Интересная вырезка из газеты, в которой говорится о том, что официальный представитель властей США задал вопрос вождю про белых людей, на что получил поразительный ответ.
0
Официальный представитель властей США задал индейскому вождю по имени «Два орла» интересный вопрос:
"Вы наблюдали за белыми людьми на протяжении 90 лет. Вы видели их войны и их технологические достижения. Вы видели их развитие и ущерб, который они нанесли".
Вождь утвердительно кивнул.
Тогда представитель властей спросил:
"Учитывая все эти события, по вашему мнению, в чем не правы белые люди? Где они выбрали неверное направление?"
Вождь посмотрел на белого человека и ответил:
"Когда белый человек нашел землю, на ней правили индейцы не было налогов, не было долгов, буйволы и бобры были в изобилии, вода была чиста.
0
Женщины делали всю работу, лекарь не брал денег.
Индейские мужчины тратили весь день на охоту,
а всю ночь ласкали своих жён".
0
Потом вождь отклонился назад, улыбнулся и добавил:
"Только белый человек может быть настолько глупым,
чтобы думать, что такую систему можно улучшить".
0
"Люби Землю.
Она не унаследована тобой у твоих родителей,
она одолжена тобой у твоих детей."
(Катящийся Гром, чероки)
Уважаемый Денис, спасибо за пост. Подскажите плиз источник, где Вы нашли портрет индейской девочки? Сразу признаюсь - ЭТО АБСОЛЮТНАЯ КОПИЯ моей дочурки (на вид конечно, а не по одежде), я чуть со стула не упал. Бывает же такое )) Поделитесь? Может у меня индейские корни есть? ))
Беда в том, что система усложняется в десятки сотни раз, а по сути ничего не меняется. Но если раньше нищие были нищими на чистом воздухе и здоровой пище, то сейчас нишие пребывают нищими в грязи и на химии. Я думаю что основная проблема в этом, а не в том что вместо голов скота стали котироваться фантики. В городах лютый ****ец, у нас в Челябинске пока гуляешь, отошел на 10 км от города, смотришь на него - смог, все черное, ничего не видно, смотришь в противоположную сторону, в горизонт - чистое голубое небо, поля, леса, чистый воздух - красота. Мне кажется речь примерно об этом, *****ываем природу, а она, между прочим, как бы высокопарно это не звучало, прекрасна и вызывает лично у меня не подвергающееся обьяснению восхищение - хочется привязать камень к палке и бегать за мамонтами.
+1
Действительно, в городах в воздухе грязь летает. Жил в областном посёлке, там даже окна мыть не надо, годами чистые прозрачные. А в городе, если окна не мыть, то и занавески не нужны, и так стёкла мутные.
"не было налогов, не было долгов"
Я смотрел кино Апокалипсис (Apocalypto) http://www.kinopoisk.ru/film/160977/http://www.kinopoisk.ru/film/160977/
"В фильме показана жизнь цивилизации майя до прихода испанских конкистадоров: жестокие войны с соседними племенами, человеческие жертвоприношения, загадочные мистические ритуалы..."
ой да бросьте вы эти розовые сопли. Мне интересно, что бы он такого сказал, если бы оказался в нашей Сибири)? А их лекарь, как бы вылечил пневмонию? Не я лучше, как нить в цивилизации поживу, а если захочется романтики и сближение с природой, то походы еще никто не отменял)))
То, что ты хилое чмо(условно, ничего личного) без иммунитета, заболеваешь пневмонией от открытой форточки - это достижение цивилизации. Если бы ты родился и вырос там где холодно, в нормальных природных условиях, а не в облаке тяжелых металлов, ты бы не знал про пневмонию. =)
Джеронимо 1829-1909гг. Прославленный вождь апачей, происходил из племени бедонкоэ. Индейское имя - Гойатла. Отважный воин и талантливый стратег, всю жизнь провел в сражениях против мексиканцев и американцев. Последняя война апачей 1886 года держала 5 месяцев в напряжении правительства США и Мексики. Против Джеронимо и его отряда из 15 воинов, 12 женщин и 6 детей выступило войско из 5 000 американских солдат и 3 000 мексиканских. Однако армия оказалась бессильна - индейцы были неуловимы, и сдались только устав от скитаний и, получив заверения, что смогут беспрепятственно вернуться жить на свою землю. За эти 5 месяцев апачи уничтожили одних только мексиканцев около 600 человек. Джеронимо имел магическую защиту от гибели в бою, и умер от пневмонии в возрасте 80 лет.
неуч ты! амеканские индейцы перекочевали в Америку из Сибири еще до образования Берингова пролива. Это доказано генетическими исследованиями и преданиями самих индейцев. Например, племя навахо когда-то жило у берегов Байкала.
Вам бы для начала поучится вежливости, а потом вешать ярлыки не знакомым вам людям. Племя Навахо родом из Байкала это всего лишь теория по изучению одного скелета мальчика найденного у села Мальта на территории современной Иркутской области и совпадения ДНК всего лишь на 38%. Да и почему же они свалили из холодного края, если там так классно? Так же если судить по библии, то мы все братья и сестры. Да и называть человека неучем из-за того, что он не обладал узко специализированным знанием, это глупо и голословно. Если вы умеете пользоваться гуглом это еще не показатель вашего интеллекта. Так, что идите лесом товарищ!
У индейцев была отличная экономическая система. Только работать такая система может лишь в условиях когда "всего много, а всех мало". Если же условия "всех много, а всего мало" то нужно урезать аппетиты. Нужен капитализм.
Меня так умиляют эти ванильные романтики, которые сидят в тёплой квартире с электричеством, горячей водой, интернетом. Пользуются всеми благами цивилизации, и восторженно рассуждают о том, как было ****нно весь день гоняться за бизоном, вечером жрать жесткое мясо, а ночью щупать потную, немытую, полуживую от дневной каторжной работы самку. А потом сдохнуть до тридцати, от того, что бесплатный лекарь-шаман присоветовал вылечить чирий на жопе ядовитым кактусом. Порассуждают так и идут пошукать в холодильнике вкусных мамкиных котлет с макарошками, чтоб в микроволновке разогреть и похавать. Минусите, романтики, я вас не виню, сам таким был в детстве.
Это, конечно, кажется сложным попервой, но тут дело привычки, для офисного планктона, ничего не умеющего, это вообще может кончится летальным исходом за неделю.
А теперь суровая реальность выбила из тебя всю романтику и ты стал ботом, работающим каждый день для того, чтобы обеспечить себе завтра. Печальная жизнь, даже если разбавлять ее вкусняшками, винами и египтами. =)
Как Вы точно про мою жизнь сказали. Прям прочитали меня как открытую книгу. Мне так грустно стало чё-то сразу. Прежде чем я пойду и повешусь от осознания безысходности и бессмысленности своего существования, расскажите мне пожалуйста, как Вы живёте? Чем разбавляете время в перерывах между отловом бизонов?
Бобрами и деревьями, если ты понимаешь. =D Пока читал про "потную, немытую, полуживую от дневной каторжной работы самку" у меня даже встал. =D А если серьезно, я как-то пожил лето в военной палатке в лесу, с буржуйкой, бензопилой и прочими веселыми штуками. Понравилось. Некий, не шибко экстримальный, но все-таки экстрим. Например начинается ливень, чуешь - пару дней будет идти, а дров нет. Понимаешь что если не напилить сейчас - ночью замерзнешь и привет пневмония. Одеваешься по быстрому, ноги в полиэтилен, заматываешься скотчем, срываешь с канистры крышку, плещешь бензин в пилу, ломишься в лес, пила не заводится, материшься, заводится, начинаешь ***чить дрова, таскать их в полатку, разжигаешь печь чем попало чтобы успеть высушить хоть что-то к ночи, когда надо будет топить, бежишь опять в лес, ищешь другое дерево (все подряд пилить нельзя), находишь, пилишь, тащишь все в палатку, весь мокрый замерзший, сушишь вещи и дрова, ****ваешь от дыма, ветром срывает часть трубы и в палатку и печь начинает хлестать вода, бегом на улицу голым чинить эту хрень, заводишь генератор, греешь чай, сушишься, пару дней в ливень читаешь книгу какую-нибудь интересную. А потом приезжаешь в город: "Ну что, как жизнь?" - "Да нормально, 80 уровень вкачал своему эльфу разбойнику"... ну ****ись, чо... молодец. =D
Ну в итоге же всё равно возвращаешься в цивилизацию. Я тоже не дурак недельку в палатке пожить, да рыбки половить. Но одно дело, когда это - развлечение, и совсем другое, когда это - трудовые будни и способ выживания.
И, да, чтоб ты понимал в экстриме со своей бензопилой, полиэьтленом, скотчем и прочими дарами прогресса. Вот где чувак отжигает http://ratobor.com/alone.htmlhttp://ratobor.com/alone.html ;)
Ну так я заранее оговорился что экстрим этот мааааленький такой, но таки он был, думаю без девайсов было бы инересней. Да и неделька это не три месяца, развлечением это перестало быть довольно быстро. Я не претендую на роль Беара Гриллса, просто... как бы это сказать... была возможность жить интересней и думаю интерес этот заключался как раз в отсутствии благ цивилизации, если не всех, то подавляющего их большинства.
"Земля не унаследована тобой у твоих родителей,
она одолжена тобой у твоих детей." сильно сказано, к сожаленю во власть в нашей цивилизации попадают тока эгоистичные, жадные и подлые люди, которые думают тока о себе и о своих детях, и это научно доказано, проводились исследования которые показали что самые жадные и полдые студенты мечтают и собираются пойти в политику, вот поэтому мы и имеем то что имеем...и даже хз как с этим бороться, добрые и честные люди просто НЕ ХОТЯТ идти во власть...
ВЛАСТЬ - это такая зараза, которая портит даже самых хороших людей (99,9%), вот по этому добрые и честные не идут во власть. Там их или "соожрут" (извините), или они станут такими как все. Вот в этом заключается парадокс. Докажите мне что я не прав.
Напоминает историю о том, как дикие белые пришли на землю мирно процветающих банту, устроили кровавый апартеид, развалили великую цивилизацию, а когда их выпилили и чёрные обрели свободу и власть, ЮАР снова стал лучшей страной на свете... Или я что-то путаю? )))
Не, ну так-то да, нормальная система была, первобытно-общинный строй называлась. И если потребности индивида могут быть ограничены исключительно желанием набить брюхо и тискать свою самку всю ночь, то лучше такой системы, пожалуй, не найти.
Сейчас все неуемное потребление, что бы никогда человек не был доволен , а только покупал , выбрасывал и покупал снова .
www.youtube.com/watch?v=wfvdoXNSJLY
Вот Вы, кстати, хорошо ответили, показательно. Как раз таки явили собой наглядный пример современного общества потребления. Я говорил, имея ввиду прогресс и науку, а Вы в первую очередь подумали про шкурный интерес и закон курятника. Кому что ближе...
Да это понятно, что таких большинство. Но они как раз таки прогресс не двигают. Если бы не было других людей - мечтателей и учёных, то наше общество тоже существовало бы как индейцы. Я и не говорю, что белый потребитель в чём-то лучше краснокожего. А современные индейцы, кстати, благами цивилизации тоже пользуются только дай.
О прогрессе и науке уместнее было-бы рассуждать на борту яхты, греясь на Лазурном берегу. А когда сидишь дома и думаешь чем накормить близких, да нафиг бы мне не нужет был тот прогресс, со всеми его кораблями бороздящими просторы космоса и картинами висящими в Лувре. Это все интересно, когда удовлетворены самые малые человеческие потребности, а в целом прогресс направлен только на увеличение боевого потенциала, одних Га%:?ОВ, против других - не более
Уехать куда-нить очень даже неплохая идея, трудно на это решиться. Индейцев же споили "огненной водой", что крайне прискорбно, как мне кажется.
Уважаемый Денис, спасибо за пост. Подскажите плиз источник, где Вы нашли портрет индейской девочки? Сразу признаюсь - ЭТО АБСОЛЮТНАЯ КОПИЯ моей дочурки (на вид конечно, а не по одежде), я чуть со стула не упал. Бывает же такое )) Поделитесь? Может у меня индейские корни есть? ))
Вождь дело говорит!! и ведь у нас на Руси тоже все было устроено отлично! До прихода христиан..
Японцы тактично молчат.
Беда в том, что система усложняется в десятки сотни раз, а по сути ничего не меняется. Но если раньше нищие были нищими на чистом воздухе и здоровой пище, то сейчас нишие пребывают нищими в грязи и на химии. Я думаю что основная проблема в этом, а не в том что вместо голов скота стали котироваться фантики. В городах лютый ****ец, у нас в Челябинске пока гуляешь, отошел на 10 км от города, смотришь на него - смог, все черное, ничего не видно, смотришь в противоположную сторону, в горизонт - чистое голубое небо, поля, леса, чистый воздух - красота. Мне кажется речь примерно об этом, *****ываем природу, а она, между прочим, как бы высокопарно это не звучало, прекрасна и вызывает лично у меня не подвергающееся обьяснению восхищение - хочется привязать камень к палке и бегать за мамонтами.
+1
Действительно, в городах в воздухе грязь летает. Жил в областном посёлке, там даже окна мыть не надо, годами чистые прозрачные. А в городе, если окна не мыть, то и занавески не нужны, и так стёкла мутные.
Палка о двух концах
"не было налогов, не было долгов"
Я смотрел кино Апокалипсис (Apocalypto)
http://www.kinopoisk.ru/film/160977/http://www.kinopoisk.ru/film/160977/
"В фильме показана жизнь цивилизации майя до прихода испанских конкистадоров: жестокие войны с соседними племенами, человеческие жертвоприношения, загадочные мистические ритуалы..."
War... war never changes.
Тут речь скорее о североамериканских индейцах, а не о цивилизациях центральной и южной америк
ой да бросьте вы эти розовые сопли. Мне интересно, что бы он такого сказал, если бы оказался в нашей Сибири)? А их лекарь, как бы вылечил пневмонию? Не я лучше, как нить в цивилизации поживу, а если захочется романтики и сближение с природой, то походы еще никто не отменял)))
То, что ты хилое чмо(условно, ничего личного) без иммунитета, заболеваешь пневмонией от открытой форточки - это достижение цивилизации. Если бы ты родился и вырос там где холодно, в нормальных природных условиях, а не в облаке тяжелых металлов, ты бы не знал про пневмонию. =)
Джеронимо 1829-1909гг. Прославленный вождь апачей, происходил из племени бедонкоэ. Индейское имя - Гойатла. Отважный воин и талантливый стратег, всю жизнь провел в сражениях против мексиканцев и американцев. Последняя война апачей 1886 года держала 5 месяцев в напряжении правительства США и Мексики. Против Джеронимо и его отряда из 15 воинов, 12 женщин и 6 детей выступило войско из 5 000 американских солдат и 3 000 мексиканских. Однако армия оказалась бессильна - индейцы были неуловимы, и сдались только устав от скитаний и, получив заверения, что смогут беспрепятственно вернуться жить на свою землю. За эти 5 месяцев апачи уничтожили одних только мексиканцев около 600 человек. Джеронимо имел магическую защиту от гибели в бою, и умер от пневмонии в возрасте 80 лет.
Так не сибиряк же. =D Так бы еще 600 человек убил. =)
неуч ты! амеканские индейцы перекочевали в Америку из Сибири еще до образования Берингова пролива. Это доказано генетическими исследованиями и преданиями самих индейцев. Например, племя навахо когда-то жило у берегов Байкала.
Вам бы для начала поучится вежливости, а потом вешать ярлыки не знакомым вам людям. Племя Навахо родом из Байкала это всего лишь теория по изучению одного скелета мальчика найденного у села Мальта на территории современной Иркутской области и совпадения ДНК всего лишь на 38%. Да и почему же они свалили из холодного края, если там так классно? Так же если судить по библии, то мы все братья и сестры. Да и называть человека неучем из-за того, что он не обладал узко специализированным знанием, это глупо и голословно. Если вы умеете пользоваться гуглом это еще не показатель вашего интеллекта. Так, что идите лесом товарищ!
как пел когда то Чича - чтобы человека распознать , надо ему каплю власти дать ...
У индейцев была отличная экономическая система. Только работать такая система может лишь в условиях когда "всего много, а всех мало". Если же условия "всех много, а всего мало" то нужно урезать аппетиты. Нужен капитализм.
Мудрые слова..
достойно уважения
Меня так умиляют эти ванильные романтики, которые сидят в тёплой квартире с электричеством, горячей водой, интернетом. Пользуются всеми благами цивилизации, и восторженно рассуждают о том, как было ****нно весь день гоняться за бизоном, вечером жрать жесткое мясо, а ночью щупать потную, немытую, полуживую от дневной каторжной работы самку. А потом сдохнуть до тридцати, от того, что бесплатный лекарь-шаман присоветовал вылечить чирий на жопе ядовитым кактусом. Порассуждают так и идут пошукать в холодильнике вкусных мамкиных котлет с макарошками, чтоб в микроволновке разогреть и похавать. Минусите, романтики, я вас не виню, сам таким был в детстве.
А тут все дело в запросах, за сезон у нас рыбой можно затариться на год вперед.
Это, конечно, кажется сложным попервой, но тут дело привычки, для офисного планктона, ничего не умеющего, это вообще может кончится летальным исходом за неделю.
А теперь суровая реальность выбила из тебя всю романтику и ты стал ботом, работающим каждый день для того, чтобы обеспечить себе завтра. Печальная жизнь, даже если разбавлять ее вкусняшками, винами и египтами. =)
Как Вы точно про мою жизнь сказали. Прям прочитали меня как открытую книгу. Мне так грустно стало чё-то сразу. Прежде чем я пойду и повешусь от осознания безысходности и бессмысленности своего существования, расскажите мне пожалуйста, как Вы живёте? Чем разбавляете время в перерывах между отловом бизонов?
Бобрами и деревьями, если ты понимаешь. =D Пока читал про "потную, немытую, полуживую от дневной каторжной работы самку" у меня даже встал. =D А если серьезно, я как-то пожил лето в военной палатке в лесу, с буржуйкой, бензопилой и прочими веселыми штуками. Понравилось. Некий, не шибко экстримальный, но все-таки экстрим. Например начинается ливень, чуешь - пару дней будет идти, а дров нет. Понимаешь что если не напилить сейчас - ночью замерзнешь и привет пневмония. Одеваешься по быстрому, ноги в полиэтилен, заматываешься скотчем, срываешь с канистры крышку, плещешь бензин в пилу, ломишься в лес, пила не заводится, материшься, заводится, начинаешь ***чить дрова, таскать их в полатку, разжигаешь печь чем попало чтобы успеть высушить хоть что-то к ночи, когда надо будет топить, бежишь опять в лес, ищешь другое дерево (все подряд пилить нельзя), находишь, пилишь, тащишь все в палатку, весь мокрый замерзший, сушишь вещи и дрова, ****ваешь от дыма, ветром срывает часть трубы и в палатку и печь начинает хлестать вода, бегом на улицу голым чинить эту хрень, заводишь генератор, греешь чай, сушишься, пару дней в ливень читаешь книгу какую-нибудь интересную. А потом приезжаешь в город: "Ну что, как жизнь?" - "Да нормально, 80 уровень вкачал своему эльфу разбойнику"... ну ****ись, чо... молодец. =D
Ну в итоге же всё равно возвращаешься в цивилизацию. Я тоже не дурак недельку в палатке пожить, да рыбки половить. Но одно дело, когда это - развлечение, и совсем другое, когда это - трудовые будни и способ выживания.
И, да, чтоб ты понимал в экстриме со своей бензопилой, полиэьтленом, скотчем и прочими дарами прогресса. Вот где чувак отжигает http://ratobor.com/alone.htmlhttp://ratobor.com/alone.html ;)
Ну так я заранее оговорился что экстрим этот мааааленький такой, но таки он был, думаю без девайсов было бы инересней. Да и неделька это не три месяца, развлечением это перестало быть довольно быстро. Я не претендую на роль Беара Гриллса, просто... как бы это сказать... была возможность жить интересней и думаю интерес этот заключался как раз в отсутствии благ цивилизации, если не всех, то подавляющего их большинства.
Очень сильно и здорово сказано!
Будем есть пластиковую кашу :)
Несравнимый масштаб, если бы все мужики разом пошли на охоту.......
"Земля не унаследована тобой у твоих родителей,
она одолжена тобой у твоих детей." сильно сказано, к сожаленю во власть в нашей цивилизации попадают тока эгоистичные, жадные и подлые люди, которые думают тока о себе и о своих детях, и это научно доказано, проводились исследования которые показали что самые жадные и полдые студенты мечтают и собираются пойти в политику, вот поэтому мы и имеем то что имеем...и даже хз как с этим бороться, добрые и честные люди просто НЕ ХОТЯТ идти во власть...
ВЛАСТЬ - это такая зараза, которая портит даже самых хороших людей (99,9%), вот по этому добрые и честные не идут во власть. Там их или "соожрут" (извините), или они станут такими как все. Вот в этом заключается парадокс. Докажите мне что я не прав.
Напоминает историю о том, как дикие белые пришли на землю мирно процветающих банту, устроили кровавый апартеид, развалили великую цивилизацию, а когда их выпилили и чёрные обрели свободу и власть, ЮАР снова стал лучшей страной на свете... Или я что-то путаю? )))
Если я не ошибаюсь при власти чёрных в ЮАР пошла разруха и один из самых больших процентов убийств ,грабежей и изнасилований.
Я смотрю у Вас всё в порядке с восприятием иронии ))
старею))
Не, ну так-то да, нормальная система была, первобытно-общинный строй называлась. И если потребности индивида могут быть ограничены исключительно желанием набить брюхо и тискать свою самку всю ночь, то лучше такой системы, пожалуй, не найти.
Сейчас все неуемное потребление, что бы никогда человек не был доволен , а только покупал , выбрасывал и покупал снова .
www.youtube.com/watch?v=wfvdoXNSJLY
Вот Вы, кстати, хорошо ответили, показательно. Как раз таки явили собой наглядный пример современного общества потребления. Я говорил, имея ввиду прогресс и науку, а Вы в первую очередь подумали про шкурный интерес и закон курятника. Кому что ближе...
Да это понятно, что таких большинство. Но они как раз таки прогресс не двигают. Если бы не было других людей - мечтателей и учёных, то наше общество тоже существовало бы как индейцы. Я и не говорю, что белый потребитель в чём-то лучше краснокожего. А современные индейцы, кстати, благами цивилизации тоже пользуются только дай.
О прогрессе и науке уместнее было-бы рассуждать на борту яхты, греясь на Лазурном берегу. А когда сидишь дома и думаешь чем накормить близких, да нафиг бы мне не нужет был тот прогресс, со всеми его кораблями бороздящими просторы космоса и картинами висящими в Лувре. Это все интересно, когда удовлетворены самые малые человеческие потребности, а в целом прогресс направлен только на увеличение боевого потенциала, одних Га%:?ОВ, против других - не более