24k
12 лет назад · 26 фото · 18651 просмотров · 387 комментариев
Успех или провал? (26 фото)
Метки: #провалы #трамвай. русский #успехи
В социальных сетях меня буквально забросали ссылками от друзей и студентов с вопросом видели ли я новый трамвай УВЗ R1 (помимо работы в Студии Иппиарт, я преподаю в Строгановке проектирование, а с недавнего времени, после защиты соответствующей диссертации, и историю дизайна железнодорожной техники). Что ж отвечу, видел. Выглядит эффектно, но…
Критиковать коллег дело неблагодарное, однако я попробую разобрать основные, на мой взгляд, ошибки, допущенные в проектировании, которые, надеюсь, учтут при дальнейшей работе над проектом. Отличный фотообзор трамвая опубликовал Илья Варламов, откуда я и позаимствую материалы для анализа.
Чтобы неподготовленный читатель разобрался в канонах современного трамваестроения разъясню несколько моментов (предупреждаю сразу – будет много фотографий и схем Alstom, не сочтите за рекламу – просто их у меня много).
Компоновка низкопольного модульного трамвая Alstom.
Компоновка низкопольного модульного трамвая Alstom.
Большинство современных городских трамваев низкопольные (высота пола от уровня земли колеблется в диапазоне 20 – 35 см, что позволяет удобно заходить в трамвай со слегка поднятой «платформы» остановки. Внутри трамвая конструкторы стараются обойтись без ступеней, особенно в центральном проходе. Для этого используют специальные тележки, колеса в которых либо не связаны друг с другом общим валом, либо колеса имеют достаточно малый диаметр и вал соответственно проходит низко. Таким образом, в районе центрального прохода пол остается «низким», а непосредственно над колесами на подиуме устанавливают пассажирские кресла. Если в районе тележек все же приходится приподнять пол – используют пандусы.
Современные трамваи строятся по модульному принципу. Их длина и даже ширина может меняться в зависимости от эксплуатационных условий. Каркас кузова выполняют из сваренных стальных или алюминиевых профилей, снаружи кузов отделываю металлом или композитными панелями. Производство оптимизируют – поперечное сечение кузова на всем его протяжении не изменяется, таким образом, все заготовки – двери, окна, стойки кузова и панели имеют одну и туже форму и кривизну, что значительно сокращает производственные издержки.
Поскольку трамваи из-за унификации становятся «сосисками разной длины» (привет Крису Бэнглу), основными методами индивидуализации становятся уникальные для каждого города модули кабины машиниста («головы») и суперграфика боковой поверхности кузова.
Теперь вернемся непосредственно к объекту нашего дизайн-исследования. Первое что бросается в глаза – как раз кабина машиниста. Обратный наклон лобового стекла по задумке авторов может улучшить обзор для машиниста. В профиль трамвай напоминает ледокол, нос которого должен подминать под себя и раскалывать льдины – непростительная ошибка проектирования для городского транспорта!
Любой объект: человек, мотоциклист, легковой автомобиль в случае ДТП будет подмят под многотонную махину. В железнодорожной технике, а также у магистральных грузовиков принят стандарт, подразумевающий установку так называемого противоподкатного бруса – низко расположенной балки, не позволяющей объектам оказаться раздавленным под кабиной. У R1 все как будто сделано с обратной целью!
Теперь подумаем, что произойдет с самим трамваем при головном столкновении. Рассмотрим несколько примеров из реальной жизни. На этом слайде один трамвай столкнулся с другим. Результат – бампер «под замену, возможны скрытые повреждения».
R1 в аналогичной ситуации произведет удар !верхней! кромкой лобового стекла – результат – стекло в дребезги, каркас кабины под замену! В отсутствии бампера и бокового легкосъемного «пояса безопасности» у R1 любое, даже незначительное столкновение будет приводить к повреждению каркаса кабины и замене всех ее стекол (не секрет, что для стекол наилучшим разрушающем действием является удар в торец).
Результат небольшого столкновения. Поврежден только легкозаменяемый бампер, машину не затянуло под трамвай.
Результат небольшого столкновения. Поврежден только легкозаменяемый бампер, машину не затянуло под трамвай.
Острые, не укрытые стеклянные углы кабины, чрезвычайно опасны для пешеходов. Тоже касается и выступающих «лап» фар.
Раз речь зашла и о самих фарах, отметим, что цена подобного изделия будет весьма высока. Большинство западных аналогов обходится довольно дешевыми стандартными модулями (хотя есть и редкие исключения).
Простые фары
Простые фары
И сложные
Перейдем к боковому фасаду. Как я писал в самом начале современные трамваи строятся по модульному принципу с неизменным поперечным сечением кузова (для снижения производственных издержек) – здесь ситуация иная. Возможность создания вариаций дизайна для разных городов ограничена весьма характерной навязчивой пластикой боковины. В нижней части кузова довольно много уникальных по форме (что заметно поднимает издержки) и травмоопасных выступающих элементов – будь то обрамление тележки или развитые декоративные пороги. Двери центрального модуля в нижней части также заметно выступают из объема кузова. «Фаска» снятая с нижней части кузова свидетельствует о значительном сокращении полезной площади пола салона.
Подойдем к передней двери. Дверь не унифицирована, а имеет уникальную форму. Неоправданная расточительность.
Порог двери, продолжаясь дальше на боковине кузова, четко не обозначает зону входа, напротив, вводит пассажира в заблуждение – можно ли на него вставать или нет?
Внешний порог и внутренняя площадка противоскольжения образует ступеньку, на которой можно легко споткнуться. Входная площадка противоскольжения оформлена рисунком с таким направлением, который как раз способствует соскальзыванию ноги.
Площадка противоскольжения в Alstom Citadis
В салоне также есть много поводов для критики. О зауженной нижней части пола я уже сказал, однако, и дальше мы увидим примеры нерационально использования пространства. Самые большие вопросы вызывает зона тележек. Как отмечалось в посте Ильи Варламова, здесь представлен не окончательный вид тележек – они занимают довольно много места по длине, что стало причиной установки продольных диванов.
Диваны оказались на подиуме, ноги сидящих пассажиров оказались на довольно узкой ступеньке: носки вашей обуви будут обтирать голени стоящих людей.
Сходить с нее опасно, в час пик вы не найдете свободного места на полу – проход очень узкий – обязательно наступите на ногу стоящим пассажирам. Решение простое – пандус, да ваш трамвай перестанет быть 100% низкопольным, но пассажиры получат удобную просторную площадку.
Другим примером нерационального использования пространства являются массивные кресла, установленные в торцах продольных диванов (компоновка 1+1).
Другим примером нерационального использования пространства являются массивные кресла, установленные в торцах продольных диванов (компоновка 1+1).
Они напоминают своими размерами домашнее кресло с широкими подлокотниками. Их ширина позволяет разместиться … одному пассажиру, хотя при стандартной ширине кузова 2500 мм здесь обычно размещают по два кресла с каждой стороны (2+2).
Конечно, необязательно ставить отдельные кресла, хотя унификация экономит деньги, можно спроектировать широкий уютный диван для двоих, расширив пространство сиденья за счет отказа от огромных подлокотников.
В зоне для стоящих пассажиров упоры спины должны иметь небольшой наклон, а не быть строго вертикальными, кроме того их лучше снабдить мягкими накладками.
В заключении хотелось бы отметить, что, не смотря на внешнюю эффектность, проект оказался весьма спорным и непродуманным. Реализацию в его в нынешнем виде я ставлю под большим вопросом. В заявленную общая стоимость готового трамвая вдвое ниже зарубежных образцов также верится с трудом с учетом явного пренебрежения разумной экономией на унификации элементов конструкции кузова.
Успех это или провал – решать вам!
P.S. В качестве примера работы над дизайном в условиях экономии средств хочу порекомендовать моим читателям статью «Антилоган» Сергея Знаемского в новом номере «Авторевю», где рассказывается о Citroen C4 Cactus: как бюджетный по идеологии автомобиль, на фоне заявленной экономии на всем и оптимизации оказался вдвое дороже близкого по потребительским качествам и характеристикам Renault Logan – дороже во многом за счет яркого и «сложного» дизайна.
P.P.S. Пример угловатого дизайна от Alstom
Успех это или провал – решать вам!
P.S. В качестве примера работы над дизайном в условиях экономии средств хочу порекомендовать моим читателям статью «Антилоган» Сергея Знаемского в новом номере «Авторевю», где рассказывается о Citroen C4 Cactus: как бюджетный по идеологии автомобиль, на фоне заявленной экономии на всем и оптимизации оказался вдвое дороже близкого по потребительским качествам и характеристикам Renault Logan – дороже во многом за счет яркого и «сложного» дизайна.
P.P.S. Пример угловатого дизайна от Alstom
Метки: #провалы #трамвай. русский #успехи
критиковать чужую работу много мозгов не надо...
с ладой тоже много чего придумали, но в серию ничего не пошло
Сначала делают потом думают - лозунг дизайнеров!
почитал пост,с написанным согласен полностью,но есть одно дикое но....,ребята это концепт!!!!,он создан для того что бы показать что в россии есть и дизайнеры и технологии,а при создании серийного образца обязательно будут учтены все недостатки концепта,и тут самое главное и сложное для производства найти консенсус между дизайнером,технологом и заказчиком
черт с ними диванами ступеньками порогами. Фиг с ней унификацией (может и придумали обход чтоб все равно дешево было в производстве). Но морда опасян, раздавит и фиг вылезешь. Морда при ударе пешехода или велосипедиста должна откидывать а не подминать. ИМХО самый главный недочет.
Всем добра! Как человек с техническим образованием уважительно отношусь к критике автора поста и с пониманием к вопросам безопасности и технологичности процесса производства, НО давайте все спросим у самих себя: хотим мы видеть такой трамвай на улицах своих городов????
Мой ответ - 100% да, я хочу видеть такое чудо "нетехнологичности"! А ВЫ, коллеги???
Если вдруг кто связан с самолетостроением в курсе, что если самолёт красивый, то 100% полетит и будет всё хорошо...
хотите видеть его над собой как свой последний вид в жизни? 100%? а ведь мог бы и выжить...
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает! Я ваш комментарий не понял, будьте конкретней..."Последний вид...Мог бы и выжить" - вы о чем, месье?
а с другой стороны если посмотреть
когда то трамваи были на лошадиной тяге
перешли же на электричество и дизайн сменили,
привыкнем и к этому
два слова автору: прототип и дизлайк
Конкуренты не дремлют)
Раз этот трамвай же прозвали iPhone на колёсах, то рассмотрим всё на примере Apple.
Apple сделали новый телефон абсолютно пренебрегая всеми правилами и унификациями того времени и в итоге что мы видим? У одного из двух людей будет iPhone, у второго человека скорее всего устройство с Android. Google, к слову, так же частенько пренебрегает правилами и унификациями.
Так всё-таки каков итог? Может стоит иногра пренебрегать этими самыми правилами и делать по-настоящему что-то интересное, а не скучное по правилам?
Нужно выходить за рамки предложенного - это же куда интереснее, главное что бы это воплощалось.
Как всегда дизайнерский подход без учета реальности. Я как проектировщик иногда такие дизайнерские идеи в проектах вижу, что в пору изобретать антигравитацию, бессмертных людей и вечные материалы.
Унификация, полезное пространство, безопасность, все это для жадных трусов :) Главное дизайнерский подход
Ничего не делают - ноют.
Делают - ноют.
В меру слаборазвитости значительной части населения России, им трудно отличить конструктивную критику от бесполезного нытья. Даже когда они слышат разумные вещи, которые в их интересах исправить, они сделают всё, чтобы показать, что всё и сейчас достаточно хорошо. Как следствие такого тупого менталитета - страна живет плохо по огромному числу параметров, что вполне предсказуемо:)
Как сказал знакомый архитектор, нарисуешь офигенный дом, все учтешь - не упадет и красивый. А потом включаются ГОСТы и получается хрущевка. Так же и тут, сейчас все поправим и получится старый добрый красный длинный 21-й.
Насчет засасывания людей под трамвай. Его же проектировали ездить, а не людей давить. Самолеты проектируют летать, а куча людей боится упасть.
Только я не понял, чем вам моя конструктивная критика не понравилась?
вань ты не с укропии?))),я в россии -живу хорошо,хочу жить ещё лучше,хочу и буду))))
Замечательный и профессиональный разбор! Плюс автора.
От себя. Такой результат, это я про новый трамвай, получается всегда, когда дизайнер не понимает сути конструкторского процесса. Такой же эффект получается если конструктор не общается с технологом.
С другой стороны, когда начинает тесно общаться, получается - АвтоВАЗ :)
Нет.))) Там с технологией тоже не дружат
Согласен. Лучше когда конструктор ещё и дизайнер. Тогда он точно договорится сам с собой. :-)
Автор, ты изначально пошел по неверному пути. Этот проект "трамвая" с самых первых чертежей создавался не для людей, а для получения государственного бабла. А тут немного другие понятия. Тут и дизайн не как у всех и необычность и крутой внешний вид гораздо важнее эксплутационных характеристик. Принимать то его будут большие важные дяди, которые только в марках швейцарских часов разбираются - так что для них пойдет. А за подробный разбор - респект и уважуха.
Это самое разумное объяснение появления сего чуда.
Автор - нытик и паникер! Если следовать его рекомендациям и советам, то мы так и будем видеть в своих городах унылое говно, а не общественный транспорт. Ко всему - это концепт, который еще притерпит изменения.
Претерпит изменения...... и станет тем самым унылым говном. В этом и проблема! На выставках покажут это - затем "по просьбам трудящихся" чуток переделают это-это-и вот это, в итоге получат прямоугольную коробку цвета похоронного кортежа и запустят ее в производство.
Гораздо лучше будет в самом начале сказать - это не годится, давайте не переделывать, а делать заново! Моделировать салон, пробовать новые решения... но опираясь на удобства пассажиров а не на экстравагантность. Концепция боковых продольных диванов себя хорошо зарекомендовала в метро - можно пробовать ее и в трамвае. Но пол обязательно должен быть ровный и с широким проходом. Кроме этого, концепция продольных диванов подразумевает много стоячих мест, как следствие - людям надо выходить и входить проталкиваясь через большое число пассажиров. Вывод - надо больше дверей (в метро это и сделано - 4 двери на вагон). И так каждый нюанс тянет за собой конструкторские последствия.
Проще всего сказать - "автор нытик и паникер". Потом добавить, что лучше такое, чем старые трамваи. А я напомню высказывания классиков - "будьте реалистом, требуйте невозможного" :)
Открою страшную тайну - он если и притерпит изменения, то уж явно не благодаря Вам, а благодаря автору статьи, нытику и паникеру. Такие люди как он и улучшают жизнь в РФ, а такие как Вы делаете все возможное чтобы улучшений не было.
Это наш очередной Ё-мобиль и нанофон! Показуха. На самом деле в окончательном проекте цена трамвая вырастет раз в 10 и никто его покупать не будет, Ну разве что Москва купит. Ведь, наверняка, у Собянина есть акции этого завода. (Как говорил еще Лужков, что его жена настолько крутая бизнес-вумен, что муж-мер ей только мешал:) )
Это как с увеличением сметы на олимпийские объекты. За те деньги, что будет стоить этот трамвай можно будет построить станцию на луне или запустить марсианскую программу.
Извините уважаемые, НО автор нытик! а выглядит трамвай на отлично, посмотрим каким он выйдет в свет)
Правильно извиняетесь, чувствуете ведь, какую ересь говорите)))
У нас что бы не сделали, всегда повод для нытья найдется.