Пирамиды Египта сложены из кирпичей (10 фото)

Подумаю над темой о египетской шуткатурке

Да, там много чего реставрируют... а урон от туристов велик: многие камни просто зашлифованы миллионами проходящих тел.

Я бы рельсы на кирпичи заменил)
Я бы рельсы на кирпичи заменил)

рестоврация.
Нуну))

Мое мировоззрение аж перевернулось)

фонарики сетодиодные у них были, на аккумуляторах )))

Айофнами подсвечивали))) На крайняк, самсунгами))

Вроде была речь о каком-то масле, типа без особой копоти... но пока что вопрос довольно открытый)) Сам поражался, вапще работами в таких условиях.

Все правильно подумали, конечно, реставрация))) Странно, что с моей язвительностью есть некоторые, которые восприняли сурьезно))

Рабов не было, в таких кол-вах точно.

С нашей позиции точно нельзя подходить...

Насчет язвительности - это правильно, думаю для популярности поста,это только на пользу, у меня вот не сильно получается выдвинуть пост в набирающие популярность. Ну реставрация, это первое, что приходит в голову, когда видиш кирпич))) Хотя могли бы и цементом, кстати, реставрировать.

Ну рабы, наверно, как вспомогательные орудия могли быть, пусть не много, но все же. А по поводу уклада жизни, думаю вполне возможна ситуация когда есть некая каста строителей для которых больше нет других занятий, чем заниматься пирамидами, причем совсем не важно из кирпича они строили, цемента или гранита, хотя повторюсь, я все же больше доверяю ученым, которые говорят о выпиливании гранитных камнейые, хоть они и не могут до конца объяснить некоторые вещи.

Не всегда же с умным лицом все обсуждать, это удел - доцентов и прочих ученых))

Насчет рейтинга, если видите, тут фифти-фифти, бетонщики - злятся, и те кто не в теме, тоже не догоняют)

Рабы, какое то число было, обычно военные или преступники, но их число ничтожно мало по отношению к строителям или вольно-наемным. К тому же могла быть и повинность, и рабочий не становился при этом рабом..

Увы, ни один историки точно не объяснят, КАК ИМЕННО делали то или иное, но по крайней мере, за годы исследований они могут дать приблизительную картину.

Ошибка многих юзером в том, что они судят по египтологам, по учебникам 5 класса или выбросам альтов. Например, если почитать того же Энгельбаха или Кинк, то очень часто можно встретить: "возможно, вероятно, скорее всего это было так, мы думаем что", и так далее, что не может говорить о 100% уверенности и знании историков о всех нюансах Древнего Египта.

Предполагать все что угодно можно, главное опираться на факты и на знания, которые относятся именно к этому факту. Строить гипотезы на сомнениях.. как бы не айс

Мдя, фотке мои, ничо, а?)

Фигасе рейтинг...
-13567

Плюсану Господину)))

это новодел, чтобы Скляров с ума сходил и искал следы машинной обработки

Это я знаю, с этим целая эпопея была))

а есть и очень правильные.так что....думаю пора спор заканчивать.я как специалист понимаю,что там много странных штук из камня.у вас свое зрение.

Вам сказали, с Вами не спорят

Угу, в том и ошибка, что мы просто недооцениваем наши далеких предков. У них тоже была смекалка, и тоже было много ошибок.

Цивилизация размягчает.Нужно было перетащить станок 8-тонн метров на 25. Я тоже думал, что без погрузчика это невозможно. Но железные трубы, полиспаст, механические домкраты и 20 студентов - этого оказалось вполне достаточно.

"Либо инопланетяне разрушают пирамиды из космоса"
Вы в точку попали!

То, что реставрация, я и так знаю)))
Гранитные блоки, и что? Что там невозможного для древнего человека?

я извиняюсь.вы пробовали обрабатывать гранит? алмазный инструмент нужен.

Я нет. Я знаю 4-х людей, который с помощью меди и абразива сверлили гранит. Без алмазов и прочих прибамбасов. С двоими общался. Два других - забугорные.

есть такое.но временные затраты запредельные.а тут огромные блоки.не вариант .

Я извинясь, но вы сами то пробовали?
Я вот пробовал - ничего сложного.
Даже железо там не нужно.

Алмазный инструмент не нужен=)
Вы будете в шоке, но современные технологии настолько страшны, что пилят алмазы..........бронзой!!!

я работаю в камнеобработке.весь струмент у нас алмазный.а бронзой....это называется связка.в бронзе тоже алмазы.

Даже при том, что это реально ТРУДНО и реально ДОЛГО, нет смысла списывать на пришельцев или историков-фальсификаторов. Например, экспериментально было установлено, что бригадой рабочих, с помощью кремневых инструментов, можно создать саркофаг, от 1 до 3 лет. Что там три года для царских нужд? Колывановскую вазу из яшмы 16 лет ваяли, спрашивается накой?

Блоки под 80 тонн? Куда проблематичнее с обелисками, вес которых от 300 тонн. Но ведь римляне умудрились потырить египетские обелиски. Демонтаж, сплав по реке, по морю.. тоже не просто.

не понимаете разницы.из известняка можно.не спорю.но дело в том что гранит на порядки прочнее.это как пластилин и сталь.

давно интересует вопрос, сколько времени нужно, чтобы сделать распил по площади 1 квадратного сантиметра алмаза ? И сколько времени потребуется чтобы сделать это не на станке ?

НУ вот, даже что такое связанный абразив знаете, а древних тупыми безрукими идиотами выставляете. В бронзе вместо алмаза в связке при пилении гранита вполне достаточно кварцевого песка, которого и египтян было чуть больше, чем дохуа.

У вас то алмазный и поэтому одна ваша фирма за год может напилить базальтовых блоков на такую пирамиду и гранитных на облицовку внутреннюю.

я с гранитом работаю.вы не поняли видимо.

нет.не напилит.мраморный блок канатной пилой 2 дня распиливается.а гранит еще дольше

я к тому веду,что слишком много знаний древние должны были иметь в разных науках.а нам говорят что не знали они многого.

Я понимаю, что гранит твердый для обработки материал. Но стоит ли СПИСЫВАТЬ на людей только потому, что мы не можем понят КАК?

мы то как раз понимаем.вопрос в другом.откуда у них такие технологии?

Я не вижу ТАКИХ технологии, которые они бы могли получить от Богов или пришельцев. Нас пугает их мегалитичность, остальное все - так себе (с процентном соотношении).

а я вижу.создать алмазный инструмент они не могли.ворочать огромные блоки и сейчас проблема.кран нужен.точность кладки ,расположение строго по сторонам света ну и так,по мелочи.

Спор "гуманитариев" с "технарями" на "технические" темы - это всегда цирк. При чем "гуманитарии" всегда считают, что клоуны в этом цирке уж точно не они.
цитата

Споры диванных дивизий... да, но тут и не научная конференция))

))) только на научной конференции продвинутые диванные дивизии сражаются )))

"Сражаются"
Портфелями? На форумах - безопаснее))

КАК???? МНЕ КАК СПЕЦИАЛИСТУ НЕ ПОНЯТНО.ВЫ В ЧЕМ МЕНЯ УБЕДИТЬ ПЫТАЕТЕСЬ?извините за капс.

Я выражаю лишь свое мнение.
И не понаслышке знаю, как плохо влияет лах.

когда в москве ставили памятник жукову,для транспортировки камня привлекали 8-осный тягач.а он не очень большой.вы пытаетесь меня убедить что они руками это все делали?не верю.

Госпаде, никто Вас не убеждает)

Я в детстве ЛИЧНО с помощью рук и песочка с водой растачивал и шлифовал до блеска гранитные камушки и мне просто не понятны эти выпады про высокие технологии и прочее.
Каменные(не только гранитные, но и кремниевые, которые твёрже гранита) топоры, ножи,молоты, копья и иголки кроманьонцам за тысячи лет до египтян тоже наверное инопланетяне привезли.

Васютину я б медаль вручил за сей опыт)))

это известное фото.но масштабы несопоставимы.посмотрите фото с каменоломень в асуане.такое ощущение что породу резали огромной фрезой.я таких инструментов не знаю.а просверлить медной трубкой можно.но очень долго.если они так блоки обрабатывали,сколько столетий тогда их строили? а нам говорят что около 20 лет.неувязочка.

в долгопрудном есть МКК московский камнеобрабатывающий комбинат.так вот,директору показывали снимки всей этой египетской хрени,вы знаете что он сказал? многие вещи просто невозможно.

и кстати джиало венециано(на снимке) не такой прочный материал.

Конечно мастабы не сопоставимы!
Это делал 1 человек от нефиг делать.
А на каменоломнях во славу фараона работали тысячи профессиональных работяг(да, физику ньютона и сопромат не знали, но это не даёт нам права ставить любого современного человека, тяжелее *** в руках не державшего, выше их в вопросах каменной обработки)
ТАкая дырочка сверлится не отходя примерно за сутки. за 20 лет можно все пирамиды изсверлить

Отлично! Кремень. Его полно в Египте. И он не хуже для обработки, чем железо.

это мог быть обычный цемент. при более детальном анализе видно что эти "огромные гранитные блоки" расслаиваются, что огромным гранитным блокам совсем не свойственно.

а вы попробуйте.даже сталь клапанную возьмите,заточите,и попробуйте.я посмотрю что у вас получится.

ссылку дайте.это что то новое.

в том то и дело что я держал тяжелее.и говорю как специалист.

Вы знаете, директора редко бывают грамотными в своей сфере.
Уже приводил пример своего начальника электронного производства, который что такое ток электрический не знает.
Так что его "невозможно" говорит просто о том, что "у него не было таких заказов".
ДАже я тут ничего невозможного не вижу.
Съездите в Санкт-петербург на экскурсию, там более невозможные вещи есть.
На снимке может и не самый прочный гранит, но он в разы твёрже породы, из которой сложена пирамида (базальтовые и известняковые породы).

Да, кстати корунд, кремний и прочие минералы, обрабатываемые веками так же твёрже гранита.

Кремень не только не хуже железа, а даже лучше.
Самое смешное, что даже медь лучше для пиления камня, чем железо, даже чем сталь, на которую конспуролухи любят уповать. Сталью никто никогда не пилит камень даже сейчас(не путать со стальными пилами с алмазным покрытием).

невозможно,потому что в мире нет такого оборудования.вы представляете как устроен цех камнеобработки? по поводу базальта.как то он крепче гранита.и намного.

Что конкретно невозможно то? вы можете сказать?Вроде специалист, а ничего не можете конкретного сказать. ЧТО невозможно? В чём проблема то?
Современные цеха не рассчитаны на пиление больших блоков, размером в несколько метров? НУ так это значит только то, что она на это не рассчитаны за ненадобностью!

мы говорили о гранитных блоках которые внутри пирамиды.забыли?.а в каире я был.все сам щупал.некоторые вещи ставят меня в тупик.а в музее ихнем ваще мозг сломался.посмотрите на сосуды хотя бы.и диск там валяется оч интересный.все из камня.

А меня в тупик ставит мастерство скульпторов, которые ваяли великие статуи, мастерство художников, которые рисуют картины, которые мало кто повторить может, но никто же их инопланетянами не считает!
И ведь никто из них не был учёным и они не обладали станками ЧПУ и алмазными фрезами.

базальт крепче потому что мелкозернистая структура.и в распиловке тоже тяжелый.иногда диски сгорают.было пару раз такое.гранит тоже тяжелый,но полегче.

строили асуанскую плотину. там статуи фараонов.их два года переносили на.....180 метров.

Угу, хороший пример. Да, сейчас как раньше не рисуют. Пришелы улетели и краски с собой забрали?)))

Там надо было еще соблюсти порядок: "точь-в-точь" как было.
Но и у древних было время на многое.
У меня сложилось мнение, что у них много чего не доделанного.

Возможно были определённые тонкости.
Или просто начальник строительства был такой=)
Помните путь из варяг в греки? тоже инопланетная мистификация?

порядок? их на части распилили.

Ты ведь Рехмиру, наверно, знаешь? Он работку по базальтовым полам заканчивает, сильная работка. Удар по любителям иноплпнетных распилов))

Но собрали то так, что почти как и было.
Можно было просто кучу навалить.

Кстати, все забывают, что еще 2 храмовых комплекса с острова на остров перенесли

я не спорю.просто сколько времени нужно чтобы теми методами пирамиду построить? столетия видимо.не вяжется с историей.собсна основная мысль у меня такая.

Столетиями - не резонно. Даже 20-30 тоже многовато.. но смириться можно. Надо учитывать, что у них была организация труда.

тут полы мозаичные из мрамора пол года лепили 100 квадратов не наберется.а ты говоришь 20 лет.не убедил.

А мы колодец 2й год копаем, а вы наверное думаете, что его за неделю можно выкопать.

Есть еще сомнения по вопросу одновременной обработки блоков большим количеством людей.
То есть говорят что очень-медленную скорость работы компенсирует количество рабов, стремящееся к бесконечности.
Возникает вопрос, сколько сотен человек могут одновременно один блок обрабатывать.

Рабов не было, как таковых. Часть пленных - это не рабовладельческое государство.
Сотни тысяч и мильены рабов или строителей - тоже не было.

Приведу расчеты знакомого строителя и серьезного любителя Египта (он даже у египтологов может ошибки найти):

Гранита в пирамиде Хеопса почти пшик - тысячи полторы кубов ( у Микерина в 10 раз больше), поэтому лучше слегка поплясать от фактов. Факты же таковы - местный известняк, из которого пирамида Хеопса сложена на 97 процентов, слоистая порода и высота слоев диктует высоту блоков. Но для удобства подсчетов пооперируем условно-абстрактным однокубовым блоком, коих в пирамиде наберется 2,6 млн штук.
Итак, для добычи одного кубового блока ( для удобства примем его 1х1х1 м) камнетесу надо обтесать не шесть, а всего две грани. Почему? Потому что верх и низ блока граница слоев и операции по отделению блока от основы больше походит определение "отколупывание". Для этого надо продолбить канавки вдоль боковых граней и пошатать блок рычагами до его отделения.
Фасадная же грань является уже обтесанной при работе над тыловой гранью предыдущего по фронту блока, а одна из боковых - такой же предварительно отесанной гранью соседнего блока.
В результате мы получаем, что древнеегипетскому камнетесу надо было прорубить примерно 0,5 куба известняка. По прикидкам, свидетельствам и т.д. эта не очень напряжная дневная норма, которую каменным топором (молотом, зубилами) среднестатистический древнеегипетский камнетес и рубил во славу фараона.
Итак, один камнетес= один вырубленный блок.
Заставим этого камнетеса работать 250 дней в году (ему все равно, а нам считать удобнее). Блоков 2 600 000, следовательно он их нарубит за 10400 лет. Люди столько не живут, поэтому приходится предположить, что у фараона, дабы успеть построить пирамиду, было делегировано в карьер больше одного камнетеса.
После вырубки блоки надо оттащить.
Предположим ( с запасом, конечно), что один среднестатистический блок тащит команда в 20 человек и делает это со скоростью 0,5 км/час. Дальняя, северная, сторона пирамиды находится примерно в 700 метрах от дальнего края карьера. Возьмем за основу 2 километра туда-обратно и получим, что за 8-часовой рабочий день 20 человек перетащат 2-3 блока. За год (триста рабочих дней) 600-900 блоков, а всю пирамиду (2млн600тыс. блоков) за 2888-4333 года. Соответственно 5 тысяч человек (250 команд по 20 человек) справятся с этой работой за 11,5-17,3 года (округлим до 5000 человек на 20 лет).
То есть две основные операции (вырубка и транспортировка) при 20-летнем строительстве и 300 рабочих днях в году, потребовали бы у Хеопса 7500 человек

ну не сотен я думаю.они мешать друг другу будут.

высота слоев диктует высоту блока?????это интересно.и он оказывается слоистый.дык любой известняк слоистый.

ну а причем тут высота слоев?абсурд.я не понял.

Александр Фоминых, очень интересно было бы прочитать ваш пост про электрический ток.
У нас был преподаватель из бауманки (переехала в вместе с мужем на почтовый ящик), читала курс по электромагнитным волнам, СВЧ и антеннам.
Так вот она считала, что "Тот кто говорит, что знает что такое электрический ток или дурак или лгун". Думаю, за тридцать лет ситуация не изменилась.

А у меня была преподша-профессор, которая не знала плотность водорода.
А ещё проффесор-любитель заговора историков на тему российской истории...

каждый может ошибаться. Особенно женщины. ОНи любят говорить одно, подразумевать другое.
Что такое электрический ток вполне известно и спорить с этим может только недоучка.

Или может вы, как и прошлый товарищ, упоминавший эту фразу, будете говорить о парадоксах в стиле притягивающихся одноимённых зарядов??

Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США.
"Обыкновенно мы начинаем первый курс физики с дискуссионных вопросов: "Почему?" и "как?" И сразу же даем студентам знать, что наука не имеет ответов на все вопросы. Наука вообще не может ответить на вопрос "почему?" Наука только отвечает на вопрос "как?" Почему мы имеем земное притяжение? Ни один ученый не может дать ответа на этот вопрос. Я не думаю, что в этом отношении мы знаем хотя бы на йоту больше, чем мы знали 50 лет тому назад. Мы просто принимаем факт существования притяжения. Мы понимаем явления, пользуемся ими, но мы не знаем, почему они происходят. Мы, например, не знаем природы электричества, хотя знаем его законы и пользуемся ими.
Есть ученые, которые думают, что все эти вопросы будут разрешены в будущем, но ни один из них не сделал никакого прогресса в этом направлении". Расскажите ему, что он недоучка.
Так вот, вы дурак или лгун?

НУ вот.
О чём я и говорил. Вы, как и та преподавательница: читаю одно, думаю другое, говорю третье.
Внимательно прочитайте приведённую вами цитату и ещё раз подумайте над вопросом "Что такое электрический ток".
доктор Бернард бы не сказал, что он не знает, что такое электрический ток.
Так что похоже вы серьёзный недоучка, раз даже несложный текст понимать не в состоянии.

Финал видео "У меня никак не получится объяснить магнитную силу с помощью других понятных вещей. Я сам не могу ее понять с помощью других понятных вещей".

Гениальный ответ! Магнитную силу объясняет наличием магнитной силы и это природа и причина магнетизма.

Непризнание нашими современниками наших научных результатов - также управляется законом Природы, который удачно сформулировал Макс Планк: «Обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают и те признают свою неправоту, а большей частью так, что противники эти постепенно вымирают, а подрастающее поколение усваивает истину сразу».

Как в пословице "Хоть ссы в глаза.." Вальдеман заявляет "Мы, например, не знаем природы электричества..." что по вашему означает, что он знает что такое электрический ток.

Всё очень плохо.
Вы не знаете что такое древесина.

История, политика, и бог(мироустройство) самые интересные темы. Фишки это не только легкомысленные шутки.

У меня много своей информации)) так что..))

"Мое мнение основано на книжке "диалоги с богом""
Нил Уолш? "Беседы с Богом?"
О, эти книги на меня тоже произвели впечатление,
ответили на часть вопросов. После них ничего так сильно не производило впечатления))

"Ибо первоочередная цель - казна,"
Не соглашусь никак. Внутренности пирамид никак не подходят для этого, никак. Там человеку передвигаться не просто, даже при наличии перил и лестниц.. что уж говорить, о каких-то дополнительных действиях. Но и это усложняет понимание ритуала погребения.. поэтому, многие отметают понимание гробниц как гробниц))

да Нил Уолш, "Беседы с Богом" :) Кстати удивляюсь людям, которые не верят в материализацию мыслей.
Может не совсем казна, может там какие то особо ценные вещи хранились. Типа хранилища. Там дверей нет(концептуально их просто нет) скорее всего вход засыпался/замуровывался - то есть оборот предметов был редким. И скорее всего важные/ценные предметы разграбили задолго до первых исторических описей помещений.

Во всей теме Египта загадок конечно много. В любой версии.

" в материализацию мыслей.
Да, это один из видов магнетизма. Особый, не быстрый, но действенный. В этом направлении неплохо Вадим Зеланд писал. Тоже рекомендовано к прочтению.
Я бы не утверждал, если бы через это не прошел.
Материализация мыслей работает.

Нет дверей, зато есть запирающие механизмы.

Как вместилище "казны, зерна, знаний" в моем понимании не вяжется.

Веет только Смертью.. но не такой с косой и страшной, а как бы больше чем Смерть... как переход в загробные поля... Знание о том, как правильно перейти. Но это все мои ощущения.

Были растащены на побрякушки))

Дада, я знаю его))) И он мерил, и мы мерли саркофаги серапейские, никак космических 90.00000 градусов (по К.Данну) там нет