Россия, которую они потеряли

Для истории это не срок...

Валіть на...ер з України срані москалі. Не ми до вас, а ви до нас запхалися.

Я бы тебе ответил, если бы понял твою собачью речь.
Вы со своим свидомым суржиком там совсем шибанулись уже, на русских сайтах делаете вид, что русского не знаете.

Мы будем отстаивать свои интересы везде! Но русский солдат никогда не убивал мирных людей, как это делали нацисты, как это делаете вы, продажные укры! Продались штатам? Россия не допустит их баз у своих границ, чего бы это не стоило!

Сначала вы свалите из России. А то вас тут сидящих на нашей шее и нас же обсирающих дохера развелось

Ну вот, пошла демагогия, манипуляция фактами и подмена понятий. От рекламы без всяких фактов и подтверждений переходим тут же к частному случаю якобы отсутствия желания помочь дедушке. Это не пример, а зарисовка из ваших фантазий. В реальной жизни в качестве примера используют факты.

И снова демагогия и расползание по древу. Эгоизм у нас уже приводит к хулиганству. Хулиганство - следствие неуважения к закону. А эгоист вполне себе может уважать закон. Хотя бы по той простой причине, что закон защищает его интересы. Самые эгоистичные люди как раз могут вести себя очень хорошо по вашим меркам. Например, я жертвую деньги на помощь больным детям, помогаю старой соседке донести продукты, иногда покупаю для нее молоко и не беру за это денег. При этом я перехожу улицу строго на зеленый свет, не мусорю и не пользуюсь пиратским софтом, не допускаю и мысли о нанесении вреда живому существу. Но при этом я махровейшая эгоистка. Дело в том, что эгоистичные и эгоцентричные люди нередко бывают хорошо социализированы, и поступают "как положено", потому что знают, что в противном случае последует наказание или изоляция. Так что дело не в эгоизме, а в пресловутой социализации и усвоении норм поведения. И уровне агрессивности, конечно.

Про знакомых-то врать не надо. Курта Левина они не знают? Пиаже? Зейгарник? Леонтьева? Тогда свой диплом они купили в переходе в метро. Чтобы обсуждать "чью-то работу" (то есть, кучу книг, статей и монографий), её надо сначала прочитать. А вы и Фрейда-то не читали. Но осуждаете.

О, я вам скажу, какие нормы у общества эгоистов: свобода самовыражения, свобода слова, интересы личности. А все потому что эгоисты не любят, когда кто-то их личность обижает. Поэтому они чтят законы, защищающие неприкосновенность и право на свободу.

Утверждение "большинство вопросов в психологии решается с ходу" у вас на чем основано? Это, на секундочку, при том факте, что вы из психологии знаете только Фрейда (и то крайне плохо), и наверняка понятия не имеете об экспериментальной психологии, дифференциальной психологии, общей психологии, а также еще о десятках отраслей этой науки. Вы также не знаете ничего о когнитивной психологии, гуманистической, гештальт-психологии и сотнях школ.

"В течение получаса могу понять, что за человек передо мной стоит" - это называется стереотипизация. И еще десятки когнитивных искажений (загуглите хотя бы для общего развития). Особенно ярко в вашем случае проявляется такое когнитивное искажение как "иллюзия прозрачности" - тенденция переоценивать свою способность понимать людей.

Демагогия? Манипуляция фактами? Отнюдь. Информационная война стала возможной только благодаря эгоизму отдельно взятого человека. Ему в оба уха напевают какой он хороший и какие все вокруг плохие. Я мыслю более глобально. Каждый живёт в обществе. И поведение каждого члена общества неизменно сказывается на самом обществе. И если бы эгоизм не прививался бы целенаправленно, то это была бы проблема отдельно взятого человека. Мозг человека - это сложная машина. У него есть сознание и подсознание. И можно влиять по разному. Можно влиять на сознание, но гораздо хуже когда влияние идёт на подсознание, минуя сознательный уровень. Это селфи - один из способов воздействия на подсознание. Я не утверждаю, что эгоизм 100% приводит к хулиганству. Это лишь один из многочисленных факторов, которые люди привыкли серьёзно недооценивать. В вашем случае он не играет серьёзной роли (или вы только думаете что не играет), но в большинстве своём это всё же играет определённую роль. Вот только находясь внутри паутины сложно оценить масштаб этой паутины и не всегда можно проследить куда приведёт ниточка этой паутины. Я себя изучаю уже более 15 лет, и до сих пор не могу быть уверенным в каком-либо высказывании относительно себя. А вы так уверенно говорите о себе. Вы уверены что вы постоянны и не изменны? Вы можете гарантировать, что ваши привычки не могут изменить свою полярность? Я вот не уверен. И нельзя быть в этом уверенным. Потому что на нас оказывают влияние каждую минуту, когда мы проводим в социуме. Каждую минуту мы можем узнать что-то новое, как-то изменить своё мнение, привычки. Любая стандартная процедура, которую мы уже привыкли делать на "автомате" может измениться незаметно от нас. Вы знаете методики влияния на подсознание? Вы отдаёте отчёт к каким последствиям это может привести?

"О, я вам скажу, какие нормы у общества эгоистов: свобода самовыражения, свобода слова, интересы личности" (с) Мы с вами по-разному понимаем эгоизм. И это не есть эгоизм. Это нормальное состояние человека, имени которому никто и не подумал дать. Почему я так считаю? Да потому что помимо эгоизма есть другое граничное состояние: комплекс неполноценности. Но даже человек с этим комплексом может хотеть самовыражаться, свободно говорить и думать. Другое дело, что на критику эти люди реагируют по-разному. Человек с комплексом тоже хочет защитить свои интересы. Потому что тогда никто не посмеет посягнуть на них, и не наступит на больную мозоль. Фрейда я читал. Не полностью. Но саму суть я уловил, как мне кажется. И я общался с людьми, которые изучали фрейда. Этого мне достаточно. Не обязательно прочесть всю "Войну и мир", чтобы понять о чём идёт речь. Поэтому приведённые вами нормы не есть нормы общества эгоизма. Это нормы любого общества.

Та психология, которую применяю я рассчитана на здоровое общество, в котором происходят штатные ситуации. Какой смысл изучать методы психологической помощи людям побывавшим в катастрофе, если никогда с этим не столкнёшься? В общих чертах будет познавательно изучить, но вдаваться в подробности? Если исходить из вашей логике, то необходимо потратить всю жизнь на этот вопрос, чтобы научиться в чём-то разбираться. Считаю это ошибочным. Если вы соизволите поделиться своими знаниями, я выслушаю вас и запомню ваши слова. Но если вы намерены мне тыкать в учебники, то разговор состояться не может. У вас уже играет эгоизм. Как? Объясняю: вы знаете что-то лучше меня, и осознание этого факта ставит вас выше меня на целую ступень. А когда я выучу предложенную тематику, вы начнёте углублять её. Чтобы не потерять свои позиции и по-прежнему смотреть на меня свысока. И как только вы поймёте, что я всерьёз засел за эту или иную тему, вы так же засядете за эту же тему. Чтобы доказать мне что вы умнее меня. Для вас это очень важно, ибо так требует ваша эгоистичная натура. А это уже плохо. Потому что вы уже ко мне относитесь значительно хуже чем к себе любимой. И ради меня вы уже в меньшей степени готовы рисковать собой в форс-мажорной обстановке. Спасти себя любимую, а потом остальных. Вы ссылаетесь на то, что помогаете другим. Хорошо. Но мотивируете это несколько неправильно. Вы знаете, что если не будете соблюдать установленные обществом правила вас постигнет наказание. А что будет, если общество рухнет (например в частном случае произойдёт катастрофа)? Раз общества нету, и его правила не работают, то вы будете заниматься только тем, что выгодно лично вам.

Стереотипизация. Согласен. Даже отрицать не стану, но не я настаиваю на этом. Это люди подсознательно поддерживаются стереотипов. Что же касается когнитивных искажений, то в большинстве случаев в обычной повседневной жизни они никак не проявляются, или проявляются настолько слабо, что не являются определяющим фактором поведения. И сейчас я веду речь о психологически здоровых людях, которые постоянно окружают нас. И иллюзиями я не страдаю. Я определяю что за человек передо мной и постоянно оцениваю правильность своих суждений, когда узнаю этого человека лучше. И поверьте мне - деятельность любого человека до ужаса шаблонна и предсказуема. Другое дело, что количество шаблонов у всех разное и алгоритм перехода от одного шаблона к другому определяется целым рядом особенностей конкретного человека.

P.S. Я не читал умных книг. У меня своя точка зрения. Я могу не знать какие-то специфичные понятия и определения, но это ещё ничего не показывает и ничего не означает. Заслуги того же Фрейда не отрицаю. Охотно допускаю, что в его время и в его окружении такие методы были не только полезны, но и необходимы.

P.P.S. Спорить со мной бессмысленно. Вы можете доказать мне, что я ошибаюсь, оценивая вас и я даже могу в это поверить. Но от себя вы не уйдёте. Вы такая какая вы есть, и рано или поздно истина всплывёт. Жизнь нас рассудит. Только боюсь, что ваш эгоизм мешает вам трезво и объективно смотреть на этот мир

Этот высер я даже читать не стану

No comments...

Ну вот и ладушки.

у Вас , видимо, неудачный круг общения . Хотя про Америку - согласен - всегда была сукой

да не)) у меня как раз удачный)) просто имбицилов то за километр видно.. тем более работаю программистом в высшем учебном заведении)))

увы, это правда. быдло интеллигенцию никогда не любило. и найти среди современной молодёжи интересного собеседника для меня сейчас большая проблема. мне просто не интересно обсуждать очередную гламурную картинку на фейсбуке или комментировать очередную тупую шутку из камеди клаба. но самое печальное - ни у кого нет своего мнения. рассказываешь о чём-либо и спрашиваешь: "как ты думаешь?" если ответ не написан в интернете, то никак не думает

Встретились в Ялте Черчилль, Рузвельт и Сталин. Черчилль говорит с намеком: "Мне приснился сон, что меня назначили управлять Землей". Рузвельт вторит ему: "А мне приснилось, что я назначен правителем Вселенной". Усмехнулся Сталин и ответил: "А вот мне приснилось, что я никого из вас не утвердил".

Видно что вы про совок только по рассказам бабушек знаете.

кстати на тему: "как жилось при СССР?" есть моё интересное жизненное наблюдение. чтобы вам было понятно: среди моих многочисленных родственников (дедушек, дядек и тд), очень много инженеров, т.е. людей интеллектуалов и интеллигентов. на этот вопрос почти все говорят: "Жилось намного лучше, хотя и были недостатки, но имея голову на плечах можно было добыть всё необходимое и даже дефицитное". другие люди (родственники друзей), которые не были инженерами, говорят "плохо жилось", аппелируя к очередям в универсамы и отсутсвию множества видов колбасы.

вывод напрашивается сам собой...

Как в европах живут мы видели своими глазами, т.к. бывали там неоднократно. Хорошая европа умерла в прошлом веке. Сейчас уже совсем другая европа. Такого в России я бы не хотел видеть.

+1 Я тоже из поколения "почтисорокалетних", и все, о чем написал автор поста мне близко и понятно.

именно что не так. материальных благ много. но вот культурных и духовных не наблюдаются. куда делись Леонардо Да Винчи, Томасы Эдиссоны, Николы Тесла, Нильсы Боры, Эрнесты Резерфорды?

наши Ломоносовы разъехались по америкам и япониям. учение Дао Тойоты знаете? это почти точная копия советских производственных технологий. немножко иначе адаптированное и написанное другим языком. хотите сказать - японцы придумали? мой преподаватель в институте в америку знаете сколько патентов в голодные 90-е продал? и эти патенты работают. и работают отлично

злорадствовать не нужно. когда у вас будут по пустой квартире скакать четверо голодных детей, то вы сделаете всё, чтобы они не знали что такое голод. а что до страны - нечего было её разваливать. вот ваши кумиры развалили Великую Державу, а теперь вы тут злорадствуете. нельзя радоваться чужому горю. оно может прийти к любому, и тогда уже не захочется смеяться. но и помочь уже никто не пожелает

украину раньше было жаль. теперь нет ни жалости, ни злорадства. местные великие укры сделали украинскому народу первоклассную антирекламу. да и общаться с украинцами не хочется. нормальный во всех отношениях хохол лезет в бутылку, когда затрагивается вопрос национального самосознания. человеческий облик исчезает. глаза кровью наливаются. оскорбления и угрозы как из рога изобилия. в итоге мне пришлось покинуть эту компанию и настоять, что выбор - либо я с этой компанией, либо тот хохол (естественно не обошлось без фронтовой нормы, но всё равно не оправдывает поведение того человека. не так то много и выпили)

Читаю посты русских людей и вижу в них лишь одно: стремление открыть вам глаза на происходящее. И ещё я заметил тенденцию: русские пытаются объяснить свою точку зрения, аргументировать её. А вот украинцы не просто не хотят слушать, они ещё приводят свою точку зрения, но даже не делают никаких попыток её обосновать. А когда у украинцев кончаются аргументы (довольно быстро), они переходят на оскорбления и маты. И поэтому мне стали неприятны украинцы. Как будто массовая эпидемия по отмиранию мозга. И я ещё хочу чтобы вы поняли, осознали и донесли до всех своих соседей - русские переживают за вас и хотят вам лучшей доли. В большинстве своём. Просто не каждый умеет об этом хорошо сказать, но вы наши братья (были недавно, и надеюсь будете в будущем). И нам не безразлично что у вас происходит. Мы сидим и скрипим зубами от бессилия. Мы собираем вам гуманитарку, помогаем и вашим военным и вашим беженцам. И мы думаем как ещё мы можем вам помочь. А в ответ слышим лишь оскорбления, злость и агрессию. Мы не заслужили такого. Если виновато наше правительство, то почему же такое отношение к простым гражданам? Если вы боитесь и ненавидите путина сотоварищи, то почему эту злость вымещаете на нас?

начиналось с того что именно запад вторгся в наш мир в видерваных джинсов и жвачек. потом запад начал активно подменять наши ценности. а когда военные базы нато начали подбираться к нашим границам мы уже всерьёз обеспокоились - с кем это запад намерен воевать? но и этого оказалось мало - запад создал новое содружество государств. и мы видим как 2-3 страны качают со всей европы ресурсы, чтобы жить процветающе. а остальная европа не имеет возможности развиться в процветающие страны. и когда и эта чума поползла к нашим границам, то в свете постоянно нарастающей агрессии мы вынуждены защищаться.

Ну да, горбачёв такой белый и пушистый. И он вообще никак не причастен к формированию общественного мнения. И западные контрразведки вообще никакой роли не сыграли. Быдло было всегда. И именно оно всегда было той силой, на которую опирались революционные власти. И всё же я думаю, что в данном случае не обошлось без влияния запада. Нельзя так сразу взять и изменить своё мнение на полярное. Вчера всё хорошо, а завтра всё плохо и мы хотим другой страны и побольше жвачки. Такого не бывает. Значит отработал скрытый механизм. А кто был извечным противником СССР? Я не могу доказать, что именно запад разрушил нашу державу, но люди владеюшие информацией могут или доказать, или опровергнуть. Я склонен думать, что запад таки повлиял. Один план даллеса чего стоит.

Про численность войск нато наверно вы всё же заблуждаетесь. Если создаётся новая база, то её должен обслуживать персонал. Значит суммарное количество войск нато как минимум не изменяется (допускаю добор персонала баз за счёт сокращения численности войск страны). Насчёт защищённости и обученности персонала баз ничего сказать не могу. Не владею информацией. Хотя вполне поддерживаю вашу точку зрения, что это может быть просто распил бюджета.

Подводя итог: нато пилит деньги, но вполне возможно что так же способствует военному и/или экономическому подрыву своих соседей. СССР далеко не ангел во плоти, но пал он от чьих то коварных планов. А так как извечным врагом была америка, то вывод напрашивается сам собой.

Работу контрразведок никто и никогда не увидит. А если увидит, то плохая это контрразведка. И переход с одного полярного мнения на другое происходит не сразу. И сейчас для власть имущих это сделать гораздо проще - люди до крайности отуплены ИТ-технологиями (не все, но большинство молодёжи). Насчёт плана Даллеса: чтобы понять что и когда происходило в европе нужно досконально изучать её эволюцию. Но в любом случае - такой мощной системы как в СССР не было. Европа никогда не находилась под властью пропаганды (исключение - третий рейх), и никогда не была столь же сильно сплочённой как граждане СССР. Насчёт распила и баз нато: описанный вами механизм возможно и работает, но вот масштабы вы явно преувеличиваете. Любая проверка (с целью вздрючить и поскандалить) и генералов тут же под Трибунал (как так: база есть, а персонал только по бумаге?). А это значит, что военный контингент НАТО постепенно нарастает. Пусть и не так резко как количество баз, но всё же. Если брать общее количество военных в еропейских странах, то оно возможно и уменьшается, но речь то о НАТО!

Насчёт развала Америкой СССР. Да, развалили. Да не позволяли. Но Путин их и не спрашивал. Он офицер ФСБ (кажется полковник, но могу ошибаться). Значит он имеет ту же власть и силу что Ельцин во времена путча. Только его силовая опора скрыта от общества. А опираясь на эту опору (плюс капитал) он вполне мог выбиться в президенты против воли Запада. Мы не знаем что происходило между Ельциным и Путиным в кулуарах, но вполне допускаю мысль, что Путин напомнил Ельцину как можно устраивать путчи. И тот, зная об этом не по-наслышке решил мирно уступить. И до лампочки ему тогда было разрешение Вашингтона - свою бы шкуру сберечь (это один из возможных сценариев, но мы точно не знаем насколько он правильный). И сейчас Запад бесится именно потому, что не имеет власти над нашим президентом - это же очевидно! Неужели капиталисты заранее не могли посчитать убытки, которые понесут вводом санкций? Поэтому санкции, это не политическая игра в показушки, а реальный политический инструмент давления на неподконтрольного им главу государства. Вы в отношении других стран что-то подобное до сих пор видели? США просто меняет правительство и вводит войска для своего военного присутствия на территории того же Ирака. Думаете так просто ввести в Ирак войска? Если только в высшем политическом руководстве страны есть свой человек (не обязательно президент).

С другой стороны вы правы, говоря о игре Путина на Запад. Я могу объяснить это (в рамках своей теории) тем, что он готовит нору, куда сможет сбежать после того как утратит власть в России. Но опять же, подчёркиваю, это всего лишь гипотезы и догадки. Мы не знаем всей картины, и даже, казалось бы, очевидные факты не вносят ясности в эти процессы. По имеющимся на сегодня фактам мы может совершенно точно сказать, что Путин заботится о себе больше, чем о вверенной ему стране. А уж почему и в чью пользу он так поступает....

тете привет

Как давно это спето и как до сих пор верно