55k
12 лет назад · 7 фото · 13482 просмотров · 101 комментарий
История (Немецкие пистолеты) (7 фото)
Метки: #истории #удивительное
удиви
Эта очень интересная история произошла во время Великой Отечественной Войны
Старший лейтенант Фомин коллекционировал трофейные немецкие пистолеты.
Бойцы его роты знали о его хобби, и если к ним, после боя попадались немецкие пистолеты, их относили Фомину. Всю свою коллекция Фомин таскал постоянно с собой, в свободное время разбирая на тряпочке и рассматривая какой-нибудь новый экземпляр.
Знал о пристрастии Фомина и командир роты, старший лейтенант Хмыря. Однажды командир роты, которому не очень нравилось то что, Фомин собирал, и везде таскал с собой немецкие пистолеты, схватив коллекционера за руку, потащил в конец окопа. Там он поставил каску на бруствер и сказал Фомину – Давай, покажи на что способны твои побрякушки!
Фомин не торопясь достал первый пистолет – Вальтер, и сделал прицельный выстрел. На каске всего-лишь осталась вмятина. Отложив Вальтер, Фомин достал следующий пистолет и сделал выстрел – результат оказался тот же. Третий, четвертый, пятый, шестой пистолеты – также не смогли пробить каску. Из последнего пистолета своей коллекции, он и стрелять не стал – это был дамский маленький пистолет. – Закончил? – спросил Хмыря, и не дожидаясь ответа, достал свой табельный ТТ и выстрелил в каску.
Пуля пробила ее, аккуратная дырка появилась рядом с вмятинами, которые оставили немецкие пули. – Выброси ты их, видишь толку от них никакого – пробасил Хмыря. После этого случая, Фомин только перестал одевать каску, предпочитая носить пилотку.
На этом очень интересная история не заканчивается. После эпизода окопных стрельб по каске, прошло не так много времени. Шли трудные, кровопролитные бои. Красная армия гнала немецкие войска.
На этом очень интересная история не заканчивается. После эпизода окопных стрельб по каске, прошло не так много времени. Шли трудные, кровопролитные бои. Красная армия гнала немецкие войска.
В ходе одного боя, рота старшего лейтенанта Хмыри, захватив немецкие окопы, получила приказ, удержать их любой ценой. Немцы бросали своих солдат в атаку за атакой. У наших бойцов начали заканчиваться боеприпасы и патроны. В передышке между атаками, один из бойцов обнаружил в окопе два ящика, с непонятными немецкими боеприпасами. Старший лейтенант Фомин , исследовал непонятные, похожие на яйца, боеприпасы. Нажав в определенном месте на это “яйцо”, он увидел что сработал какой-то механизм. Запустив его за окоп, он отсчитывая секунды, наблюдал за ним. Через 4 секунды раздался взрыв. Раздав эти гранаты бойцам и обучив их, как ими надо пользоваться, они сумели отразить следующую атаку. После которой у Фомина не осталось больше патронов в его ППШ. Достав немецкий трофейный пистолет, он дожидался следующей атаки. Она не заставила себя долго ждать. Немецкие солдаты короткими перебежками, приближались к окопам. Когда они приблизились на расстояние выстрела, Фомин тщательно прицелился и выстрелил в голову первому из приближавшихся. Солдат упал, а Фомин выстрелил в второго солдата, и увидел что и второй солдат, получив пулю в каску, стал заваливаться на бок. – Значит они проверяют свои пистолеты на своих же касках – мелькнуло в голове старшего лейтенанта. Атаку им удалось остановить уже в окопе, схватившись с немцами в рукопашную. Фомин закончил войну в Праге, так и не расставаясь с своим арсеналом из трофейных немецких пистолетов, число которых выросло до 11 экземпляров.
Я не знаю, вымышленная эта очень удивительная история или нет, но мне она понравилась.
Метки: #истории #удивительное
что то тут не ладно
Не ладно то что P38 на пробитие с ТТ одинаков, особливо Вальтер под патрон ТТ.
"особливо Вальтер под патрон ТТ.!" а вот с этого места поподробней
А чего подробней? 7,65 вместо 9
учите мат часть, батенька
. 7.62 во первых, а во вторых у немцев был принят на вооружение 9 мм пистолетный патрон, который использовался также в МР-38 и МР-40. или дайте мне потверждение ваших слов, что немцы во времена ВОВ занимались такой ерундойЭЭ, Бондарчук ты ли это? Хватит спойлерить про вторую часть твоего сталинградского эпоса
автор высосал историю из ствола трофейного Вальтера
из пальца высосано
КГ/АМ
Что за бред??? Вы хотите сказать, что отражая атаку бегущего на тебя противника, бойцы будут стрелять из пистолета целясь в голову??? Автор, ты из пистолета хоть раз стрелял вообще??? Я уж молчу про стрельбу по движущейся мишени..
Что за бредовый высер школоты? :) "Боеприпасы похожие на яйца" ваще убили... :D
Ну для начала, советские каски СШ-40 - ПРОТИВООСКОЛОЧНЫЕ !
Они не расчитаны на выстрел, тем более впритык.
Ну а те самые гранаты,похожие на яйца - Eihandgranate 39 - имели терочный запал. Перед броском просто дергали за шнурок.
Так что миф разрушен.
Итог - Вранье.
да слева казанище так казанище
все равно матовым лаком пульнуть не поздно, он блеск уберет.
там лак не спасет, на фотке хреново видно но каска покрашена металиком, так шоб добится полной уатентичности только перекрас
оба-на... тогда правда, только перекрас...
Шлемы проходили испытание отстрелом из 3-х-линейной винтовки, пистолета «наган», «ТТ», согласно ТУ, разработанных НКО. Вряд ли разработчиков можно упрекнуть, что советские шлемы не предназначались для долгого хранения в земле, в отличие от немецких шлемов
хватит выдумывать всякую хрень!
Слышал, что если наши попадали к немцам в плен и у кого-то находили Вальтер П-38, то расстреливали на месте.
Слышал такое же про Люгер. Дело в том что эти пистолеты не носил рядовой состав, соответственно его можно взять только у офицера, ну а немцы своих командиров ценили, и находка у противника такого пистолета приводила к расстрелу.
Вы ошибаетесь.P08-унтер офицеры и фельдфебели.часто артиллерийские разведчики.
Во первых я не утверждал;),а написал так потому,что видел на Discovery программу о оружии, и где американский ветеран рассказывал про Люгер и опасности попадания в плен с ним.Ещё из Wiki "Пистолет Люгера Р08 активно использовался в Первой и во Второй мировых войнах. Несмотря на то, что в начале Второй мировой войны он уже начал заменяться более новым и надёжным пистолетом P38, Люгер оставался основным оружием офицеров Вермахта." С уважением..
В "17 мгновениях весны", в конце 9-й серии рядовой Гельмут убивает Рольфа и Барбару из своего Люгера.
Нуу..В Художественных фильмах редко соблюдается полная достоверность, и этот безусловно хороший фильм также имеет несоответствия. По теме, выше я указал откуда взята информация, верить ей или нет - Ваше дело
Узнав, что советская каска гарантировано защищает от пистолетной пули Фомин перестал ее носить...??
"Красная армия гнала немецкие войска." ... "Старший лейтенант Фомин , исследовал непонятные, похожие на яйца, боеприпасы."
Раз фашистов КА уже гнала, то уже явно не 1941 год. Эта граната была принята немцами на вооружение в 1939 году. Старший лейтенант явно не учил матчасть.
Еще один момент - немецкая граната "яйцо", она же М-39, имела терочный запал, и ничего там нажимать и щелкать не надо. Надо резко дернуть шнурок, как на хлопушке.
Кстати, запал славился низкой надежностью.
Ходили слухи что на прочность Советские каски проверял ударом сабли сам С.М.БУДЕННЫЙ.Каску которую он не смог разрубить пустили в производство.
Буденный одобрил каску СШ-36 ("хасанку " ) , у которой из-за "козырьков" над ушами сабля соскользнула и не дала клинку врубиться в плечо. Потом от них отказались, поскольку она кроме этого сомнительного достоинства имела ряд существенных недостатков. Пошла в серию классическая СШ-40, забракованная ранее. Убедились, что рикошет клинка уже не так актуален.
Клинком не рубился ни один образец, сказки это.
Скорее, испорченный телефон :)
Буденный действительно был, и шашкой действительно махал на испытаниях. Шашка, соскользнув со шлема, врезалась в плече манекена. Потом команда "Устранить" и появилась "хасанка".
Ну каску пробить это да. Но у 9 мм люгера или вальтера больше останавливающее действие. ТТ про прошивал человека насквозь, а немецкий пистолет передавал телу всю энергию пули.
Каска времён ВоВ была не в состоянии остановить пулю выпущенную из любого оружия, тем более в упор. Могла защитить только от осколков. Эта история мало правдоподобная.
немного ошибся,видимо...про нашу каску говорил,которая мало изменилась с тех времен.когда пришлось мне её носить 91-95 год
что касается близкого взрыва-тут готов поспорить.опыт есть..но мы говорим о пистолетах...о Р08
при близком взрыве-динамический удар,минимум контузия.не считая осколков
которые примет тело бойца...каска особой роли не сыграет..
Контузия само собой. Но мы говорим о пробиваемости касок.
А что за гранаты такие? "яйца с кнопочкой"? Первый раз слышу...
вон я вверху картинку прилепил. Достаточно распространенная штука.
По описанию формы на М-39 смахивает( http://ww2history.ru/3515-1.htmlhttp://ww2history.ru/3515-1.html ). Но у неё нет "кнопок", она с терочным запалом(шнур дерг и швыряй).
патрон ТТ это 7,62х25 бутылочной формы очень мощный боеприпас,если касается пробития.экспорт СКС в штаты с наших складов составил примерно 1 500 000 шт.а вот про ТТ амеры даже переговоры не вели,потому-что его выстрел некоторые легкие броневики не держат.наемные убийцы применяют ТТ из-за высокого пробития,которое легкие бронежилеты не выдерживают.стреляют они хорошо,поэтому в жизненно важные органы не промахиваются и малое останавливающее действие пули их не особо волнует.от ТТ остается аккуратненькая дырочка,а вот от ПМ в теле больше повреждений.но у него нет такого пробития.начальная скорость пули у ТТ-400м/с,это для пистолета очень хороший показатель
Малое останавливающее действие ТТ это миф. Достаточно сравнить раневые каналы в баллистическом желатине(было в каком-то из номеров Мастер Ружья), чтобы это увидеть. ТТ оставлял очень большую раневую полость в отличие от Макара(который по сути слизан с Вальтера ПП).
Хотя наверное я всеже про "убойность" написал. А опрокинет(Останавливающее Действие) лучше пм. В общем нужно было модернизировать ТТ и принять 2 пистолета, для армии ТТМ, а для ментов-ПМ.
ТТ действительно чисто армейский пистолет,а его модернизированые варианты были и даже выпускались мелкими сериями
да не 7.63х25 маузер даже называли интеллигентским патроном,из-за аккуратного раневого канала.для того чтобы наносить больше повреждений пуля должна вращаться поперек направления полета нужно центр давления перенести перед центром тяжести,тогда пуля будет передавать цели больше энергии.но такие боеприпасы появились у пистолетов-пулеметов только в 90-х.
Ширина раневого канала очень сильно зависит от балансировки пули, а так как пули на валовом боеприпасе балансировки не имели, ввиду того что производились кое как, соответственно и канал оставляли шире - это плюс, но в этом есть и минус, даже несколько, пробивное действие слабее чем у эталона, рикошет сильнее, и девиация выше, хотя последний довод реальную роль играет, только лишь в условиях тира, когда важна точность. И еще, про останавливающее действие, ну или экспансивность боеприпаса, важен момент соприкосновения с целью, потому что пуля маленького калибра при соприкосновении, растеряв большую часть массы вращаясь, больше похожа на нож, да канал остается широкий, и в результате хаотичного движения, повреждений наносится больше, но останавливающее действие будет ниже, так как допустим пуля калибра 9мм обладая меньшим пробивным действием просто отбрасывает противника используя свою кинетическую энергию, тогда как пуля калибра 5.45мм - всю энергию тратит на пробитие, не всю конечно, это было утрировано)Но удар 9мм пули и 5.45мм пули не сопоставим. И это в основном заслуга калибра боеприпаса, ну и массы пули конечно.
P.S. именно по этому сложилось мнение, что боеприпас 7.62х39 предпочтительнее 5.45х39 при использовании автомата Калашникова, бойцы отмечали высокое останавливающее действие боеприпаса 7.62, противника разворачивало, он не мог ничего противопоставить в ответ на выстрел, в отличии от такого-же бойца получившего попадание пули 5.45, в горячке боя такие попадания не чувствуются, или слабо чувствуются, в итоге человек будучи уже убит, ведет активные боевые действия в течении некоторого времени. Но есть еще один аспект использования данных боеприпасов, у калибра 5.45 гораздо более пологая траэктория падения, и вес патрона меньше, так что бойцы, у которых есть возможность менять калибр, в зависимости от задач, на большие дистанции, и на дальние выходы предпочитает меньший калибр, а на дистанции рукопашной схватки больший.
Да по автоматам понятно, но мы щас про пистолеты, а именно Макаров и ТТ
Сверху вниз: 9х17Курц(аналог ПМ), 9х19Парабеллум, 0.45 АКП, 7.62х25ТТ
Вы забыли про начальную скорость пули,которая больше у 5,45.около 900-980 м/с,если не ошибаюсь..против 700-750 у 7,62
на дальности до 400 метров 5,45 предпочтительнее
это по хозяйственному мылу.если не на туше испытывают,то берут желатиновый блок.здесь просто неправильно выбрали среду или намеренно.
у ПМ-9х18.9х17 это всякие ИЖи для ЧОПов,его сильно ругали
С пистолетами та же история, но Т.К. они применяются в основном на расстоянии вытянутой руки, останавливающее действие гораздо важнее пробивной способности)
Я в курсе, но патрон делали вроде именно на базе курца или нет?
Мыло свежее, невысушенное, имеющее достаточную влажность сходно с тушкой и балл.желатином по параметрам. Там просто мыло было в ящике(стенка 12мм, они "одежду съимитировали"), возможно пробив 1-ю стенку пуля ТТ потеряла стабильность и "нафаршировала" мыло. Но смотрится пипец как мрачно :).
Тады 0.45 ACP с экспансивной пулей и всем жопа :).
не,свой
Тады "Ой" :), но всеже думаю 1мм не сильно больше даст по объему пороха в гильзе. Хотя нужно сравнить параметры по мощности в энциклопедиях.
если бы было похоже,то стреляли бы по мылу,оно дешевле и найти проще.на желатине входные-выходные совсем не так выглядят,там реакция отличается
не,это вообще отвратный боеприпас.не то что не армейский,а даже и не служебный.очень неустойчивый,чуть лучше воздушки
Дык, когда желатина(а точнее баллистического геля) не было, то по мылу и тушкам и стреляли.
Эт да!!! Не даром colt 1911 на вооружении у амеров больше ста лет состоит, и если бы можно было выбирать между Тотошкой, ПМ или кольтом, я бы выбрал кольт, другое дело глок 19, там патронов больше, при хорошем останавливающем действии, хорошая автоматика, хорошие предохранители, плюс он легче кольта) но был бы глок 45го калибра взял бы его не задумываясь)
Парабеллум 9х17курц эт патрон 9х19 укороченный, пуля остроконечная, со стальным сердечником но возможны модификации, применяется в основном СБ в авиакомпаниях, особенно с экспансивной пулей, хорош при зачистке помещений. Патрон ПМ 9х17 - просто укороченный патрон ПМ с такой же пулей, закругленная, стальной грибочек, из за уменьшенного порохового заряда разрешен к использованию в частных охранных предприятиях, так как составить конкуренцию ПМ не в силах, годится только для нанесения легких ранений по конечностям, ну и при удачном попадании с 15 - 20 метров может нанести летальные повреждения.) вот)
Вот его и взыбрал бы)