Что же не так в нашей демократии?
Я немного полистал странички интернета и вот, что я нашел. Западные политики в один голос кричат, что в России, Украине и странах бывшего СССР нет демократии, свободы слова, и вообще жить нам очень трудно.
Наши митингующие жалуются и ноют как котята, а что делают с митингующими в "демократической" Америке и Европе. С какого момента манифестаций нам начинать такие же действия?
Я все понимаю, народ просит своего, отстаивает права и интересы, а власть защищается. Но почему в Киеве сейчас должны уйти Беркуты с площади (заявление Американцев), почему стоя под обстрелом они все же считаются сильнее манифестантов.
У меня один вопрос к западным политикам, я уверен, что сейчас они следят и за такими ресурсами: Почему вам кажется, что мы что-то делаем не так и должны вам угождать? Почему у вас свобода человека заканчивается на одном выкрике лозунга, и после этого он должен замолчать, иначе его арестуют. А у нас (СССР) свобода митингующего - это полный разгром страны и смена власти. Почему вы решете кто будет править Украиной, и защищать Украинский Народ? Почему вы должны нам диктовать и ставить ультиматумы? Украине, самой большой по территории стране европы диктует какая-то шобла политиков.
Европейское качество и жизнь?
Да вы просто посмотрите сколько свободы дали митингующим в Киеве, и сколько смогли сделать в европе и америке. А теперь скажите, кого больше пресуют и кому дают возможность высказаться.
"почему стоя под обстрелом они все же считаются сильнее манифестантов"
Может потому, что беркут использует огнестрельное оружие? Джон, почему в твоем посте нет примеров, в котором снайперы отстреливают митингующих?
а майдонутые не использовали? И коктейли "молотова" не сжигают человеческую плоть, а всего лишь щекочут, да так приятно, да?
Да и по имеющимся видео, майдонутые чаще использовали оружие, и не с резиновыми пулями как тот же Беркут, а охотничье, травматику и даже боевое.
Или ваше обострённое лицемерие не позволяет вам об этом говорить?
лень, писать, тем более для фишек, но и молчать не могу.
давайте представим ситуацию, в стране в которой живут хреново все кроме верхушки. народ терпел, терпел но каждая чаша когда-нибудь переполняется, и народ вышел на улицу. что делать с народом, который осмелел настолько, что выходит на улицу и открыто высказывает свое недовольство? правильно, разогнать. чем разогнать? правильно, толпой ментов в обмундировании и с дубинками. что делать народу? первый вариант - идти читать фишки и срать в комментах. второй - одеть каски, взять дубинки и идти отстаивать свои права. что же делать власти? ведь ментов явно меньше, а оружее они используют такое же. надо объявить протестующих террористами и пусть в ход технику, разрешить резиновые пули. логичным ответом на это было использование зажигательных смесей, пиротехники. Так дошло и до огнестрельного.
Кстати, покажите мне видео, где бы ментов отсреливали из СВД? А хотите, я покажу вам где так отстреливают майдановцев?
Конечно, кощунство мериться жертвами, но сравните потери "майданутых" и "бедных беркутовцев".
Хочу. Покажите мне видео где майдонутых отстреливают из СВД? Только виде из одной и той же ситуации а не датированное разными числами (стрельнул в августе 2013 - попал в феврале 2014), а то таких "пропагандистов" в европейских и пиндосянских СМИ и так полно.
Насчёт сравнения.
"Беркут" - это государственная структура. Которая подчиняется Конституции, Законам, внутреннему (ведомственному) Уставу и т.д. Они действовали исходя их своих полномочий (благодаря трусливому Януковичу, действовали не в полную силу). Читайте свои же собственные законы.
Евромайданутые действовали вопреки законов. Если вы действительно большинство и хотите изменить всё, то не голосуйте за Яныка в следующий раз. Что вам мешало??? И не нужно тут "ля-ля" про невозможность. Если невозможно, значит вы говорите не от лица большинства украинцев, а всего лишь поддерживаете позицию Запада, которую даже и не знаете (им Украина сильной не нужна, так же как и Россия). А сами евромайданутые, мало того, что нарушали общественный порядок, они начали нарушать уголовный кодекс Украины. И как вы думаете должны поступать представители власти на нарушение законов и Уголовного кодекса??? Пресекать!!!
И для ваше самообразования -
Вас в Европе никто не ждёт (читайте внимательно то, за что готовы убивать братьев, сестёр, отцов и матерей), как ПОЛНОПРАВНОГО партнёра. Вас ждут только как рынок сбыта и дешёвую рабочую силу. Ваше место, такое же как и у Румынии, а не Германии, Франции, Англии.
Первое видео - это видео для самоотупения. "Я попытаюсь доказать", "беркутовцы явно не стреляли"... можно все видео не смотреть, чтобы понять что оно смонтировано для промывки мозгов. Сейчас доступен список погибших майдановцев. Около 80 человек. А сколько погибло силовиков?
Со вторым полностью согласен. Никто в Европе не ждет Украину с распростертыми объятиями. Да и Майдан стоит не за Европу, а за против бандитов у власти. Это было понятно с самого начала. Тот кто все еще думает, что Майдан так хочет в Европу что готов за это платить человеческими жизнями либо сам недалек, либо настолько насмотрелся зомбоящика, что кроме гейропы, бандеревцев и террористов ничего и не видит.
1) Вы ничего не доказали т.к. не привели никаких аргументов. У вас нет никаких прямых доказательств кроме ваших умозаключений и не понять кем убитых людей.
2) А чтож вы гниды назвались ЕВРОмайданом то? Чтоб Европа бабок побольше отвалила? Это такая меркантильная фигня у вас там, торговать кровью своего народа?
Янык уже подписал бумаги о досрочных выборах и пошел на уступки, чтож вы гниды не обрадовались тому, что сами просили? Вам нужна была кровь, чтоб захватить власть самим (не дожидаясь кого там в итоге избрал бы народ, т.к. вы представляете меньшинство в Украине) и под шумок ("победителей не судят") обвинить всех кого только можно. А что, это очень удобно. Обвинять людей не давая им никакого шанса на свою защиту. Репрессии по полной летит, втом числе и ваш "бешеный принтер" стоит много (такой фигни понапридумывали, что сами и не поняли) :-))))
"не понять кем убитых людей" да, действительно, не понятно кто стрелял по людям. рискну предположить, что это сами майдановцы стреляли по своим, чтобы скомпрометировать власть.
название евромайдан закрепилось потому, что именно отказ от евроинтеграции послужили катализатором. еще раз говорю, что никто на Майдане не стоит за Европу.
"меньшинство в Украине" - если бы было меньшинство, Майдан бы подавили 3 месяца назад. а так волнения захватили все области, возможно, кроме Крыма.
я собственно и пишу не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а что бы просто призадумались и оценили ситуацию с нейтральной точки зрения. вот, раньше говорили, что на Майдане стоят за деньги. и многие до сих пор так и думают. теперь простой вопрос, стояли бы вы за деньги на морозе, когда поливают водой, кидают шашки, бьют дубинкам и есть шанс остаться калекой на всю жизнь или вообще попасть по пулю? так за что стоит народ: за деньги или за идею? а где теперь антимайдан? у них кончилась идея или все-таки деньги?
1) По видео, сделанным с майдана народ как раз только и говорит о том, что как будет хорошо им в Европе. Наивным промыли мозги всякие дятлы. В ассоциации с ЕС такого и рядом нет.
2)На майдане меньшенство, или вы хотите сказать, что на одной площади более 50 млн., допустим, собралось?
3) не разогнали т.к. Януковичу стали угрожать Запад и США и он зассал за свои бабки в европейских банках. Сейчас угрожают России какими-то санкциями, факты уже есть, и они официальные (та же Канада)
3)Я бы не стоял. Но кто бы стоял очень много. Те же националисты западенцы. Ни для кого не секрет, что в западной части Украины есть целые боевые лагеря по подготовке этих "никто бы не стоял" (в интернете видео полно, если вам лень я погуглю специально для вас), тех кто воевал в чечне убивая российских солдат, с Сирии, Ливии сейчас и т.д. и т.п. Из этого не делают даже тайны.
Так что ваши доводы ни о чём. Создаётся впечатление, что вы либо наивный человек и ничего не понимаете, либо проплаченный источник.
1. Не знаю, что за видео вы там смотрите, но рекомендую срочно перестать подобное смотреть. я сам с Минска, а жена с Украины и сужу я по рассказам ее родителей и ее друзей, которые, обращаю ваше внимание, живут в восточной части. я уже понял, что переубедить тут никого не получится, но примите к сведению, что люди там не рвутся в ЕС, и никто это особо не обсуждает. но если спросить рядового украинца, в каком союзе они себя видят через 10 лет: таможенном или европейском, то ответ, по-моему, очевиден. и не потому, что они хотят "предать" русских, как многие сейчас пишут, а потому, что просто хотят лучшей жизни.
2. Большинство - это 25млн, а не 50. но сколько должно быть из них активных... так что даже если майдан собирал 1 млн это очень много (не единовременно, конечно).
3. Вряд ли Янукович опасался за санкции. Лукашенко 10 лет живет с этими санкциями и хоть бы хны.
в любом случае, дальше писать смысла нет. каждый останется при своем мнении. но ответ ваш с удовольствием почитаю.
Вы думаете мало кто из Украины?! Я сам там родился, у меня там много родственников (раньше частенько ездил) Так что "ездить по ушам" будете кому-то другому.
1) Желание лучшей жизни - это хорошо, но оно не должно отключать работу головного мозга. К идеалу нужно стремиться (учиться, работать, что-то менять, но без переворотов), а не ждать когда наступит счастье. Достаточно посмотреть на те страны, которые вошли в ЕС из бывшего "соцлагеря" и всё сразу станет ясно, прошло 5, 10, 15 лет ... итог один. Никакого равенства с европейскими странами, только разруха. И это не мои выдумки - это очевидная статистика. Кто её не признаёт (а вдруг с нами будет по другому) тот просто глуп и слеп. Либо просто провокатор.
2) На майдауне не было даже 1 млн. Основные активисты были либо бандеровские экстремисты (фашисты), либо наёмники из других стран. Зеваки активного участия не принимали (за редким исключением, они просто хотели верить, что это к лучшему. Но их обманывали. Они даже не знают, что написано в ассоциации с ЕС
). И все они плясали под дудку американских "полевых" командиров на майдауне. Сценарии подобных революций не новы и уже давно пишутся под одну копирку. Также как и известны те, кто "заказывает музыку".
3) У Лукашенко в европейских банках не было миллиардов, за которые он бы трясся. Вот ему и пофиг. У него своя страна и он хотя бы её патриот. А Янукович просто слабак и трус. А самая главная его ошибка, он поверил западу и США, в гарантии безопасности. :-))))) которые не стоят на гроша.
Для сведения -
Вам срут в мозг, а вы не можете даже логические параллели провести. Украина Европе и США не нужна на равноправных условиях. Им нужно расчленить и сделать слабым весь славянский мир. Англосаксы - это древнейшие враги русских/украинцев/белорусов.
Правильно ли я понял...
1. Сегодняшняя Литва, Латвия, Польше живут хуже Украины при Януковиче.
2. Все кто был на Майдане либо фашисты, либо наемники, либо обманутые подлым ЕС.
3. Лукашенко патриот и за 18 лет правления не собрал больше бабла чем за 4 года Янукович.
4. У вас чистый и незатуманенный разум, которым вы трезво оцениваете обстановку.
1) Сегодняшняя Украина будет жить хуже, чем при Януковиче. Это уже свершившийся факт.
2)Совершенно верно. Только больше всех было "левого" народа, который вели фашики, которому промыли мозг с "ассоциацией с ЕС" (сказали то, чего там и впомине нет - о вступлении Украины в ЕС, безвизовом пространстве, беспроцентных кредитах, да что уж там просто о деньгах за просто так, и т.д.). Так же как и со сказками "власть народу". Сейчас прекрасно видно, чт оу власти олигархи, предатели и бандиты. Если конечно вы считаете,что это народ, то мне вас жаль.
3) Я про Лукаша ничего плохого не говорил.
4) Да. Я уроженец Украины, но живу в России (часто бывал в Украине). Да и родители из разных регионов Украины. А самое главное мне не платит госдеп, чтоб я защищал позицию - "развалить весь славянский мир". Только не нужно лукавить, что это не так и Запад с США хотят только добра. Я могу вам накидать сюда много ссылок на видео где не последние люди в бизнес элите либо правительстве США говорят открыто о своей ненависти и планах (уже давно реализуемых) в этом направлении.
Януковичу дабы сохранить целостность украинского народа и государства надо было в первый же день всех манифестантов в автозаки погрузить. куда смотрит украинское Г.Б Страну надо спасать а не смотреть в рот пендосам и фрицам. Е.С. прекрасно понимает опасность присоединения украины толпа гостробайтеров ринется в Европу а там и так проблема с рабочими местами.Ситуация 1941 года НАТО у границ РОССИ Свобода украинского народа им нах ненужна нужна стратегическая територия.
У Януковича есть только два варианта:
1. Разогнать самым жестоким образом всю эту ****облядскую толпу, которая красивейший город Киев превратила в помойку, дебилорадикалы которые загоняют свой же народ в бедное существование и тьму беспросветную. А после разгона, начать тотальное следствие и привлечь всех активных участников беспорядков к принудительному восстановлению улиц - причем не оплачивая им за труд!!! Естественно особо жестоких судить и на нары, опять же с условием направления на обязательные работы! А то распустили этих подонков из УНА-УНСО, фашистское отребье это а не радикалы...
2. Второй вариант, это все таки вступление в Евросоюз... То есть дать почувствовать на себе этим тупорогим и дебилоподобным людям что такое бедность, безработица, проданные иностранцам предприятия, а самое главное это непомерные государственные долги! Если эти недолюди глазами и ушами на других примерах не понимают, пусть испытают на своей шкуре!
Что правда, то правда. Расчёт идёт на искажение информации и преподнесение её в выгодном для себя свете. Хотя ... что мешает России делать так же? Если враг выбрал это оружие, то нужно принять его вызов и ударить его тем же. "Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!"
Но все же нужно быть объективным, лезут и сша и англия и ес, каждый со своими интересами. Интересы у них, как правило пересекаются, это ресурсы. За всеми кризисами стоят банкиры со своими интересами. Опять возвращаюсь к 10% имущих кто вершит свои дела за счет бедноты и под лозунгами бедноты.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Встречные вопросы: В какой из перечисленых стран стреляли в протестующих на поражение? В какой из этих стран похищали протестующих и потом находили их трупы в лесу? В какой из этих стран президент говорил что поддерживает мирный протест, а потом ночью натравливал беркут на безоружных людей? В какой из этих стран убивали журналистов? В какой их этих стран президент бывший ЗЕК? У меня в кармане еще очень много вопросов, но на все места не хватит.
Смысл в том, что не нужно сравнивать жопу с пальцем.
Между прочим о демократии в Украине заявления делают не только США и Европа, но и дядя Путин, называя половину страны террористами.
Ты дебил, ваши бандерлоговские *****ы первые начали агрессивные действия и в "демократических странах" власти после такого раскатали бы их за пять минут, а наш гондон очкует, из за своих бабоке в банках гейропы
Начнем по порядку.
1. Президент бывший зек. Этого президента выбрал народ Украины своим волеизъявлением. Напомню, что в 2004 году Ющенко проиграл с минимальным отрывом Януковичу выборы, но вывел на майдан помаранчовую чуму и отобрал власть. Янукович, чтобы не доводить до кровопролития взял самоотвод. Когда Ющенко и Ко обосрались и все майданутые поняли, что их мягко говоря киданули, а проще сказать поимели. На следующих выборах перевес Януковича был более существенным и результаты выборов сомнению не подлежали. Его поддержали даже западные регионы Украины. Теперь вопрос №1: почему Януковича оппозиция называет нелегитимным президентом и требует его отставки?
2. Во всех обсуждениях у меня складывается полное впечатление, что сидела себе такая ой-компания на хате, попивала пивко, смотрела телек, тискала баб... И тут откуда ни возьмись врывается Беркут и начинает всех расстреливать. Вопрос №2. Почему люди, которые вышли на Майдан с целью свержения официальной государственной власти, осуществляющие государственный переворот, использующие в своих методах борьбы античеловеческие средства (зажигательные смеси, горящие покрышки, камнеметание и пр.) начинают возмущаться, когда против них представители официальных властей применяют силовые меры?
3. Люди, вышедшие на Майдан для выражения своего несогласия с отказом от евроинтеграции (Евроймайдн, который так уже не называют), называли свою акцию мирным протестом. При этом они протестуют против властьимущих, зажравшихся олигархов, инопланетян и т.д. Вопрос №3. Почему выступление против богачей выливается в разрушение исторического центра культурной столицы? Почему вы не громите администрацию президента, частные особняки неугодных политических и экономических деятелей? Вам сказать адрес резиденции президента в Крыму, адрес в Киеве? Я уверен, что те кому нужно, этой информацией владеют. Вы же поддерживаете людей, которые грабят и убивают, разрушают, поджигают, в основном мирные объекты: жилые дома и офисные здания, частный автотранспорт...
4. Просто резюме. Происходящее в Украине направлено на свержение официальной и легитимной власти, власти пусть олигархов, но такие условия им создали сами украинцы. Теперь украинцы стали недовольны. И предлагают сменить власть олигархов властью олигофренов.. Удачи вам в этом пути. Я сейчас даже хочу, чтобы вы победили. Через 2-3 года евройдемократии и равенства, когда Россия откажет в очередной подачке, вы будете на коленях просится в Таможенный Союз. Но со своим засратым менталитетом вы там нах будете не нужны.
На самом деле таких пунктов и вопросов можно написать очень много. Но "многабукф" и мало смысла. Хочу задать только один вопрос: как вы думаете, почему вооруженный и профессиональный беркут, расстреливая мирных демонстрантов, стреляя со скрытых позиций по открытой толпе наносит столь незначительный урон (относительно незначительный - на 10 тысяч митингующих около 100 убитых и несколько сотен раненых)? И в то же время среди защищенного Беркута, которого в разы меньше потери сопоставимы? Хотя один автоматчик, выпустив рожок в толпу демонстрантов вполне может за 5 минут выполнить аналогичный урон... Надо бы задуматься, вы не находите?
Ваши вопросы предвзяты) это как вопрос: - вы уже перестали бить свою жену?
1. В Украине разве стреляли в протестующих на поражение? Дата, время, ссылку.
2. Пруф на трупы в лесу, имена фамилии, а не эмоции. В Америке периодически "случайно" погибают неугодные журналисты.
3. Разве майдановцы безоружны?
4. Во многих.
5. Сами его выбрали, перестаньте ныть. Раньше куда смотрели?
Давай ещё вопросы.
Вам как независимому государству не пох, что заявляют США и европа, да даже и Путин? Своим умом жить не пытались?
Украину по человечески жалко. Слишком много развелось там политических проституток торгующих страной. Американская демократия этим и воспользовалась. Держитесь славяне!
"откуда вам знать вкус апельсина, если кроме редьки ни хрена не ели?" а вообще сравнивать "демократии" в наших страна не то то странно. смешно. "закон" что в украине что в россии ОЧЕНЬ сильно избирателен. или я не прав?
В Таллинне 2007 года были беспорядки, но начинались они с мирной демонстрацией, полиция стала вытеснять людей. Применяли водомет, резиновые пули, дубинки телескопические и всех без разбору вязали и увозили без объяснений в один из ангаров порта. Там же, есть видео доказательства, т.н. помощники полицейских издевались над задержанными, не разрешали сидеть или стоять, только на корточках и не отпускали в туалет. Держали не 20-30 минут, а около 5-6 часов, а то и более. На улице также били всех подряд, молодых, стариков, туристов даже, которые попали не в то место не в то время. Сейчас, если зайти на наши местные (эстонские) новостные порталы, наши политики громче всех орут, что Януковича надо судить в международном суде, что надо ввести войска, что власть украинская обязана увезти войска с Киева и что не допустимо применять силу против мирных демонстрантов. Вот просто WTF?! Либо политики настолько тупы, либо это такая двуличная политика Европы и США.
Я имел в виду, что эти явления могут быть не взаимоисключающими. Тупой политик с двойными стандартами. Вам такое не знакомо? Тогда мы идем к вам (с) Джорж Буш...
aleksej
mina olen tunnistaja
ja svidetelj.
kak v policejskom u4astke izbili 13-letnuju devo4ku za to 4to ona v sostojanii affekta ne mogla pod4initsja trebovanijam policejskih i stojat u stenki.
i eto toljko odin slu4aj...
Ага, в Америке есть даже специальная поправка в конституции, разрешабщая протесты в определенных местах, и даже есть такие места где-то на отшибе, огороженные колчей проволокой
ребята это проявления ее-3 мировой войны только она идет не между государствами а между властью и народом и все больше стран втягивается в этот процесс
почему для них это нормально а для нас это нельзя "жестоко"?
и наших надо гнать поганой метлой или как терористов отстреливать
и пошла эта европа в жопу
"почему стоя под обстрелом они все же считаются сильнее манифестантов"
Может потому, что беркут использует огнестрельное оружие? Джон, почему в твоем посте нет примеров, в котором снайперы отстреливают митингующих?
а майдонутые не использовали? И коктейли "молотова" не сжигают человеческую плоть, а всего лишь щекочут, да так приятно, да?
Да и по имеющимся видео, майдонутые чаще использовали оружие, и не с резиновыми пулями как тот же Беркут, а охотничье, травматику и даже боевое.
Или ваше обострённое лицемерие не позволяет вам об этом говорить?
лень, писать, тем более для фишек, но и молчать не могу.
давайте представим ситуацию, в стране в которой живут хреново все кроме верхушки. народ терпел, терпел но каждая чаша когда-нибудь переполняется, и народ вышел на улицу. что делать с народом, который осмелел настолько, что выходит на улицу и открыто высказывает свое недовольство? правильно, разогнать. чем разогнать? правильно, толпой ментов в обмундировании и с дубинками. что делать народу? первый вариант - идти читать фишки и срать в комментах. второй - одеть каски, взять дубинки и идти отстаивать свои права. что же делать власти? ведь ментов явно меньше, а оружее они используют такое же. надо объявить протестующих террористами и пусть в ход технику, разрешить резиновые пули. логичным ответом на это было использование зажигательных смесей, пиротехники. Так дошло и до огнестрельного.
Кстати, покажите мне видео, где бы ментов отсреливали из СВД? А хотите, я покажу вам где так отстреливают майдановцев?
Конечно, кощунство мериться жертвами, но сравните потери "майданутых" и "бедных беркутовцев".
Насчёт сравнения.
"Беркут" - это государственная структура. Которая подчиняется Конституции, Законам, внутреннему (ведомственному) Уставу и т.д. Они действовали исходя их своих полномочий (благодаря трусливому Януковичу, действовали не в полную силу). Читайте свои же собственные законы.
Евромайданутые действовали вопреки законов. Если вы действительно большинство и хотите изменить всё, то не голосуйте за Яныка в следующий раз. Что вам мешало??? И не нужно тут "ля-ля" про невозможность. Если невозможно, значит вы говорите не от лица большинства украинцев, а всего лишь поддерживаете позицию Запада, которую даже и не знаете (им Украина сильной не нужна, так же как и Россия). А сами евромайданутые, мало того, что нарушали общественный порядок, они начали нарушать уголовный кодекс Украины. И как вы думаете должны поступать представители власти на нарушение законов и Уголовного кодекса??? Пресекать!!!
И для ваше самообразования -
Вас в Европе никто не ждёт (читайте внимательно то, за что готовы убивать братьев, сестёр, отцов и матерей), как ПОЛНОПРАВНОГО партнёра. Вас ждут только как рынок сбыта и дешёвую рабочую силу. Ваше место, такое же как и у Румынии, а не Германии, Франции, Англии.
Если мало, могу ещё скинуть.
Первое видео - это видео для самоотупения. "Я попытаюсь доказать", "беркутовцы явно не стреляли"... можно все видео не смотреть, чтобы понять что оно смонтировано для промывки мозгов. Сейчас доступен список погибших майдановцев. Около 80 человек. А сколько погибло силовиков?
Со вторым полностью согласен. Никто в Европе не ждет Украину с распростертыми объятиями. Да и Майдан стоит не за Европу, а за против бандитов у власти. Это было понятно с самого начала. Тот кто все еще думает, что Майдан так хочет в Европу что готов за это платить человеческими жизнями либо сам недалек, либо настолько насмотрелся зомбоящика, что кроме гейропы, бандеревцев и террористов ничего и не видит.
1) Вы ничего не доказали т.к. не привели никаких аргументов. У вас нет никаких прямых доказательств кроме ваших умозаключений и не понять кем убитых людей.
2) А чтож вы гниды назвались ЕВРОмайданом то? Чтоб Европа бабок побольше отвалила? Это такая меркантильная фигня у вас там, торговать кровью своего народа?
Янык уже подписал бумаги о досрочных выборах и пошел на уступки, чтож вы гниды не обрадовались тому, что сами просили? Вам нужна была кровь, чтоб захватить власть самим (не дожидаясь кого там в итоге избрал бы народ, т.к. вы представляете меньшинство в Украине) и под шумок ("победителей не судят") обвинить всех кого только можно. А что, это очень удобно. Обвинять людей не давая им никакого шанса на свою защиту. Репрессии по полной летит, втом числе и ваш "бешеный принтер" стоит много (такой фигни понапридумывали, что сами и не поняли) :-))))
"не понять кем убитых людей" да, действительно, не понятно кто стрелял по людям. рискну предположить, что это сами майдановцы стреляли по своим, чтобы скомпрометировать власть.
название евромайдан закрепилось потому, что именно отказ от евроинтеграции послужили катализатором. еще раз говорю, что никто на Майдане не стоит за Европу.
"меньшинство в Украине" - если бы было меньшинство, Майдан бы подавили 3 месяца назад. а так волнения захватили все области, возможно, кроме Крыма.
я собственно и пишу не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а что бы просто призадумались и оценили ситуацию с нейтральной точки зрения. вот, раньше говорили, что на Майдане стоят за деньги. и многие до сих пор так и думают. теперь простой вопрос, стояли бы вы за деньги на морозе, когда поливают водой, кидают шашки, бьют дубинкам и есть шанс остаться калекой на всю жизнь или вообще попасть по пулю? так за что стоит народ: за деньги или за идею? а где теперь антимайдан? у них кончилась идея или все-таки деньги?
1) По видео, сделанным с майдана народ как раз только и говорит о том, что как будет хорошо им в Европе. Наивным промыли мозги всякие дятлы. В ассоциации с ЕС такого и рядом нет.
2)На майдане меньшенство, или вы хотите сказать, что на одной площади более 50 млн., допустим, собралось?
3) не разогнали т.к. Януковичу стали угрожать Запад и США и он зассал за свои бабки в европейских банках. Сейчас угрожают России какими-то санкциями, факты уже есть, и они официальные (та же Канада)
3)Я бы не стоял. Но кто бы стоял очень много. Те же националисты западенцы. Ни для кого не секрет, что в западной части Украины есть целые боевые лагеря по подготовке этих "никто бы не стоял" (в интернете видео полно, если вам лень я погуглю специально для вас), тех кто воевал в чечне убивая российских солдат, с Сирии, Ливии сейчас и т.д. и т.п. Из этого не делают даже тайны.
Так что ваши доводы ни о чём. Создаётся впечатление, что вы либо наивный человек и ничего не понимаете, либо проплаченный источник.
1. Не знаю, что за видео вы там смотрите, но рекомендую срочно перестать подобное смотреть. я сам с Минска, а жена с Украины и сужу я по рассказам ее родителей и ее друзей, которые, обращаю ваше внимание, живут в восточной части. я уже понял, что переубедить тут никого не получится, но примите к сведению, что люди там не рвутся в ЕС, и никто это особо не обсуждает. но если спросить рядового украинца, в каком союзе они себя видят через 10 лет: таможенном или европейском, то ответ, по-моему, очевиден. и не потому, что они хотят "предать" русских, как многие сейчас пишут, а потому, что просто хотят лучшей жизни.
2. Большинство - это 25млн, а не 50. но сколько должно быть из них активных... так что даже если майдан собирал 1 млн это очень много (не единовременно, конечно).
3. Вряд ли Янукович опасался за санкции. Лукашенко 10 лет живет с этими санкциями и хоть бы хны.
в любом случае, дальше писать смысла нет. каждый останется при своем мнении. но ответ ваш с удовольствием почитаю.
1) Желание лучшей жизни - это хорошо, но оно не должно отключать работу головного мозга. К идеалу нужно стремиться (учиться, работать, что-то менять, но без переворотов), а не ждать когда наступит счастье. Достаточно посмотреть на те страны, которые вошли в ЕС из бывшего "соцлагеря" и всё сразу станет ясно, прошло 5, 10, 15 лет ... итог один. Никакого равенства с европейскими странами, только разруха. И это не мои выдумки - это очевидная статистика. Кто её не признаёт (а вдруг с нами будет по другому) тот просто глуп и слеп. Либо просто провокатор.
2) На майдауне не было даже 1 млн. Основные активисты были либо бандеровские экстремисты (фашисты), либо наёмники из других стран. Зеваки активного участия не принимали (за редким исключением, они просто хотели верить, что это к лучшему. Но их обманывали. Они даже не знают, что написано в ассоциации с ЕС
3) У Лукашенко в европейских банках не было миллиардов, за которые он бы трясся. Вот ему и пофиг. У него своя страна и он хотя бы её патриот. А Янукович просто слабак и трус. А самая главная его ошибка, он поверил западу и США, в гарантии безопасности. :-))))) которые не стоят на гроша.
Для сведения -
Вам срут в мозг, а вы не можете даже логические параллели провести. Украина Европе и США не нужна на равноправных условиях. Им нужно расчленить и сделать слабым весь славянский мир. Англосаксы - это древнейшие враги русских/украинцев/белорусов.
Правильно ли я понял...
1. Сегодняшняя Литва, Латвия, Польше живут хуже Украины при Януковиче.
2. Все кто был на Майдане либо фашисты, либо наемники, либо обманутые подлым ЕС.
3. Лукашенко патриот и за 18 лет правления не собрал больше бабла чем за 4 года Янукович.
4. У вас чистый и незатуманенный разум, которым вы трезво оцениваете обстановку.
1) Сегодняшняя Украина будет жить хуже, чем при Януковиче. Это уже свершившийся факт.
2)Совершенно верно. Только больше всех было "левого" народа, который вели фашики, которому промыли мозг с "ассоциацией с ЕС" (сказали то, чего там и впомине нет - о вступлении Украины в ЕС, безвизовом пространстве, беспроцентных кредитах, да что уж там просто о деньгах за просто так, и т.д.). Так же как и со сказками "власть народу". Сейчас прекрасно видно, чт оу власти олигархи, предатели и бандиты. Если конечно вы считаете,что это народ, то мне вас жаль.
3) Я про Лукаша ничего плохого не говорил.
4) Да. Я уроженец Украины, но живу в России (часто бывал в Украине). Да и родители из разных регионов Украины. А самое главное мне не платит госдеп, чтоб я защищал позицию - "развалить весь славянский мир". Только не нужно лукавить, что это не так и Запад с США хотят только добра. Я могу вам накидать сюда много ссылок на видео где не последние люди в бизнес элите либо правительстве США говорят открыто о своей ненависти и планах (уже давно реализуемых) в этом направлении.
там свобода иллюзорна. Т.е. тебе никто не мешает верить в то, что она у тебя есть :-)
Януковичу дабы сохранить целостность украинского народа и государства надо было в первый же день всех манифестантов в автозаки погрузить. куда смотрит украинское Г.Б Страну надо спасать а не смотреть в рот пендосам и фрицам. Е.С. прекрасно понимает опасность присоединения украины толпа гостробайтеров ринется в Европу а там и так проблема с рабочими местами.Ситуация 1941 года НАТО у границ РОССИ Свобода украинского народа им нах ненужна нужна стратегическая територия.
У Януковича есть только два варианта:
1. Разогнать самым жестоким образом всю эту ****облядскую толпу, которая красивейший город Киев превратила в помойку, дебилорадикалы которые загоняют свой же народ в бедное существование и тьму беспросветную. А после разгона, начать тотальное следствие и привлечь всех активных участников беспорядков к принудительному восстановлению улиц - причем не оплачивая им за труд!!! Естественно особо жестоких судить и на нары, опять же с условием направления на обязательные работы! А то распустили этих подонков из УНА-УНСО, фашистское отребье это а не радикалы...
2. Второй вариант, это все таки вступление в Евросоюз... То есть дать почувствовать на себе этим тупорогим и дебилоподобным людям что такое бедность, безработица, проданные иностранцам предприятия, а самое главное это непомерные государственные долги! Если эти недолюди глазами и ушами на других примерах не понимают, пусть испытают на своей шкуре!
Да божеш ты мой, какое вступление? в какой евросоюз? очнись!
А что, вот придет к власти прозападник и будет так же как в ес, только называться по другому будет
Да эти майдонутые даже не читали ту "бумжку", ради которой они рвали свою жопу и убивали других. Там ни слова о том, что они выкрикивают.
К сожалению сценарий один, и расчет на невежество и алчность.
Что правда, то правда. Расчёт идёт на искажение информации и преподнесение её в выгодном для себя свете. Хотя ... что мешает России делать так же? Если враг выбрал это оружие, то нужно принять его вызов и ударить его тем же. "Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!"
Америку уничтожить !!!и все проблемы на земле исчезнут
если бы все было так просто(((
Америка тут не причем, там такие же люди,как и мы. Я так же думал про Англию, но дело в том что проблемы из-за 10% багатеев мира. Их нужно искоренять.
да мы можем ошибаться ,но сша лезет не в свои дела и с интересом в свою сторону как и во всем мире .
Но все же нужно быть объективным, лезут и сша и англия и ес, каждый со своими интересами. Интересы у них, как правило пересекаются, это ресурсы. За всеми кризисами стоят банкиры со своими интересами. Опять возвращаюсь к 10% имущих кто вершит свои дела за счет бедноты и под лозунгами бедноты.
Встречные вопросы: В какой из перечисленых стран стреляли в протестующих на поражение? В какой из этих стран похищали протестующих и потом находили их трупы в лесу? В какой из этих стран президент говорил что поддерживает мирный протест, а потом ночью натравливал беркут на безоружных людей? В какой из этих стран убивали журналистов? В какой их этих стран президент бывший ЗЕК? У меня в кармане еще очень много вопросов, но на все места не хватит.
Смысл в том, что не нужно сравнивать жопу с пальцем.
Между прочим о демократии в Украине заявления делают не только США и Европа, но и дядя Путин, называя половину страны террористами.
Начнем по порядку.
1. Президент бывший зек. Этого президента выбрал народ Украины своим волеизъявлением. Напомню, что в 2004 году Ющенко проиграл с минимальным отрывом Януковичу выборы, но вывел на майдан помаранчовую чуму и отобрал власть. Янукович, чтобы не доводить до кровопролития взял самоотвод. Когда Ющенко и Ко обосрались и все майданутые поняли, что их мягко говоря киданули, а проще сказать поимели. На следующих выборах перевес Януковича был более существенным и результаты выборов сомнению не подлежали. Его поддержали даже западные регионы Украины. Теперь вопрос №1: почему Януковича оппозиция называет нелегитимным президентом и требует его отставки?
2. Во всех обсуждениях у меня складывается полное впечатление, что сидела себе такая ой-компания на хате, попивала пивко, смотрела телек, тискала баб... И тут откуда ни возьмись врывается Беркут и начинает всех расстреливать. Вопрос №2. Почему люди, которые вышли на Майдан с целью свержения официальной государственной власти, осуществляющие государственный переворот, использующие в своих методах борьбы античеловеческие средства (зажигательные смеси, горящие покрышки, камнеметание и пр.) начинают возмущаться, когда против них представители официальных властей применяют силовые меры?
3. Люди, вышедшие на Майдан для выражения своего несогласия с отказом от евроинтеграции (Евроймайдн, который так уже не называют), называли свою акцию мирным протестом. При этом они протестуют против властьимущих, зажравшихся олигархов, инопланетян и т.д. Вопрос №3. Почему выступление против богачей выливается в разрушение исторического центра культурной столицы? Почему вы не громите администрацию президента, частные особняки неугодных политических и экономических деятелей? Вам сказать адрес резиденции президента в Крыму, адрес в Киеве? Я уверен, что те кому нужно, этой информацией владеют. Вы же поддерживаете людей, которые грабят и убивают, разрушают, поджигают, в основном мирные объекты: жилые дома и офисные здания, частный автотранспорт...
4. Просто резюме. Происходящее в Украине направлено на свержение официальной и легитимной власти, власти пусть олигархов, но такие условия им создали сами украинцы. Теперь украинцы стали недовольны. И предлагают сменить власть олигархов властью олигофренов.. Удачи вам в этом пути. Я сейчас даже хочу, чтобы вы победили. Через 2-3 года евройдемократии и равенства, когда Россия откажет в очередной подачке, вы будете на коленях просится в Таможенный Союз. Но со своим засратым менталитетом вы там нах будете не нужны.
На самом деле таких пунктов и вопросов можно написать очень много. Но "многабукф" и мало смысла. Хочу задать только один вопрос: как вы думаете, почему вооруженный и профессиональный беркут, расстреливая мирных демонстрантов, стреляя со скрытых позиций по открытой толпе наносит столь незначительный урон (относительно незначительный - на 10 тысяч митингующих около 100 убитых и несколько сотен раненых)? И в то же время среди защищенного Беркута, которого в разы меньше потери сопоставимы? Хотя один автоматчик, выпустив рожок в толпу демонстрантов вполне может за 5 минут выполнить аналогичный урон... Надо бы задуматься, вы не находите?
Ваши вопросы предвзяты) это как вопрос: - вы уже перестали бить свою жену?
1. В Украине разве стреляли в протестующих на поражение? Дата, время, ссылку.
2. Пруф на трупы в лесу, имена фамилии, а не эмоции. В Америке периодически "случайно" погибают неугодные журналисты.
3. Разве майдановцы безоружны?
4. Во многих.
5. Сами его выбрали, перестаньте ныть. Раньше куда смотрели?
Давай ещё вопросы.
Вам как независимому государству не пох, что заявляют США и европа, да даже и Путин? Своим умом жить не пытались?
А может и правильно сделал, как вариант при адекватном ответе силовиками могли придти внешние "миротворцы". И вуаля... 3я мировая.
Да на Украине уже не протест, там уже войной начинает попахивать, а это уже нихрена не смешно и не прогнозируемо.
Чем обустраивать свою жизнь, проще найти кого-то, у кого еще хуже, да?
Украину по человечески жалко. Слишком много развелось там политических проституток торгующих страной. Американская демократия этим и воспользовалась. Держитесь славяне!
А чего жалко, распилить ее и всего делов. И чуркистан освободить заодно, отдать Европе. :)
"откуда вам знать вкус апельсина, если кроме редьки ни хрена не ели?" а вообще сравнивать "демократии" в наших страна не то то странно. смешно. "закон" что в украине что в россии ОЧЕНЬ сильно избирателен. или я не прав?
Он везде избирателен.
В Таллинне 2007 года были беспорядки, но начинались они с мирной демонстрацией, полиция стала вытеснять людей. Применяли водомет, резиновые пули, дубинки телескопические и всех без разбору вязали и увозили без объяснений в один из ангаров порта. Там же, есть видео доказательства, т.н. помощники полицейских издевались над задержанными, не разрешали сидеть или стоять, только на корточках и не отпускали в туалет. Держали не 20-30 минут, а около 5-6 часов, а то и более. На улице также били всех подряд, молодых, стариков, туристов даже, которые попали не в то место не в то время. Сейчас, если зайти на наши местные (эстонские) новостные порталы, наши политики громче всех орут, что Януковича надо судить в международном суде, что надо ввести войска, что власть украинская обязана увезти войска с Киева и что не допустимо применять силу против мирных демонстрантов. Вот просто WTF?! Либо политики настолько тупы, либо это такая двуличная политика Европы и США.
Google в помощь, наберите апрельские беспорядки Таллинн 2007 D-терминал и видео всплывет.
Либо = или. Я имел ввиду, или политик тупой, или двойные стандарты они применяют. Что не понятного?
Я имел в виду, что эти явления могут быть не взаимоисключающими. Тупой политик с двойными стандартами. Вам такое не знакомо? Тогда мы идем к вам (с) Джорж Буш...
aleksej
mina olen tunnistaja
ja svidetelj.
kak v policejskom u4astke izbili 13-letnuju devo4ku za to 4to ona v sostojanii affekta ne mogla pod4initsja trebovanijam policejskih i stojat u stenki.
i eto toljko odin slu4aj...
Вообще, писал я уже тут о том, как действуют полицейские других стран и в том числе, Германии.
Поютьюбте на тему Stuttgart 21 и Polizeigewalt.
Надо организовать протестное движение в США. Проверим демократичность. Надо бить врага в сердце.
Зачем организовывать, надо туда пусей выслать ;)
Ага, в Америке есть даже специальная поправка в конституции, разрешабщая протесты в определенных местах, и даже есть такие места где-то на отшибе, огороженные колчей проволокой
ребята это проявления ее-3 мировой войны только она идет не между государствами а между властью и народом и все больше стран втягивается в этот процесс
верхи не могут низы не хотят вспомните историю мы на пороге мировой революции
результаты которой предсказать не возможно
что позволено Юпитеру , не позволено быку
Ну ка ну ка....
почему для них это нормально а для нас это нельзя "жестоко"?
и наших надо гнать поганой метлой или как терористов отстреливать
и пошла эта европа в жопу