8k
12 лет назад · 2 фото · 56545 просмотров · 753 комментария
Tesla — сомнительное удовольствие? (2 фото)
Метки: #Tesla #автомобили
Не тачка, а «так себе блестяшка» — ни на дачу, ни в Воронеж. Да, я открыл для себя официальный сайт Tesla и калькулятор зарядки автомобиля и расхода энергии.
Представим ситуацию, что 1 киловатт стоит не как в Европе (10 рублей), а как в России — поменьше 5 рублей. Допустим, сотня километров на Tesla в Москве обойдётся в 100 рублей (из расчёта, что на зарядку я потрачу 20 киловатт). Вроде выгодно — рубль за километр. Дешевле даже, чем в гибридах типа Prius. Но два часа на зарядку, чтоб проехать всего сотню? Да и розетку правильную ещё не везде найдёшь. То есть, почти нигде.
А если завтра надо из Москвы в Воронеж, до которого чуть больше 500 километров? Максимального заряда аккумулятора Tesla хватает всего на 500. После требуется зарядка. Желательно — такая же полная. А полный процесс, к слову, занимает 9 часов и сжирает 101 киловатт. 9 часов и 500 рублей против пяти минут и 1500 рублей за 50 литров бензина. Стоит ли потеря 9 часов экономии 1000 рублей и экономия ли это в таком случае?
Плюс, мне очень давно уже интересно — сжечь 50 литров бензина (у меня примерно столько на путь из Москвы в Воронеж обычно уходит) для экологии получается так же вредно, как произвести 101 киловатт энергии на электростанции?
Никогда этого не понимал. Какая разница — сам я сожгу некое топливо или ради получения энергии для своего автомобиля почти такое же топливо кто-то сожжёт централизованно? Где-то там, далеко. Есть здесь энергетики? Объясните мне дремучему «экологичность» электрокаров.
Также интересует — что думают по поводу всех этих тачек на электромоторчиках автомобилисты? Что это — долгожданная свобода от бензина или периодически повторяющиеся вызовы эвакуаторов, когда вечером на зарядку поставить забыл?
А если завтра надо из Москвы в Воронеж, до которого чуть больше 500 километров? Максимального заряда аккумулятора Tesla хватает всего на 500. После требуется зарядка. Желательно — такая же полная. А полный процесс, к слову, занимает 9 часов и сжирает 101 киловатт. 9 часов и 500 рублей против пяти минут и 1500 рублей за 50 литров бензина. Стоит ли потеря 9 часов экономии 1000 рублей и экономия ли это в таком случае?
Плюс, мне очень давно уже интересно — сжечь 50 литров бензина (у меня примерно столько на путь из Москвы в Воронеж обычно уходит) для экологии получается так же вредно, как произвести 101 киловатт энергии на электростанции?
Никогда этого не понимал. Какая разница — сам я сожгу некое топливо или ради получения энергии для своего автомобиля почти такое же топливо кто-то сожжёт централизованно? Где-то там, далеко. Есть здесь энергетики? Объясните мне дремучему «экологичность» электрокаров.
Также интересует — что думают по поводу всех этих тачек на электромоторчиках автомобилисты? Что это — долгожданная свобода от бензина или периодически повторяющиеся вызовы эвакуаторов, когда вечером на зарядку поставить забыл?
Метки: #Tesla #автомобили
Читал как то про Элладу, там мужик на ней по межгороду ехал, на большое расстояние. Заряд быстро кончился, голосовал, цепляли на трос к фурам или еще к кому, ехал пока не зарядит от рекуперации, потом сам опять ехал потом опять цеплялся... В общем так он и доехал из пункта а в пункт б...
а как зимой акум себя ведёт?сколько уходит на печундру?
Вобщем то рассуждения ТС логичные. Нынешний вариант с зарядкой нихрена не вариант. Остаётся надеятся что придумают какую нибудь альтернативную технологию. Краем глаза когда то читал проторриевые источники энергии - вроде как перспективно, но теоретически опасно и пока на стадии начальной разработки. Т.е. о внедрении пока не стоит и думать.
я тут много прочитал и в комментариях тоже, хочу лиш сказать тем умникам каторые защищают что если бы европе!!!!!!!!! о том как этой машиной пользуются в европе, ей непользуются вобще, так как она дорагая в обслуживании и сама по себе в цене, а так же попробуй её починить если что сломается (найди центр где её починят), если неверити то зайдите на сайт по прадаже аутомобилей и найдёте всего две три машины, я тоже смотрел и приглядывался, но за эти деньги я лутше Lexus или другую машину возьму каторая будет електрическая и на бензине, вот новая разработка BMW i8 ест всего 2,5 литра на 100 и лошадинок у неё ого-го, цена конешно пока тоже но есть и другие варианты.
Уважаемый, по данным человека, который занимается продажей автомобилей Tesla model S в России, за последние полгода преобрели 17 машин. И заказы еще поступают. И прошу вас не путайте электро лошадей с бензиновыми, 400 электро лошадей - это примерно 780 бензиновых. При обычный езде можно проехать около 470-500км на одном заряде. Электро заправки сейчас почти везде.. ночью заправить от 0 до 100 70рублей за 3 часа. От обычной розетки 30 часов. При покупки данного авто, вам дают 8 лет полной гарантии, тоесть в течении 8 лет любое обслуживание бесплатно. Это будующее. Всетаки 2 крутых концерна, мерседес и тоета.
Про лошадей можно поподробней?
И заправки почти везде это где? В пределах ТТК в Москве? Россия слегка больше. И про бесплатное обслуживание тоже интересно стало, ТО все восемь лет проводится бесплатно? И что входит в гарантию?
400 электро лошадей - это примерно 780 бензиновых? это как понимать? ))) Если 400 "электро лошадок" понимать как кВт, то "истинных" лошадок будет всего то 544. 1 киловатт (кВт) это где то 1,36 лошадиных сил (л.с.).
Лошади - это вообще странное измерение. Есть такое понятие как крутящий момент - так вот если в 2х словах, то электродвигатели кратковременно могут развивать большой крутящий момент даже на низких оборотах. Т.е. у бензинового движка указывается максимальная мощность на довольно больших оборотах, а у электрического номинальная. Но электродвижок может кратковременно развивать мощность в несколько раз больше номинала без ущерба для себя.
автор туп, не надо апроксимировать на себя рассчёты сделанные на страну с развитой инфраструктурой, а если бы автор жил не в россии а на пример в конго? Даже по европе можно спокойно ездить на тесле заряжая на зарядных станциях оборудованных специально теслой же
Автор, любая новая технология начинает с чего-то. 5 лет назад запас хода у электрокаров был 10 км, сейчас у Теслы 500. Это технологии ради технологий, если хотите. Сейчас это модная игрушка, прибыли с продаж которой обеспечивают дальнейшее развитие отрасли и понимание пути этого развития. Теперь же о скептицизме. Tesla Model S - самая продаваемая модель в Норвегии. Вы скажите: "Из-за льгот конечно-же, предоставляемых владельцам экологичных авто." Но как то же они там выходят из положения с их климатом, отрицательными температурами, потреблением электроэнергии и т.д. Заряжают и ездят. В добавок пару дней назад был пост о путешествии за 6.5 дней через все США туда и обратно на Тесле. И что то они там не тратили по 9 часов на зарядку.
потому что зарядка на станции, а не от розетки домашней - всего час)
автор этого не учел
я себе в дом (строюсь) провёл 3 фазы 380, т.е. считай станцию для зарядки себе обеспечил. 20-30кВт/час возьму из розетки легко. А из той розетки что в старых квартирах машину заряжать никто не будет.
И ещё - "построить" электрозаправку технологически гораздо проще и дешевле, чем обычную бензиновую.
По трассе в сельской местности бабульки будут электроэнергию занедорого продавать в каждом дворе, так что проблем с дозаправкой около любого кафе на трассе не возникнет. За электромобилями будущее - инфа точная на 146%.
Ворпос по экологичности интересный, но мулька в том, что помимо "грязных" источников электроэенергии, есть еще гидростанции, АЭС и прочие более-менее чистые. Да и ТЭЦ располагаются не под носом у 10-ти миллионов, а там, где народу немного. Но с нашими пробегами и климатом как быстро сдохнут эти аккумуляторы?
ещё одна деталька--за 9 часов зарядки счётчик намотал 101 киловатт то есть получается что потребляемая мощность в районе 11 киловатт, очень нехило даже для частного домовладения, линию при зарядке сильно посадит тем более что на дом энергокомпаниями выделяется обычно 10 киловатт, проще говоря будет выбивать автомат защиты
автоматы выбивать не будет, ибо умные зарядки будут брать столько энергии в час сколько им скажешь - это не проблема. Дозарядка будет как правило ночью (+ в некоторых регионах есть выгодные ночные тарифы), а ночью распределительные трансформаторы недогружены, т.к. все спят. Т.о. энергокомпаниям дополнительный доход и практически без изменения инфраструктуры.
и ещё 11кВт - это весьма многовато для 220В (~50А кабель 6мм) , а если 3 фазы по 380 - то это мелочи (~10A кабель 1,5мм потянет).
В теме похоже одни америкосы с канадцами сидят.
Норвеги, самая продаваемая машина там за 2013 год
Так откровенно врать уж не стоит
В сентябре 2013 тесла по продажам в норвегии вышла на 1-ое место.
Причина такой популярности машин, которые боится покупать весь остальной мир (мало того, что зарядки не везде, так Tesla – машина премиум-класса), в поддержке правительства. В стране с населением 5 млн человек и одним из самых высоких уровней жизни действует своего рода "налоговая амнистия" - электромобили освобождены от 25% налога на добавленную стоимость и налога на регистрацию, который может достигать десятков тысяч долларов за транспортное средство.
Кроме того, бензин в Норвегии считается самым дорогим в Европе (в среднем 80 рублей за литр, если пересчитать на нашу валюту). Плюс к этому владельцы электромобилей освобождены от транспортного налога и могут беспрепятственно ездить в Осло по выделенным полосам для автобусов.
Благодаря всем перечисленным мерам поддержки со стороны правительства Норвегии, продажи электрокаров в этой северной стране практически вдвое превысили аналогичный показатель на гораздо более крупном немецком авторынке. Tesla поселились даже в норвежских таксопарках.
Автор наверное не смотрел обзоры Теслы )
+ разгон до 100 за 4сек
+ програмно настраиваемый дорожный просвет
+ Очень низкий центр тяжести за счет батареи (по устойчивости возможно самая безопасная машина в мире)
+ 500км на одной подзарядке
+ зарядка 5 часов с дуал-чаргера
+ экологичность
+ индивидуальная настройка "чего угодно" через 19-ти дюймовый экран. Машина фактически компьтерный гаджет
+ 2 багажника
+ в машине намного меньше ломающихся частей по сравнению с топливными агрегатами
- нет заправок в славянских странах
- цена
- кто впервые видит Теслу на улице, считает ее новым детищем китайского автопрома типа джилика
З.Ы. Если бы не цена, давно купил бы...
>> индивидуальная настройка "чего угодно" через 19-ти дюймовый экран
Поиграться есть дома экраны побольше. Хотелось бы чтобы все уже было настроено, сел и поехал.
>> в машине намного меньше ломающихся частей по сравнению с топливными агрегатами
ДВС не ломкая деталь, чтобы поломалась надо постараться, все остальное ломается так же как и у других. Проблема в том, что остального там нет - все сняли чтобы вытянуть 400 км в день.
Минусы:
Если на улице -20 С, емкость аккумуляторов падает в 2 раза.
При -30 -40 С Аккумуляторы заряжаться вообще не будут.
Может Тёплый гараж и поможет зарядке Аккумуляторов, но если стоять в Московских пробках и включать Печку на обогрев Салона, то максимальный пробег на холодных Батареях будет 100 км !!!
Это ДВС-то не ломкий с его сотнями движущихся деталей и множеством подгонок с минимальным допуском разброса параметров? Увольте.
Элеткродвигатель по существу состоит из трёх деталей. Как говориться - чем проще система...
И что "остальное" имеется ввиду ? В сравнении с бензиновыми машинами такой же цены там нет разве что круиз-контроля типа "автопилот"
>>Поиграться есть дома экраны побольше. Хотелось бы чтобы все уже было настроено, сел и поехал.
там уже все настроено, что сел и поехал. Просто тебе дают возможность допилить настройки как тебе удобно.
Понял. Не едет - а вы настройки сбили.
Ты по лего устройство электродвигателя изучал? Почитай устройство электродвигателя и посчитай количество деталек на досуге.
если руки кривые, то да.
а ещё колодки проходят тысяч 300, так как торможение рекуперацией.
будем ждать когда выпустят народную модель подешевле. Кто не в теме пусть ездят на бензиновых, чего нам их уговаривать.
- Компания LG Chem работает над созданием аккумулятора для электромобилей, появление которого даст возможность экологически чистым транспортным средствам проехать на одной зарядке 320 км. Как сообщил глава LG Chem Прабхакар Патил, выход на рынки нового аккумулятора поможет снизить стоимость электромобилей до диапазона 30-35 тысяч долларов.
Прочитано здесь http://clckhttp://clck точка ru/9HbVY . Ну что, лед тронулся, господа присяжные заседатели?
Ещё б пример для Норильска привёл, где помимо отсутствия сети заправок ещё и холодно. Где эта машина вообще ни к чёрту...
Как же любят люди сравнивать вещи в несвойственных для них условиях.
Вы не поняли, сколько машина проедет в -30 и через сколько месяцев при такой эксплуатации придется менять аккумулятор, нанося таким образом вред окружающей среде?
Это надо у производителей Теслы спрашивать. Но в целом я соглашусь, что машина сделана для умеренного климата, а не для использования ее в -30/40/50
По данным концерна. Зимой мощность теряется только на 20%. Для сравнения, другие электрокары делают макс. 50% своей мощности зимой.
Эта машина слишком "дорогая" что бы портиться по принципу внутресгорательных авто.
И нет, я не имею ввиду стоимость как показатель "крутизны".
Ага , и Норвегия , в которой Тесла-С в прошлом году была топовой продаваемой машиной в сегменте премиум седанов , видимо вообще где-то в Африке находится
Народ, ну хватит вы о сроке аккумуляторов. Как будто вы свой аккумулятор в авто каждую зиму меняете. Он же тоже на морозе стоит.
Автор дэбил. У тесла есть только один недостаток это её цена. Стоит сесть один раз за руль и у тебя появляется новая мечта. Для города ночного заряда за глаза хватит. Полная зарядка кстати 5 часов. Что касается экологичности. Сама машина работает на электричестве. И от неё не воняет газами непосредственно в городе что уже плюс. Кроме того электроэнергию можно добывать куда как более щадящим способом, нежели жечь соляру или уголь.
тут дело не в классе машины, а типе двигателя. На электро, совершенно другие ощущение, нежели на двс
лучше секса?
не лучше, и не хуже
сочувствую
чему?
Я не сторонник Теслы (хоть машинка мне и нравится), но все-таки за ПОЛНУЮ правду, а не ПОЛУправду...
1. Если вы сходите на сайт teslamotors.com и зайдете в раздел model s / charging и выберете calculator то увидите несколько иную картинку калькулятора, нежели нам показывает автор.
2. Не знаю умышленно или по не знанию, но автор не говорит об имеющейся опции установки в машину dual charger'a с которым время зарядки сокращается вдвое!
3. Зарядка Теслы возможна от двух зарядников: а) Mobail Connector - это переносной возимый с собой зарядник и б) Wall Connector - стационарный зарядник висящий у вас на стене в гараже/доме. Естественно первый зарядка теслы с первым происходит медленнее, чем со вторым.
Итог - время ПОЛНОЙ зарядки батареи занимает не 9 часов, а 5 - это одна ночь в гараже.
Конечно, приобретение этих дополнительных плюшек (dual charger и wall connector) влияет на итоговую цену авто, которая и так кусается... Ну а уж приобретать данное авто или нет - решает каждый сам).
P.s.: Данное авто не предназначено для поездок между городами по НАШЕЙ стране, т.к. отсутствует сеть зарядочных станций с superchargera'ми, но как ГОРОДСКОЕ авто Тесла очень привлекательна, но опять же ЦЕНА!!! А по своим ездовым качествам, особенно по разгону, она приближается к спорткарам (разгон за 4,2 сек до 100 км/ч у P 85).
Фискер на полном ходу вылетел в трубу, новых машин уже не выпускает. Видать не такая и понтовая машина была.
Эл. кары экологичны только из-за того что в мире до 30% энергии получают на гидроэл.станциях ветреках и прочей мишуре. А если бы получали сжигая топливо то это не имело бы смысла
КПД электродвигателя заметно превышает КПД ДВС. А если ещё учесть, что на ТЭЦ стоят гораздо более эффективные системы фильтрации, чем может себе позволить автомобиль, получаем пусть и не zero-emission машинку, но заметно менеее грязный агрегат.
Ну и он не воняет у тебя прямо во дворе , что немаловажно
Была в одном европейском населёном пункте у пожарников как-то подготовительный курс по гибридным и електрокарам... долго трясли головы и дошли до следуюшего:
единой опозновательной маркировки на них нет
в самых при аварии нужных местах разреза автомобиля почти у всех из них проходят высоковольтные провода, начнёшь разрезать - гавкнет аппаратура тысяч на 150-200 (Евро)
у перевёрнутой машины, дно не разрежишь (это одно из самых малоболезненых методов выимки пострадавших)
если машина загорится, просто так её не потушишь, и.т.д.
Думайте сами, решайте сами.
Не знаю как у остальных производителей, а у теслы батарея съёмная , с функцией быстрой замены на специальных станциях. Не думаю , что так сложно её отколупать с днища перевернувшейся машины. Опять же , аккумулятор есть в любой машине, так что чем попало тушить не стоит даже машину с ДВС , особенно учитывая повышенную пожароопасность топлива.
кому интересно тут много интересного по этой теме
Красава!!!
А так - понты! Долбанутым экологистам стоит задуматься, сколько нефти потрачено на производство авто и зарядку аккумулятора! А уж сколько химии выброшено!!!
Или они считают, что полупроводники и литиевые аккумуляторы на деревьях растут?
Что верно - то верно. Вот только это не Nissan Leaf, рассчитанный на долбогринов. Это полноценный премиумный седан.
Покупаешь дизель генератор, кладёшь в багажник. Когда закончится электроэнергия, заводишь дизель и едешь дальше. Шумновато правда будет в салоне, зато доедешь до розетки 100%
Если не надоел, еще пару мыслей с вашего любезного позволения.
У производителей автомобилей с ДВС есть "друзья", которым если занести n-миллиардов, то они с привлечением экспертов и широких масс трудящихся, докажут как дважды два, что самолет Boeing разрушает озоновый слой, а Airbus - нет. Можно и наоборот...
Например, вы говорите ветроэнергетика. Но, во-первых, установки частенько устанавливаются на маршрутах миграции птиц, что ведет к их массовой гибели (более 2-3 трупов за год нашим "друзьям" при случае хватит). Во-вторых, при их установке на местности страдают места обитания мелких животных и насекомых. В-третьих. Согласно исследованиям, проведенным в США, строительство и использование полей ветрогенераторов приводит к местным изменениям климата. Сам видел отчет, и хотя среднемесячная температура повысилась на 1,5 градуса за 20 лет наблюдений - для наших "друзей" этого достаточно.
Электромобиль. Хорошо. Про утилизацию батареек тут уже говорили. Но вообще-то в классическом варианте у разных машин накопители работают на напряжении 460-640 вольт, а генератор в лучшем случае выдает 24. Значит - нужны преобразователи энергии. А они являются источниками... электромагнитного смога. А он разрушает нервные клетки; ведет к онкологическим заболеваниям; повреждает гены, особенно - плода в период беременности матери. И еще 100500 последствий, которые при наличии достаточного финансирования можно с легкостью обнаружить...
Понятно, это не наглая ложь, ибо есть такие исследования и в случае необходимости их можно использовать. И довести до широкой общественности... А вы думаете, у той же "Теслы" при случае хватит денег, чтобы их опровергнуть? Да ну-у-у...
Так что играйтесь с электромобилями. В своей песочнице. Но не забывайте и про взрослых пацанов, которые давно на дворе и пока вам это разрешают...
электромагнитный смог? это что за зверь такой?