)))

Да идут они лесом, со своим ленд-лизом. Вторая мировая война - результат действий США в том числе.

«Ответы на них очевидные, если вспомнить, что страна еще не оправилась от первой мировой, от революции.»
Первая мировая закончилась в 1918 году а для СССР в 1917 и до 1939 СССР от нее не оправился и это за 22 года? Сколько лет нужно чтобы оправиться от войны? Сколько лет потребовалось Германии?
«Оправиться от революции»? Которую Сталин в соучастии с еврейско калмыцкой бандой совершил, был он совсем не в первых рядах если сравнивать с бандой то Сталин шестерил для паханов – за газетками бегал и потом как секретарь дела подшивал и кофе подносил. Но за последствия революции с учетом вклада тоже ответственен Сталин.
«Да и население только десять-пятнадцать лет стало более-менее грамотным. – и то что население стало грамотным только 10-15» лет назад помешало обучать солдат? Чтобы обучить взрослого человека читать нужно совсем не много времени. Или вы считаете, что советский человек был быдлом которого нужно учить грамоте 10-15 лет.
«А еще трагические последствия зревшего в армии переворота, после которого страна лишилась грамотных военных.» – А до репрессий у нас была хорошо обученная армия и флот и именно уничтожение высшего командного состава повлияло на КРИТИЧЕСКОЕ понижение уровня обучения солдат?
И к стати сколько миллионов командиров по вашему было уничтожено? Как я помню не более 4% от состава РККА. И при этом замены им не было – Кто виноват в том что не создана система по подготовки кадров назовите Фамилию?
Как мог допустить Сталин что летчики выпускались из летных школ с налетом 12-16 часов против 250-300 у немцев.

Так все таки почему Сталин ПРОСПАЛ начало войны? Как можно проспать сосредоточение миллионов солдат и тысяч танков и самолетов?
Не отмобилизованность армии основная причина успехов немцев, а это потеря территории, заводов, миллионов людей пленными и убитыми. Виноват в этом Сталин если считаете что нет назовите фамилию ВИНОВНОГО.
«Сталин не безгрешный руководитель, но другого у нас не было.» хорошая позиция мол накосячил, поставил страну на грань уничтожения, благодаря ему были уничтожены миллионы наших граждан но другого не было и поэтому он хороший руководитель (и клумба тому подтверждение).
«. А ошибок не делает тот, кто ничего не делает»
Так вы признаете ошибки Сталина Проспал войну и не обучил армию?

На все вопросы ответы уже озвучил, все остальное ваша демагогия.
Никто ничего не проспал, иначе и пакта Молотова-Риббенотропа не было.
Страна к войне была не готова, причины смотри в моем предыдущем посте.
4% всего командирского состава РККА - это очень много, это были одни из самых грамотных кадровых военных. На это и был расчет немецкой разведки.
Беда Сталина была в том, что он был слишком автократичен.
Кстати о ленд-лизе, о котором вы там много говорите.
Надеюсь, это для вас тоже не новость: http://nnm.me/blogs/antiusa/lend-liz-dlya-fashistskoy-germanii/http://nnm.me/blogs/antiusa/lend-liz-dlya-fashistskoy-germanii/

Попытайтесь без демагогии ответить на простые вопросы.
Почему Сталин не отмобилизовал армию в 1941? Если по вашему он не виноват назовите фамилию виновного?
Почему не обучил армию ?
По вашему в этом виноват Сталин которого развели как лоха он уничтожил высших офицеров, при этом понимая что он не подготовил кадровый резерв.
Как пакт Молотова-Риббенотропа повлиял на не обученность армии и не отмобилизованность?.

Кстати о ленд-лизе, о котором вы там много говорите.
Надеюсь, это для вас тоже не новость:
А кто это отрицает. Тут важен размер и стороны участники В ленд-лизе это 11,3 миллиарда долларов для СССР и стороны США и СССР. И есть сотрудничество компаний в демократической стране. Вспомните отчисления германии за патент на пулемет Максим в Англию во время первой мировой войны!!! Ничего личного просто бизнес. или Продажа турбо реактивных двигателей Ролс-Ройс Англией СССР в то время как уже упал железный занавес и потом на этих двигателях Миг-15 сбивали силы ООН в Корее. (да к слову силы ООН в Корее были только благодаря лашизму, Сталина!). СССР покупала танки и патенты Кристи (у нас известны как БТ ) у американского изобретателя и при этом между СССР и США не было дипломатических отношений. По заводам Форда в германии и захваченных странах по вашему были шансы у этих заводов не работать на Германию? Да и Форд был ярым жидоненавистником. Были договоры между США и Германией после вступления в войну США??? Договоры были между фирмами на поставки в нейтральные страны (Испанию, Швейцарию) и это в стране с действующей демократией с судами и лоббистами. При этом фирмы ловили и штрафовали за торговлю с врагом. Чем то это мне напоминает времена первой Чеченской компании вспомните на чьей стороне были основные СМИ к примеру НТВ.

Андрей, вы что серьезно? Вы как ребенок рассуждаете, право слово. Вы же такой начитанный, но не можете ответить на ваши вопросы?
Вы считаете, что Сталин сам должен был пойти в армию и обучить их всех? Чтио за чушь вы несете? Для этого нужны спецы, спецов после революции не осталось. Только те, что перешли в Красную армию с царских времен.
Теперь представьте, после красного террора во время революции, как были настроены красные командиры, да у них руки были по локоть в крови, такие перегибы начались, которые в 37 вылились в "сталинские репрессии". Причем в годы этих репрессий сам Сталин только вычеркивал из списков подрасстрельных, сохранились множественные документы, в которые его рукой вычеркнуты из таких списком множество людей, то есть которым была сохранена жизнь. Ежов, вообще меры не знал в карательных действиях, поэтому на его место поставили Берию, который хоть как-то стал сдерживать чекистов от расправы над теми, кто не нравился. В армии было то же самое, так что неизвестно еще, каков был бы итог зреющего переворота, о котором немцы слили Сталину инфу. После кровавой, не побоюсь этого слова, революции прошло всего-то 20 лет, вы хотите, чтобы за 20 лет и жизнь в стране наладилась, и армия боеспособная была создана и все было в шоколаде? Поэтому пакт Молота-Риббентропа был заключен только с одной целью - оттянуть начало войны, подготовиться к ней.
Да у нас после 88 года уже больше 20 лет прошло, и что, все замечательно в стране?
А ленд-лиз даже обсуждать с вами больше не буду. Вы так однобоко и искаженно представляете информацию. Только несколько постов назад вы с пеной у рта доказывали, чтоб без ленд-лиза мы никакую войну бы не выиграли, что америкосы нам так помогли, так помогли. Только они не помогали никому, а просто вели бизнес с ОБЕИМИ сторонами. А когда второй фронт открыли и перестали поставлять "помощь" Германии, это уже было неважно, так как к этому времени СССР уже гнал Германию на запад, так что вопрос с победой был уже решен. И америкосов волновал только один вопрос, чтобы СССР не остановился на своих границах, чтобы вся немецкая свора не оказалась уже один на один с Европой. Поэтому они и вступили в войну, типа оказать "помощь" в полной победе над Германией. Ну и заодно поживиться немецкими научными разработками, в частности, в ракетостроении и ядерном оружии. Так что, обелять пиндосию может только или фанат, или имеющий однобокое представление о ситуации в то время (и очень ненавидящий СССР) человек.
Поэтому я заканчиваю с вами дискуссию, потому как она уже перешла все разумные черты и превратилась реально в софистику какую-то.

«Поэтому я заканчиваю с вами дискуссию, потому как она уже перешла все разумные черты и превратилась реально в софистику какую-то.»
Если вы не можете ответить на простые вопросы (Сталин проспал начало войны (не объявил мобилизацию, не обучил армию воевать)) которые четко показывают, что Сталин был лохом то не стоит пытаться вступать в дискуссию с детскими утверждениями об исторических фактах:
С тем что Сталин проспал начало войны я вижу вы и не спорите.
«Вы считаете, что Сталин сам должен был пойти в армию и обучить их всех?» что включаете дурака? Или рассуждаете как ребенок? Вы что забыли, что Сталин был руководителем государства? А задача руководителя не самому выполнить задачу (тогда это просто хороший исполнитель) а заставить подчиненных выполнить задачу и проконтролировать результат.
«спецов после революции не осталось. Только те, что перешли в Красную армию с царских времен.
» Вы опять забыли что Сталин соучастник революции да не в первых рядах был он в ту пору шестеркой на побегушках у еврейско-калмыцких паханов. И также виновен в результате революции. И тупо не понял, что те специалисты, перешедшие в Красную армию должны учить новых командиров для армии страны, которая находится в кругу врагов. Нет своих спецов нужно нанять иностранных, с инженерами которых приглашали с запада мозгов хватило, покупать заводы (штук 300) у ненавистной вам Америке мозгов хватило, а обеспечить обороны тут он лохонулся.
Теперь представьте, после красного террора во время революции, как были настроены красные командиры, да у них руки были по локоть в крови, такие перегибы начались, которые в 37 вылились в "сталинские репрессии". - Так по-вашему Сталин был лохом уссатым и не был хозяином страны, он говорил, что нельзя «перегибать, но его не слушали и забивали на его указания болт» или он был тупым и не понимал, что делается в стране и не мог руководить.
«Ежов, вообще меры не знал в карательных действиях,» опять забыли историю!!! А кто назначил в 1936г. Ежова на должность? а я напомню вам это сделал Сталин – вот опять лохонулся. Причем Ежов оказался злостным *****астом. И Сталин как мудрый руководитель не знал об этом? Получается что Сталин плохо работал с кадрами назначил не просто дурака, а дурака гомосексуалиста.
Ну может занят был Сталин или очень любил гомосексуалистов, но когда он как вы написали «Причем в годы этих репрессий сам Сталин только вычеркивал из списков подрасстрельных, сохранились множественные документы, в которые его рукой вычеркнуты из таких списком множество людей, то есть которым была сохранена жизнь.» Что Сталин был по-вашему идиотом и мозгов ему не хватало понять, что если ему приходится вычеркивать из списка на расстрел, то значит списки ему готовят идиоты.
«После кровавой, не побоюсь этого слова, революции прошло всего-то 20 лет, вы хотите, чтобы за 20 лет и жизнь в стране наладилась, и армия боеспособная была создана и все было в шоколаде?» а сколько по-вашему лет нужно чтобы создать армию 100 200 может 300. Сколько потребовалось Германии чтобы создать лучшею на тот момент армию с 1933 по 1939 сколько прошло. Скажите офицеров не было так сам Сталин и виноват в уничтожении многих, да и учить надо было за 20 лет это уж точно возможно.
«Только несколько постов назад вы с пеной у рта доказывали, чтоб без ленд-лиза мы никакую войну бы не выиграли, что америкосы нам так помогли, так помогли.» вот не нужно выдавать ваши фантазии з мои мысли – приведите мне мою цитату в подтверждение вашего тезиса. Я писал о помощи и очень существенной 65% парка грузовых автомобилей, самолеты для Покрышкина, продукты питания которых хватало на кормление армии всю войну – в то время, когда рабочие в тылу помирали от голода спасли эти продукты миллионы жизней жителей СССР??? Радары, рации для самолетов и танков, телефоны, паровозы вагоны рельсы все это помогало победе. Все это или закрывало отсталость СССР в технологии (радары, самолеты, рации) созданную Сталиным или покрывало потери, понесенные в 1941 (паровозы, вагоны, продовольствие) тоже понесенное по причине просыпания Сталина начала войны.
«Только они не помогали никому, а просто вели бизнес с ОБЕИМИ сторонами.» опять не знаем истории? В чем бизнес поставок по ленд-лизу нам? Правительство США поставило нам на халяву товаров на 11,3 миллиарда долларов и за все потраченное и уничтоженное на войне мы по договору не платили ни цента, оплатили только то что захотели оставить себе после войны. Было оплачено менее 1% от поставленных товаров попробуйте объяснить в чем бизнес если США сработали на 99% себе в убыток???
Торговля США с немцами? вы так и не ответили на мой вопрос кто торговал с немцами? Правительство США или частные компании демократической страны с компаниями нейтральных стран? И сколько процентов в денежном эквиваленте составила эта торговля по сравнению с ленд-лизом 1% -1,5%?
«. Ну и заодно поживиться немецкими научными разработками, в частности, в ракетостроении и ядерном оружии.» в конце 1944 США явно отставала от германии в ядерном оружии чем интересно конкретно поживились США.
А в ракетостроении все страны отставали от Германии и СССР тем более наши разработки на тот момент — это китайский мотороллер по сравнению с 600 мерседесом, и мы тоже поживились немецкими разработками Р1 полная копия Фау-2.

Слышал такой анекдот про мозг Ленина (это в детстве, это в юности, это после революции ...)

А ты что тут делаешь?? Уже все наши улицы подмёл?

писдуй сортиры драить, тунеядец черножопый

А я это про это совершенно не говорил,чтобы меня "заминусовать". Я против таких "сфабрикованных" слов. Я много прочитал литературы,документальных фильмов про историю второй мировой войны и нигде не читал такой ахинеи.
На счет истинных намереваний союзников было многое понятно еще по итогам Мюнхенского договора, когда они сдали Чехословакию,затем Польшу. У нас были на тот момент только такие союзники, лучших не нашли.
Давайте будем в итоге иметь то,что имеем, а не будем покупать, как Шарик из Простоквашино, кеды зимой,только потому что они красивше. Из той же оперы Задорнов про то,что все народы произошли от нас.

Ну, так в целом вы правы, союзники были, никто не спорит, действительно какие есть, такие и были. Но и превозносить их никто не собирается, а уж мнение, что без них мы бы никогда не победили - вот это точно бред.
Пост может немного приукрашенный, конечно, но прям совсем бредом я бы его не назвал, часть правды в нем все же есть, ну а некоторое преувеличение...это ж не бред.

Я полностью солидарен, могли бы и без союзников обойтись

хз сколько...но платили им явно не рубля совецкими,или ты думаешь что забесплатно высылали технику и все остальное?

Платили за все полученное по ленд-лзу? или только за то что осталось целое после войны и что захотели оставить себе?

Как это некуда?!
А законы физики кто менять будет?

За это не беспокоюсь. Слова "физика", "химия" и "математика" беспощадно банятся на фишках... иключение только для "британские ученые"

на вас, это на кого? и как же было "на самом деле"?

либерастня уже не в трэнде, меняй ориентацию. )))

Бугога. Чувак, отсыпь травы, видно от неё хороший приход...