировать за свой счет производство, или выкачать из него все финансы и обанкротить? То что товары в Европе дешевле, я понимаю, а то что эти товары без пошлины будут ввозить в Украину, поставит раком все ваше внутреннее производство. При росте налогов, услуг ЖКХ и снижении соцпакетов, доход среднего украинца ну никак не останется на прежнем уровне. Не считайте себя лучше других. Европа с Украиной поступит как и со всей восточной Европой. Сербия, румыния, прибалтика, даже тоже самая Польша. И вообще складывается впечатление, что вся это интеграция с ЕС смахивает на "Кто последний тот и лох". Правительства будут утверждать что все путем, а при этом производства уничтожены, а трудоспособное население шарится по всей Европе в поисках хоть какой бы то нибыло работы.
Звучит красиво, но это идеалистичная картина. Поэтому и не поддерживаю. Заводы держат не только олигархи, но и государство. Вы уверены, что они захотят или хотя бы смогут модернизировать что-то? В Литве после введения новых стандартов большая часть заводов просто закрылась. Работяги оказались на улице. Вот вам и модернизация. А дальше безработица, инфляция и т.п. Ничего хорошего для людей. И воровать никто никогда не перестанет. Если народ наглый, то просто найдет другие пути. Вот и все. И никакого экономического чуда. А Россию товары по новым стандартам продавать нельзя, да и не пустит никто. Налоги поднимут. А Россия покупает до 40% продукции украины.
Так как все равно все сводится к революции Украины, попробую донести до братьев славян свой взгляд со стороны: давайте смотреть не на происходящее, а на цели ветвей происходящего в Украине. Янукович – не думаю, что кто то будет сомневаться, что основной целью оного является переизбрание на 2ой срок, шансы прямо скажем - не высоки. Ну и соответственно действие вызвавшее волнение – приостановка Евроинтеграции. Смысл, как я его вижу: после референдума у него и в мыслях не было войти в ТС с Россией, но так как рейтинг дохловат, а подписание договора и последующее за этим ухудшение социально-экономической составляющей Украины к выборам 2015 г. убило бы даже шанс быть переизбранным. Логичное действие, приостановить подписание, пожаловаться на старшего брата (Что в принципе и наблюдается в СМИ) который очень давит, и Украина очень пострадает финансово и неплохо бы получить поблажки и кредит. Если все выгорит в конце 2014 г. геройски вытребованный кредит в 20 млрд. и разрешение принимать (какие-нибудь) решения самостоятельно, поднимут его рейтинг к 60-80% и выборы он сдюжит.
Что преследуют Русские, при подписании договора Украины с ЕС – придется забыть о Черноморском флоте (Европа скорее всего найдет повод разорвать договор), стоит ожидать появления ПРО на территории Украины, закрытие торгового рынка с Украиной (если таможня откроется с Европой она автоматом закроется с Россией – чтоб не заполнить рынок России беспошлинными европейскими товарами). Россия потеряет стратегического нестабильного партнера, и получит потенциального противника управляемого ЕС.
Что преследует Европа. Получение контроля над Украиной, вывод Русских из их зон влияния, получение стратегического рынка.
Ну и вероятное развитие событий: Янукович или Кличко (в зависимости от волнений) подпишет договор об Евроинтеграции скорее всего все таки в 2014 г., далее Украина принимает вместо Русских гостов, Европейские сертификаты, что соответственно приводит к необходимости всех заводов Украины перестраивать производство, где в большей степени последние не преуспеют из за стоимости данных процедур, и за место своих продуктов Украина получает Европейские, на традиционные с/х рынки она получает ограничение на ввоз в Евросоюз, и таможенные сборы на ввоз в Россию, то же произойдет со странами ТС. Вступят в действия законы об ограничениях на трудовую миграцию в Европе, и попасть туда на заработки станет ещё сложнее. Я думаю, Россия специально пойдет по жесткому сценарию – доведёт цены на газ до уровня Европейских, введёт визовый режим или каким ни-будь методом ограничит миграцию. Что в итоге вызовет бешеную инфляцию, и затянувшийся кризис – неспособность государства нести социальную ответственность. Европа получит за счет нового рынка, улучшение финансового состояния – что очень неплохо в кризисный период, и контроль над Украиной. Думаю что Русским политикам тоже отчасти выгодно вступление Украины в ЕС, так как в долгосрочной перспективе виденье Украинского народа будет изменено, а немедленной интеграции Украины в ТС будет недовольно население, через 4-6 лет, большая часть народа пересмотрит свое виденье положения. В общем Русским по любому хорошо, Европейцам тоже, Украинцам по любому хреново. Но как говорится, поживем - увидим.
да хватит уже постить истерию от российских сми
Ну ка, брось мне ссылочку про то где Российские СМИ пишут, что Янукович и не собирался вступать в ТС, а преследует цель подоить Евросоюз и оттянуть время, перед подписанием Ассоциации, с целью получения 2го президентского срока. Где Российские СМИ пишут, что будут вводить ограничение на трудовую миграцию с Украины, и поднимут цены на сырье до европейских? Я считаю что мой взгляд отличается от взгляда Российских СМИ, и Украина и не собиралась вступать в ТС а все заигрывание исключительно с целью прогнуть Евросоюз. Да отчасти моё мнение совпадает со сми, но это моё мнение. И оно может быть не правильным, я не говорю что 100% так, просто я думаю что наверно будет так.
Поддерживаю полностью. С некоторыми оговорками. Черноморский флот мы уже свой построили. Поэтому пофиг. Все сводится к тому, что ЕС не дает Украине НИЧЕГО существенного или материального. Поэтому Янукович торгуется. Просит 20 млрд. Зато требования у ЕС такие, которые полностью разорят Украину.
П.С. Есть большая вероятность раскола Украины на западную и Восточную.
http://rbcdaily.ru/world/562949989959872http://rbcdaily.ru/world/562949989959872 что и требовалось доказать
Ну все, считай уничтожили страну. Сделали из нее новый рынок сбыта типа литвы.
Смешнее всего только вот еще что: ЕС осудили намерения России изменить налоговые пошлины с Украиной. Ха-ха-ха. На что они надеялись? ТС создавалось чтобы защитить Россию от товаров и ЕС и других стран. И Украину туда пускали, по дружески. Но если Украины снимает пошлины на ввоз товаров из ЕС, то зачем России оставлять этот беспошлинный коридор на свою территорию? Наивные...
о боже, самый культурный обозвался...
Не мог не пукнуть, да?)
Работаю, а не еложу задом по майдану под овации госдепа США.
На фишках, то всякие пуси райтс, то хохлы с очередной революцией.
Опять хохлы постят всякую муть.
Пусть валят *****асы, говно всякое кормить на свои налоги и из кризиса лентяев за яйца вытаскивать. Работать не хотят, живут на пособиях в полторы тысячи евро. Чтоб я так жил.
И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».
Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».
Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.
Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.
Источник: http://www.rod.mk.ua/index.php/2011-04-25-21-03-27/2012-03-27-20-00-27/283-2013-03-11-18-33-55.html#ixzz2n9CjF8tPhttp://www.rod.mk.ua/index.php/2011-04-25-21-03-27/2012-03-27-20-00-27/283-2013-03-11-18-33-55.html#ixzz2n9CjF8tP
Ой, это уже было!Долго не парился, не оригинально: ctrl+C, ctrl+V... И вообще, не учи ученого съешь говна копченого!)))
Правда глаза колит, да? На оригинальность не претендую и к лайкодрочерам не отношусь.
>>И вообще, не учи ученого съешь говна копченого!)))
Кто чем богат, тот тем и делится. Кто-то мыслями делится. А кто копченостями:)))
Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.
В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».
Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет все законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.
И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
Источник: http://www.rod.mk.ua/index.php/2011-04-25-21-03-27/2012-03-27-20-00-27/283-2013-03-11-18-33-55.html#ixzz2n9CTcl7Chttp://www.rod.mk.ua/index.php/2011-04-25-21-03-27/2012-03-27-20-00-27/283-2013-03-11-18-33-55.html#ixzz2n9CTcl7C
Уважаемые украинцы, вы несколько искажаете картину. Поэтому делаете несколько поспешные выводы. Давайте детальней разберемся в фактах. То, что ваш президент - сволочь, вор и т.п. - это вроде понятно. Так? Народ бедствует, хочет смены власти, так? Отношение с Россией сейчас можно опустить. Тут все понятно. Но не надо ненависти в адрес России. Россия - не конфетка, тоже факт. Но братскому народу, НАСТРОЕННОМУ ДРУЖЕЛЮБНО, готова помочь. Но теоретическое присоединение к России, означает, что на Украине будет не хуже, чем в России. Это гарантии. И это понятно.
Что хотят украинцы - это справедливости и адекватных властей. Это просто и понятно. Ваше желание понятно, справедливо и желание это мы уважаем. НО есть одно Но, в котором мы с вами расходимся: А что нужно ЕС от Украины? Что они хотят от вас получить? За всей ненавистью и обидой к Русским, вы принципиально отворачиваетесь от России и поворачиваетесь к ЕС. Для чего я вас спрашиваю? Что конкретно вы получите от ЕС? Давайте кто-нибудь выложит полный список требований ЕС к Украине? Я почитал все требования и мне очень не понравились. Мне бы не хотелось, чтобы мою страну так использовали как собирается использовать ЕС Украину. Уважаемые, учитывайте пожалуйста, что Европеец Европейцу - друг. Это факт. А Европеец украинцу - враг. Потому что они в первую очередь думают о себе, а потом уже о вас. Ваша основная иллюзия, что любые изменения - это на благо.
А как вам такой вариант: Янукович проворовался как следует в Украине. Понял, что ему тут больше не жить, потому что посадят новые власти (А разве нет?). Решил свалить в Европу. Но чтобы его там приняли, ему сказали: Украина должна открыть рынки для наших товаров. Чтобы мы получили с этого прибыль. Он согласился. Но тут ЕС вываливает ему список требований, от которых у всех челюсть отвисает. Он опять пугается, что тут все развалится за месяц и не успеет свалить. Вот тут он и тормознул. Шагать в пропасть страшно.
Осилил только первый абзац. Если ты действительно веришь, что вся Россия живет как ты в Москве, то я тебя огорчу, это не так. И это не мои выдумки или ненависть к России, а правда в которую вы отказываетесь верить зомбированные провластными сми. Мы сами в состоянии себя прокормить без вашего великодержавного снисхождения и подачек.
Украина поставляет 40% товаров в Россию. Ассоциация с ЕС означает, что
а) ГОСТы, по которым товары производились и продавались товары отзовут
б) Введут таможенные налоги на товары из Украины
в) ЕС ограничивает квоты продажи зерновых и проч из Украины.
Отсюда один вывод - рынка сбыта в РФ Украина лишится, рынок сбыта в ЕС станет труднее и уже. После отмены пошлин на товары из ЕС ряд ваших производителей вообще загнется, потому что не выдержат конкуренции. Отсюда вывод - половину своего экспорта Украина потеряет.
Насчет все остального ты полностью не прав:
а) Я не из Москвы, а помельче
б) Я на половину Украинец
в) Я не смотрю телевизор. У меня его нет.
г) У меня второе высшее - экономическое. Чтобы вытянуть страну патриотизма недостаточно.
Ассоциация с ЕС в переводе на экономический язык означает одно: ЕС получит новый рынок сбыта товаров. И все.
Людей жалко, простых людей.
Да пусть идут. Один голодомор им мало, получат второй. Янки новые 50 лемонов поданных кормить не смогут. А мы от вредности не будем. Идите, скатертью дорожка.
а потом они удивляются почему их украинцы не любят... будьте проще...
А при чем тут любовь? Это бизнес. Нашли лучшего эконом. партнера ну и ладно только чур потом не ныть и не удевлятся почему это клятые москали для них повысили на все цены.Мы так не договаривались, если хотите быть под янками так будьте под ними до конца. Я к Украинскому народу мы не когда не испытавали не навести и не любовь. Они всегда будут нашими радными братьями.А кто из нас старше так это всем пофигу.
Интересно, а кто нибудь знает, что после интеграции в Европу Грузии и Молдовы, Евро парламент принял закон об ограничении перемещения рабочей силы из восточной Европы в Западную, и перемещении в общем? Для защиты более высокооплачиваемых рабочих мест для местного населения, от более дешевой рабочей силы. То есть, теперь, почти никому из Украины, даже при условии интеграции, не "светит" работа в Европе. И это по вашему Демократия и свобода?
Европа готова выложить миллиарды, чтобы затащить Украину к себе. Украинский потребитель, единственный шанс Европы на выживание. Или они "выжрут" нас или сдохнут. И те кто стоит на "Евромайдане" - преступники, они фактически продали свою страну и свой народ за посуточною оплату и сомнительную кормежку. Они предатели и враги народа, их надо судить.