Одновременное перестроение

Перестраивалась, просто плавно, даже поворотник заранее включила ;)

вот нам помнится в школе про эволюцию рассказывали, вроде как бред и это не возможно, но если за миллионы лет... так и у вас фура перестраивалась настолько плавно что еще не успела сместится с линии движения...

Дык я и не против: она в своём ряду была на момент ДТП.
Фура себе спокойно включила поворотник и смещалась ближе к правому краю ряда, ожидая пока бусик проскочит туда, куда ему хочется. Но такого манёвра буса водитель фуры явно не ожидал...

Увеличивать скорость? Это уже риторика. Кажется, я начинаю улавливать ваше видение ПДД. К сожалению, сейчас мало кто придерживается принципов взаимного уважения на дорогах. Подрезать, помешать, воспрепятствовать - это норма современности. Так что да, можно мешать, можно вообще делать что угодно. К сожалению, ПДД не учитывают хамскую манеру езды. Они созданы для людей, которые в состоянии понять что дорога - это не то место, где нужно меряться размерами своих яиц, извините за выражение. Отсюда и растущее кол-во аварий, потому что ПДД каждый трактует по своему. А вы воспринимайте из буквально. Сказано "уступить", уступите и не надо размышлять лишний раз кто кому и что должен.

Это не мое видение ПДД, это размышление о взаимном перестроении и словах должен уступить дорогу. Вот например выезжая с прилегающий территории Вы тоже "должны уступить" и все мы понимает ответственность за нарушение, а вот в 8.4 размыто как то получается, а итоге как бы и не должны.

"сейчас мало кто придерживается принципов взаимного уважения на дорогах"- здесь вы не правы, с 2000х ситуация улучшается, но мудаки пока не перевелись)) Я думаю пока у нас штрафы как в европе не убдут, о порядке говорить нельзя((

Чтобы понять попробуйте использовать правило помеха с права и золотое правило ДДД. Дай Дорогу Дураку. Фуровод уступил бы дураку, если бы тот не был в слепой зоне. А слепые зоны машин, фур, грузовиков должен знать каждый, если хочет выжить.
Когда я сдавал ПДД было два билета, где нас учили, пишем одно, на дороге поступаем по другому, чтобы не было аварии ;)

С дорогой и дураками все понятно)) Про мертвую зону тоже, было интересно же другое, что в ПДД сказать хотели))

Понятие уступить. В данном случае движется фура, похоже груженая и позади еще машины, т.е. фуровод не может резко тормозить, т.к. в него просто въедут. В его случае он не увеличивая скорости дает шанс микроавтобусу перестроится и убедившись, что слева чисто перестроится. Водила микроавтобуса просто не учел, скорость и габариты своей машины.

Для непонятливых добавлю и повторю из 1.2 ПДД:
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А всё вместе (если двигался) - тормозить и (или) не менять направление движения (т.е. не перестраиваться, не поворачивать...).
И если 2 т.с. на одной полосе, то один точно на обочине.
А при сужении дороги уступает тот, у кого это сужение и происходит (определяется по знакам: при знаке 1.20.2 - уступает тот, кто справа; 1.20.3 - слева; и только при 1.20.1 действует правило "правой руки" и уступает тот, кто слева).

В какой момент кто слева "должен уступить" тому кто справа? Получается после пересечения полос, а включенный поворотник, смешение влево/вправо в своей полосе, не является маневром перестроения. Получается, мешая перестроиться (например прибавляя скорость) ТС справа, вы не нарушаете правил. В конечном же итоге все будет зависеть в чьей полосе было ДТП.

Ну, наконец поняла. Правильно рассуждаешь...

Что поняла, то что знала?)) Мне было интересно, что такое "одновременное перестроение" при котором "должен уступить тому кто справа".
Я изначально писала, что размышляю на эту тему.

:)

эээ какого маневра? фуравод все правильно делал, ехал прямо и ждал когда освободится полоса справа, а форд поспешил-людей насмешил

Даже на фуре не стоит резать другую фуру.
Даже от буса фура может прилично пострадать (при определённых условиях)

Неужели вы умудряетесь ездить так, что на трассах не обгоняете/опережаете справа? Как вы в таких случаях ездите:
Трех, четырех или пяти полосная дорога, в левом ряду едет повозка, можно ему там ехать или нет, оставим на его совести. Получается ты будешь тащится за ней, пока она тебе не уступит дорогу, так как обгон/опережение справа запрещен. Так получается? Вот еще круче, ему надо повернуть налево через 1 км и он сбрасывает скорость до 30 км/ч. Ты будешь ехать за ним пока не остановится или повернет(поворотник он собирается включить за 100 метров до поворота)?

Я живу в стране где очень сильно штрафуют за движение в левом ряду на загородной дороге при свободном правом. То же самое за обгон справа. При этом идут штрафные баллы. И да если таки я догоняю тормоза тошнящего слева, то я вынужден снизить скорость и ехать с его скоростью. Исключение - пробки на автобане когда замедлившиеся ряды двигаются с разной скоростью в правилах оговорено.

обгон справа невозможен по нынешним правилам. Обгон - маневр, связанный с выездом на полосу встречного движения. А это просто перестроение из ряда в ряд.

Так я в курсе. И это не правильно. В других странах этот маневр запрещен. Т.к. много аварий, когда заметив нагонящий автомобиль решают перестроится вправо, и тут сюрприз - обгоняющий уже справа в слепой зоне. На скоростных магистралях с режимом движения где 130 - рекомендованая весьма тяжелые последствия. Может всё таки стоит присмотреться к опыту стран, где на порядок меньше смертей при большем количестве автомобилей?

что за страны, какие там дороги, сколько авто на душу населения? Ситуация, она ведь различна везде. А то, что вы предлагаете.. Представьте, что вы выехали со второстепенки в крайний правый ряд. Перед вами в 100 метрах - авто, едущее 40 км, слева - такое же, едущее с той же скоростью. И по вашим правилам из вашего ряда в левый вы перестроиться не можете - иначе это будет обгон.
опережение справа не является страшным или аварийным, если маневр совершается адекватно дорожной обстановке.

для начала надо штрафы поднимать, как в Европе, после жестко штрафовать, приучить так сказать не нарушать. После менять ПДД и перестраивать дороги, как я понимаю у вас мало левых поворотов, все через карманы/эстакады- или ошибаюсь? После отправить всех на переаттестацию, вы же читаете здесь комментарии, особо умных автомобилистов. Понимаете, что многим ПДД в руках не держали и им это не мешает ездить.

Да полно вобщем то. Германия страна автобанов только в абстрактом представлении. Это если гнать между крупными городами. А основная масса дорого (в том числе федеральных проходящих через всю страну) - самые обычные однополоски, без отбойников (кстати уже чем такие же дороги в РФ) и не имеющие обочин. Поворот на второстепенную стандартен - небольшое уширение, образование дополнительной полосы ну и снижение скорости со 100 до 80. Французы любят круговые лепить. Там если часов 10 ехать - тошнить начинает.

А с неотвратимостью наказаний согласен. Без этого толку не будет.

Германия, Франция, Испания, Италия, Греция... и далее по списку.

В Германии обгон справа запрещен же только в не населенного пункта? Тут ДТП происходит в населенном пункте, посмотрите первые секунды видео, так фура загораживает название населенно пункта.

Правильно, что убрали, иначе тогда данный пункт был бы дебилизмом.
И не ищите черную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет (с)

А ты ещё докажи, что фура маневрировала. По мне так она в своём ряду могла колдобину объехать, а по сути фура ехала прямо, чего не скажешь о микрике...

включенный поворотник о чем-то говорит?)

Только о том, что он включен. Да и боковое расстояние микроавтобус явно не соблюдал... Через один коммент ниже всё наглядно показано.

частично соглашусь. В этом месте фуравод его не видел просто... а видя его поворотник автобусик мог дать как-то о себе знать, посигналить... Посмотрев еще раз видео, у меня сложилось впечатление, что он ехал за фурой и явно моргал ему, после чего обозлился и решил опередить его справа и немного подрезать... иначе никак не могу объяснить его маневра, но в тот же момент фура решила вернуться в свой правый ряд

Не долго же он ехал, учитыавя что фура слева появилась, а бус - справа...

согласен- бус сам нарвался, тем более о вообще какой-то дерганый

фуровод успел вильнуть вправо на 11 :)

Подъезжая к франкфуртскому аэропорту есть 5-ти полосная дорога и поверь мне, на крайнюю левую полосу выехать "повозке" просто невозможно. Да и вообще есть ограничение минимальной скорости для бундесштрассе и автобанов и если кто-то есдет соблюдая скоростной режим, без разницы как медленно, все будут ехать за ним. Потому что порядок, потому что закон, потому что у всех семьи дома. А вы в России ездите как хотите и выкладывайте потом такие видео.

движение по автобану, разрешено 130 км/ч, в левом ряду едет машина с разрешенной скоростью 80 км/ч. Почему едет? Да может лишние 100-200 евро есть, вот вы что делать будите? Ждать?

Тебе кто сказал с какой скоростью по автобану ехать можно? :)

точнее там рекомендованная скорость 130, а минимальная 80. А кто тебе сказал, что я не права?

Кто тебе рекомендовал ехать 130? На хера ты вообще тут ересь несёшь?
80 можно ехать по автобану, да, всё!!! Тема на этом исчерпана.

только сначала выдерут фуравода.а в насколько ранней редакции пдд обгон с права был запрещен.я например учился в 1983г и пункт про обгон с тех пор не изменился.

Если абстрактно - да однозначно тошнить в левом ряду нельзя.

То что там слияние двух дорог и одна из них с уступи дорогу малость меняет ситуацию.
По моей памяти я где то в 2000ом получал права. Была совершенно другая формулировка обгона чем сейчас - "опережение транспортного средства с выездом из занимаемой полосы". Сейчас "с выездом на полосу встречного движения". Был явный пункт про "обгон справа на загородных дорогах запрещен, за исключением ситуаций если ТС остановилось для левого поворота или разворота". У немцев "опережение справа" разрешено только в городской черте, причем только в ситуации когда проезжая часть размечена для движения в двух и более полосах. У французов тоже. Вообще все эти ПДД основывались когда то на общей конвенции и обгон (опережение) справа было возможно только в США. Почему наши правила подогнали к американскому варианту а не общеевропейскому - не знаю.

Ну так мы же не в Германии. Поэтому выполняем ПДД РФ.

ПДД за какой год читать? Кюветы помнят и обгоняльщиков и опережальщиков :)

Секса в СССР тоже небыло, а мы как-то родились :) Называй как хош. Если кто-то "гонит", то он "перегонит", а так как перегоняют самогон, то точнее сказать "обгонит". ПДД пишут юристы, им насрать на язык, главное, чтобы термин был однозначный. Вот и уговорились: с выездом на встречку-обгон, без выезда - опережение. В системе отсчета машина-машина разницы никакой один другого обгоняет.
Если вас утешает, что бус в кювете из-за опережения, а не из-за обгона, да опережать он не научился.

ПДД почитать те, которые действовали на момент ДТП.
Фуровод при выезде на главную никому помехи не создал. мало того, он практически сразу попытался перестроиться правее.
А вот на бусе хернёй страдал.

По поводу взаимного перестроения: это когда одновременно пытаются перестроиться в свободный ряд, который между ними (например из 1го и из 3го ряда во 2й) - тогда имеет преимущество тот, кто справа.