1M
12 лет назад · 1 фото · 46468 просмотров · 420 комментариев
Что мы потеряли,что приобрели ?
Метки: #поколение #потери #приобретения #споры
Наткнулся на питерском форуме, на такой вот , то ли спор, то ли разговор. И сам задумался, а что мы потеряли и что приобрели, после развала СССР???
Несомненно, большую долю промышленности и сельского хозяйства, мы потеряли, и когда востановим , и восстановим ли, неизвестно. Приобрели , свободу перемещаться по миру, при СССР, это могли себе позволить лишь единицы, свободу смотреть и слушать что хотим. На счет свободы слова, не буду даже говорить, по мне , так я бы еще больше цензуры ввел, т.к. внутренней самоцензуры, у нас как таковой вообще не существует. Но я опять не об этом, эти 2 списка можно продолжать и продолжать. Самое главное, и это опять, на мой личный взгляд, мы потеряли теплоту человеческих отношений, потеряли веру в человека. Мы стали забывать своих стариков, как бы отодвинули их на задний план, и забыли. Теряем свою молодежь, она стала меркантильней , прогматичней и черствей. Прогматичность, сама по себе , хорошее качество, но в соединении с черствостью, приобретает какой то скотский оттенок. Может быть я и не прав, поэтому, приглашаю к диалогу, докажите мне обратное...
Метки: #поколение #потери #приобретения #споры
какая прелесть ) моё трололо полугодовой давности, растиражированное ещё в январе по всевозможным pikabu и mdk, до сих пор перемалывается глбокомудрыми сетевыми философами.
К девушке какие притензии. у неё всё хорошо, телефон, машина наверное, мальчики, которые кормят поят и ... . Девушки лет навреное до 35, а то и старше у нас не интересуются откуда и как берется то, что мы потребляем. А у тети Зои есть понимание того, что в случае изоляции страны или каких то ещё проишествий связанных с отрезанием РФ от внешнего товара в стране будет жопа. Потому что мяса у нас своего на 3 месяца ( не факт конечно но с развалом колхозов навероне это так). Что пустых цехах производство того, что нужно организовать очень сложно. Да в Союзе нехватало товаров для элементарного комфорта жизни, но не от того что их не хотели делать. Не было технологий. Ведь был, да наверное и остается запрет на поставку технологий производства продукции в РФ. Китай поднялся потому, что европейцы а америкосы принесли туда технологии создания машин, самолетов, телефонов и т.д. от 0 до готового изделия, а у нас только крупноузловые сборки. Самое интересное, что с тем отношением к нашему сельскому хозяйству и т.д. складывается ощущение что страной руководит Лариса Румянцева.
В основном у нас никто не интересуется тем откуда что берется, а вот куда что девается очень даже любят обсуждать.
Вот например откуда берется мнение у людей утверждающих что у нас все плохо в сельскохозяйсвенной отрасли ? Они проводят статистические исследования, или контролируют оборот сельхозпродукции? Или смотрят что у себя на огороде ничего не растет и оттуда делают вывод о всей России ?
Вот вы к примеру интересовались тем, что по итогам 2012 года из России было экспортировано 22,5 млн тонн зерна (рекордный уровень за всю историю современной России). Это без учета того что осталось на внутреннем рынке. Интересно как же "умирающее" сельское хозяйство смогло такое осуществить ?
В 2000—2008 годах в России наблюдался постоянный рост ежегодных объёмов производства мяса. В 2008 году его было произведено 2,9 млн тонн, что в 2,6 раза больше показателя 1999 года.
С 2002 по 2008 годы производство курятины в России утроилось, достигнув 2 млн тонн в год. По прогнозу продовольственной организации ООН, в 2010 году объёмы производства курятины достигнут 2,8 млн тонн. По оценке журнала Poultry International, рост производства куриного мяса в России по крайней мере частично объясняется действиями государства, выделившего в 2009 году льготные кредиты производителям курятины на сумму более $4 млрд.
По данным на 2010 год, Россия занимает 7-е место в мире по объёму производства куриного мяса. Poultry International прогнозирует, что к 2012 году Россия может практически полностью обеспечивать себя куриным мясом, сведя долю импорта к 10 % от объёма потребления.
В 2008 году в России было произведено 32,4 млн тонн молока и 51,8 тыс. тонн шерсти.
В 2013 году Россия перевыполнила госплан по мясу на 4,3%. В разрезе по отраслям наибольший прирост продемонстрировало свиноводство (+10,3% свиней в живой массе), птицеводство приросло на 5,3%, а производство крупного рогатого скота на убой в живой массе уменьшилось на 0,6%. Таким образом, в 2013 году Россия произвела 5,122 млн т мяса птицы, 3,626 млн т свинины и 2,896 млн т говядины.
Да конечно есть и существенные проблемы, но они в той или иной степени присутствуют всегда и их нужно решать, но когда есть факты которые говорят, сколько всего было сделано, то почему же ими никто не интересуется ? почему о них никто не говорит так же громко как о развале производств в 90-е ? Не потому ли что в привычку многих людей вошло не замечать хорошего ?
Похожая ситуация была с демографией, когда многие "эксперты" твердили, что Россия вымирает, что после 90х нам никогда не выбраться из демографической ямы и что каждый год количество смертей равно одному маленькому городу. И по тв и по интернету, твердили, убеждали в этом, а потом появляются маленькие факты, что смертность сперва снизилась, а потом рождаемость стала больше.
"Аналитики" тут же завопили, мол это отголоски "демографической волны" 80х когда еще рожали много детей, а при анализе оказалось что эта волна пошла на убыль еще в 2007, что на росте рождаемости никак не отарзилось.
Тогда "Аналитики" стали кричать, что причина роста рождаемости в мигрантах, мол это они делают такой прирост. Только они забыли упомянуть, что дети мигрантов в стстистике не участвуют.
Тогда "Аналитики" стали твердить, что эти показатели заслуга Национальных республик, но оказалось, что за последние годы рост рождаемости в Русских регионах и в Национальных республиках выравнивается, а лидерами роста рождаемости стали регионы с преобладанием Русского населения.
И вот только после всего этого "Аналитикам" пришлось заткнуться и искать новые байки о том как все плохо, а про демографию и про переломный момент, который закончил длительный период смертности в России как то все позабыли, да и к чему теперь его ворошить, ведь не на что пожаловаться )
Поддерживаю, меня тоже раздражает бесконечное нытье в интернетах, что у нас все плохо, что "рашка-парашка". При чем самое страшное, что это говно заразительное, и все впадают в коллективный психоз и апатию, что у страны нет будущего и все мы просрали. Господа, не так это. Решать проблемы слабо что ли? Если все займутся решением любых накипевших проблем, всем станет жить лучше, а нытье ***** не помогает. Хватит искать утешений - **ашь! И нехер на правительство показывать, мол оно нас такими сделало, не так это.
Пиздеж, дети мигрантов еще как учитываются, если в России рождаются, а таджики и узбеки едут рожать к нам целыми аулами
Автор, к сожалению, ты ПРАВ!
просто тупых **** развелось и придурков
Не мое, но полностью согласен. (Из полемики с В.Познером)
Я очень уважаю Вас, Владимир Владимирович, но позволю себе не согласиться с "комплексом Большого Брата". Все перечисленные Вами страны - бывшие империи, поступавшие именно как империи. Они располагали наукоемкие производства, знаковые и стратегически важные проекты, предприятия, только в метрополии. Можете представить, чтобы Великобритания поставила КБ и авиазавод, производство газовых турбин в Индии? Думаю, нет. А СССР разместил в Украине. Можете представить, чтобы Франция развивала свою электронику в своих африканских колониях? А СССР разместил ВЭФ и Radiotehnika в Прибалтике. На Украине были, построенные СССР, авиапредприятия (Антонов, Мотор-Сич), дизеле и тепловозостроение в Харькове... И теперь Россию почему-то считают империей? Из аграрных стран они стали индустриальными! Нет, Владимир Владимирович! - Нет "комплекса Большого брата", есть выросшие "неблагодарные дети".
Я ТАКИМ КУРВАМ ПО НЕСКОЛЬКО НОГТЕЙ В ДЕНЬ ЛОМАЮ.
И ПАЛЬЦЫ НА НОГАХ.
Далай-Лама ещё и провидцем был? Или долгий путь до луны уже в XIX веке преодолели? Про компьютеры в том же веке я вообще молчу.
это не век, а поколение ))
Их еще и 14 штук? Вот это новость.
Если задуматься что именно в стране советов было лучше...Можно придти к выводу,что это однозначно были люди... Мы были добрее и проще...Воровать было просто позорно... Многие(кто застал Советский союз) вспомнят как на улице стояли автоматы по продаже воды...Просто газированная вода,стоила одну копейку,с подсластителем 3...Вспомнят что в этих автоматах стояли стеклянные граненые стаканы,и их никто не тырил...Не бил... Ну случалось конечно периодически,среди моего народа,дураков было достаточно во все времена,но сейчас,если поставить такой автомат,стакан исчезнет в считанные часы,да еще и сам автомат разрисуют/разломают... Водители в стране советов,не устраивали мордобой на дороге и не выясняли отношения с помощью оружия... Между встречными полосами не было бетонных отбойников но никто не выезжал на встречную полосу... В стране советов не было воров-чиновников(верней,они всегда были,но воровали не в открытую и не с таким размахом. В стране советов,было уважение к простому рабочему человеку(теперь,он для начальников,"инженеров" и прочей шушеры,сродни грязи)В стране советов,не было кризисов,дефолтов,бешеной инфляции,мы жили спокойно и не опасались за наше будущее,чего никак нельзя сказать про современную Россию... В стране Советов,Русские,Украинцы и Беларусы - были одним народом,в самом страшном сне,не могло придти в голову,что мы как собаки будем друг на дружку гавкать,а фашизм,который удалось победить с таким трудом и ценой миллионов жизней,вновь поднимет голову и не будет прятаться....
Другая культура сейчас, определяет другое поведение.
Оно всегда так. Стоит потерять над чем то контроль,и оно пойдёт в разнос. Так же и с людьми,пока держали в ежовых рукавицам,все были чуть не белые и пушистые,а когда контроль исчез,начался хаос.
Можешь... Только зачем?
Вот чего не понимаю, так это споры про "когда было лучше?". У кого в доме лучше? У меня, у меня обои самые красивые и диван суперский! И что? Убить меня за это? Ну нравится человеку ЕГО ВРЕМЯ, ну и пусть нравится! Нравится нынешнее - молодец, хорошо! Просто надо уважать мнение другого. Единственное, не ругайте прошлое! Оно же ПРОШЛОЕ, прошло уже, нет его. Сделайте хорошим настоящее и будущее, чтоб детям без стыда в глаза смотреть можно было. Поколения, любите друг друга!
Мне кажется, что бы что-то сравнивать, нужно хотя бы на секунду задуматься о том, как мы, РФ, не имея вообще ни какой промышленности, т.е. не производя вообще ни чего, живём-то довольно припеваючи.
Наша доля несырьевого экспорта составляет ок. 2-х млрд. долларов. Причём, экспорт этот идёт в основном в страны СНГ. При этом, ежегодно из страны уходит что-то ок. 50-80 млрд. тех же долларов (т.е. по олимпиаде в год), обеспечивая "западу" его "постиндустриальность".
Всё это похоже на пропивание страны. Как в природных ресурсах, так и в человеческих. С развалом промышленности мы потеряли многие профессиональные школы. И это невосполнимо.
не надо думать, это нынче не модно, го лучше в **ипет, тагииил ***
союз был не жизнеспособен - это факт. Можно ли было сохранить страну (сейчас это коло 15 государств)? Можно! И самое важное что мы потеряли это жизни людей и знания, который набирали после потери других людей и знаний в 1917м году. К сожалению мы ведемся на пропаганду и снова и снова теряем людей и знания...
У вас ошибка милейший, правильно писать "FUCK OFF USA". А СССР на пиндосском-USSR.
Можно сколько угодно причитать по поводу развала СССР и последовавшей за этим ямой, или ГОСУДАРСТВО хаять. Правда лучше работать и улучшать жизнь своих близких, а остальное подтянется я считаю. Пусть не сразу, но ситуация изменится к лучшему.
Главное не обвинять во всем горбачева/ельцина/соседа/жену/государство/мэрию, а просто засучить рукава и работать. Понятно что такой дао не для каждого, лучше в ряды интернет-военов.
Хех, вот бывает месяцок копишь плюсы, а потом выскажешься в такой теме и сразу -100500)
Выскажусь осторожно и лаконично. В странах, где Государство исполняет свои обязанности, где ты точно уверен что 2х2=4 и в завтрашнем дне тебе, никакие розовые обломанные ноготочки не помешают навестить коттедж бабушки с дедушкой, которые счастливо выращивают стадо овец (или какой еще у них на старости лет прикол) и только что вернулись из заграничной поездки в Новую Зеландию.
Но как не потерять веру в человечество и теплоту в нашей холодной, раздолбанной, похереной, коррупционной от начала и до конца стране. Где самое почетное быть ментом или рекетиром государственного второго класса действительным статским советником по надзору за чем-ниубдь.. Как-то не получается в Роиссе отрешиться и расслабиться, целиком погрузиться в свое дело. Повсюду ты напряжен, повсюду испытываешь чувство вины и ощещение когнитивного диссонанса от происходящего. Хочешь открыть пекарню - головняяяяяяк с водоканалом, электросетями, санэпидемстанцией, пожарниками, администрацией, хочешь открыть магазин повтори пункт 1 плюс еще пару опций.
Бабуля в топике, конечно, резонно сожалеет о молодости, БАМе, труду, которые была посвящена тому, чтобы тупые двадцатилетние ****ы ездили на Ауди.
Заводы развалили.. ребята, цивилизация вообще-то давно вступило в пост-индустриальную эру. Мы только пользуемся айфонами, а вот кто их придумал и как устроены облачные технологии и что такое гугл-гласс.. Слишком безнадежно отстали мы. И сомневаюсь, что выкорабкаемся. Вундервафли и военный бюджет, конечно, хороши. Но сегодня включаю Вести и как-раз экономические дебаты. Типа структура экспорта-импорта Россия ЕС по странам.
И диктор, горделиво: да вы посмотрите, мы экспортируем на 1000000000 (газ), а импортируем на 7000000 сельхозтехнику, бытовую технику, продукты питания. Мы в выйгрыше, а ЕС потеряет!
Обещал лаконично, да что-то разошелся, соре.
да нет.... мы еще экспортируем металл, который на советских заводах перерабатывают до сих пор) А также еще электроэнергию, вооружение и атомную энергетику (атомные электростанции).
Зоя Морозова молоцец!
Доказать ничего невозможно. Сама постановка вопроса - некорректна! Во-первых, слово "развал"... Я чувствую, что автор его использует не в смысле, что СССР развалился сам по себе, а в смысле, что его намеренно развалили.
Далее:
То, что происходило после распада СССР, было, в принципе предсказуемо. Но, похоже, никто не собирался глубоко продумывать и просчитывать последствия. А простая мысль, что "ломать - не строить", должна была привести к вопросу: "а как и сколько строить, после того, как сломаем?"
Промышленность, которая к моменту кончины СССР уже не была на пике, а загнивала и помирала по частям, воссоздавать надо минимум столько же, сколько просуществовал сам СССР. Т.е. лет 70! Вот тогда и можно будет сравнить: что потеряли, а что приобрели.
Мой сосед политолог известный на эту тему анекдот рассказал:
Спрашивают дедка который в СССР всю жизнь проработал в закрытом НИИ.
- Тебе при ком Михалыч жилось лучше? При Сталине при Хрущеве или при Брежневе?
- При Сталине конечно!
- Как при Сталине??? Он же такой-сякой... репрессии и культ личности..
- Это то да... Зато при нем девки моложе были!
вообще это кому как. у многих рабская психология и им хочется, чтоб ими управляли. собсна правительство и сейчас это делает (ибо народу это нравится). я вот люблю свободу и независимость от идеологий, в том числе патриотичного бреда. для меня ссср на много хуже современной россии, ну а современная россия на много хуже развитых стран. все просто! ;)
независимость от идеологий это разновидность идеологии, какая нахер свобода, вы о чем,вы написали этот комментарий ибо самая скудная мысль вами владеет....
вы слепой раб и выскочка
Насмешил. А ты про какую свободу говоришь то? Независимость от идеологий....тебе надо на годик на Запад приехать, пожить, увидишь какая здесь независимость от идеологий, да и про свободу тебе придется многое узнать. Как прописываться по место жительства, а если не прописался в течении 14 дней, штраф. Как если не уведомил при смене адреса все официальные структуры, такие как банк, и т.д. В результате с счета просто снимут деньги, без предупреждения. Как мусор выкидывать по распорядку, как отдыхать в положенное время и в положенном месте, чтобы не мешать окружающим.Как правила дорожного движения соблюдать. Развитые страны это они не оттого развитые, что их жители делают, что хотят, а оттого, что Главенство Закона. А это в первую очередь подчинение правилам. Ты год только потратишь, пока хоть частично начнешь в этих правилах разбираться.