944
11 лет назад · 1 фото · 1684 просмотров · 42 комментария
Две сплошные или неудачный развод ДПС
Метки: #ДПС #две сплошные #развод дпс
Хочу сразу сказать, что нарушать правила дорожного движения очень плохо и опасно для жизни и здоровья, и я никого не призываю это делать! Но вчера со мной произошел случай, которым я очень хочу поделиться с автомобилистами.
Я возвращался с работы и спешил по бытовым делам, свернув с Каширского шоссе на Пролетарский проспект, после пересечения с ул. Москворечье я встал в пробку и решил сократить свой путь домой, нарушив ПДД , развернуться через две сплошные и проехать по дворам без пробок. Проехав метров двадцать дальше выезда со двора, развернулся через сплошные в обратную сторону и въехал во дворы. Прошло какое то время и я увидел в зеркало заднего вида красно-синюю «люстру» и крики в «матюгальник». Как почти законопослушный гражданин я остановился и вышел из машины к (уже явно ощущаемому шелест купюр) сотруднику ДПС. Отдал документы, меня пригласили присесть («Присаживайтесь, холодно же!» (Милейшие люди!!!)) в салон авто на заднее сиденье и далее произошел такой диалог:
«Гаишник» 1 (далее Г1)- Нарушаем...
Я- «Ну да, нарушаю.»
«Гаишник» 2 (Далее Г2)- «Домой торопитесь?»
Я- «Тороплюсь»
Г2-«Здесь где то живете?»
Я- «Недалеко.»
Г1-«Вы знаете, что через 10 дней в суд?»
Я- «Ну в суд так суд, а зачем?»
Г1-«Ну вот судья и скажет за штрафом или лишением.»
Я- «Каким лишением?»
Г1- «За пересечение двух сплошных и выездом на встречную полосу.»
Г2- «Там же две такие «жирные» полосы, Вы что, их не видели?»
Я- «Видел конечно, признаю нарушение, но на встречную полосу я не выезжал.»
Г2-«Давно за рулем?»
Я- «Достаточно»
Г1- «С1996 г.»
Г1 и Г2- ........ (долгая пауза)
Я- «Господа полицейские , я специально проехал дальше поворота и только потом развернулся. Это зафиксировал мой видеорегистратор. И Вы прекрасно понимаете, что если бы я сразу въехал во двор (прим. при совершении левого поворота через двойную сплошную линию. Лишение в/у 4-6 месяцев), то это одно нарушение, а то, как сделал это я (прим. разворот через сплошную 1000-1500 р), это совершенно другое нарушение и ответственность за него.»
Г2- обращаясь к Г1- «Хватит ему мозги пудрить, отдай документы, человек все грамотно сделал!!!»
Г1-«Держите Ваши документы!»
Я-«Счастливо!»
Г1 и Г2- «До свидания!!!»
Метки: #ДПС #две сплошные #развод дпс
Так поразил гайцев, что даже штраф 1000-1500 рэ не выписали для статистики?
Сам удивился.
Попытка - не пытка. А друг бы развелся на бабки.
Был случай когда за обгон через сплошную по полосе встречного движения инспектор намеревался покарать и пугал лишением. Нарушитель (скажем один знакомый) свою вину не отрицал и говорил, что готов понести наказание согласно букве закона (а это через судью и при отсутствии нарушений штраф в казну) После долгих театральных пауз инспектор выдал: ну как мы будем решать? что с тобой делать? На что получил ответ: Понять и простить. В общем все поржали. А второй инспектор который грозно уже начал выписывать протокол попросил паспорт и выписал переход в неположенном месте.
Наказание за разворот предусмотрено частью 2 статьи 12.16 КоАП:
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Итак, штраф за разворот через двойную сплошную - 1 000 - 1 500 рублей.
Однако есть ситуация, при которой водитель все же может быть лишен прав за пересечение двойной сплошной. Для этого он должен сначала проехать несколько метров по встречной полосе во встречном направлении, а лишь затем выполнить разворот.
А если он ещё и до пешеходного перехода (зебры) доедет по полосе встречного движения и там развернётся, то нарушит сразу 3 раза)))
Права с 1998 года, но уже даже спорить не стану. Надо лезть в правила и смотреть трактовки т.к. у нас в правилах часто взаимоисключающие вещи встречаются.
отдай документы, человек все грамотно сделал!!! - это больше всего радует
как бальзам на душу)))
Стоп. Что-то я не догнал. Схему нарисовать - не затруднит ли автора?
Едешь по пробке, впереди слева видишь въезд во двор (на дороге двойная сплошная), если свернуть на встречку до него и въехать во дворы, то это лишение (движение во встречном направлении имело место). А если проехать до него или немного дальше, то это разворот через сплошную, штраф 1000-1500 р. так как движения во встречном направлении не было.
Если не затруднит - укажите соответствующие статьи КоАП РФ.
Раньше оговаривалось про выезд на встречку, теперь нет.
п.12.15ч4: Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи. И в третьей части, соответственно, указано про выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия.
Так что разворот через двойную сплошную по любому на лишение выходит.
Это нарушение подпадает под статью 12.16. ч 2. Так как в данном случае не выезд на полосу встречного движения а разворот с нарушением ...
Сам так влетел один раз.
Вы ошибаетесь. Если это было недавно и прокатило с гайцами, то вам просто повезло.
Даю справку: вы ссылаетесь на редакцию Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ. Там в 12.15.3 сказано: "Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.". В действующей же редакции про разворот или поворот ничего не указано.
Если сомневаетесь - посмотрите сами. Слава богу - сайт Консультант Плюс доступен :)
Вы хотите сказать что ст 12.16 в настоящее время отсутствует в КОАП?
Нет, не хочу. Но рассчитывать на эту статью при явном 12.15.3 - это примерно как при расстреле говорить о стрельбе в населённом пункте. Т.е. и это тоже имело место, но рассматриваться будет более тяжкое.
Разворот через сплошную наказывается именно по этой статье.
Рекомендую обратиться к ИДПС. Или к юристу, специализирующемуся по этим вопросам.
На мой взгляд, ситуация вполне однозначная, не допускающая двух трактовок.
Впрочем, если у вас есть пруфлинки на судебные решения по данному вопросу, опровергающие мои слова - то попрошу в студию: у меня нет задачи опорочить оппонента, мне надо добиться истины.
В свою очередь предлагаю и Вам обратиться к ИДПС, так как моим словам Вы в любом случае не поверите. А инспектор все растолкует со ссылками на НПА. Искать судебные решения чтобы Вас убедить нет времени.
Решение
https://rospravosudie.com/court-centralnyj-rajonnyj-sud-g-tolyatti-samarskaya-oblast-s/act-462686829/https://rospravosudie.com/court-centralnyj-rajonnyj-sud-g-tolyatti-samarskaya-oblast-s/act-462686829/
Да я-то как раз общался, так что в курсе дела.
Убеждать меня не надо: мнение следует формировать не по "убеждениям", а по фактам.
Ссылочку посмотрите, там как раз факт.
Посмотрел. Там - разворот на перекрёстке был.
Что такое перекрёсток и чем он отличается от въезда в дворовую территорию - читайте в Правилах дорожного движения.
Не вводите людей в заблуждение: кто-то ведь вам может по неопытности поверить и попасть под лишение.
Не портите себе карму :)
Почитайте внимательно решение и сами не вводите людей в заблуждение.
Вот еще одно.
https://rospravosudie.com/court-tuapsinskij-rajonnyj-sud-krasnodarskij-kraj-s/act-458399893/https://rospravosudie.com/court-tuapsinskij-rajonnyj-sud-krasnodarskij-kraj-s/act-458399893/
И еще:
https://rospravosudie.com/court-glazovskij-rajonnyj-sud-udmurtskaya-respublika-s/act-462098477/https://rospravosudie.com/court-glazovskij-rajonnyj-sud-udmurtskaya-respublika-s/act-462098477/
"В районе кафе «Пиццерия» за с. Небуг, Апиш А.Ю. увидел разрыв с нанесенной пунктирной разметкой в сплошной линии разметки и решил развернуться." Нормально? :)
Или вы просто так постите, не читая собственных ссылок?
"начал совершать разворот на перекрестке, по окончании линии разметки, предусмотренной 1.3 Правил дорожного движения" - туда же.
Все приведённые вами ссылки вообще никак не относятся к обсуждаемому вопросу.
Ещё раз повторю (не для вас, а для тех, кого вы могли ввести в заблуждение): разворот через двойную сплошную полосу может быть рассмотрен по 12.15.3, и никакие апелляции про 12.16 тут не помогут.
Да, тут прошляпил момент. Вам в подтверждение своих слов несложно будет выложить хотя бы одно судебное решение, подтверждающее Ваши слова? Чтобы все, введенные мною в заблуждение, окончательно развеяли свои сомнения.
Для всех, введенных в заблуждение. Учите ПДД!
http://autoclub78.ru/narusheniya-pdd/spornye-situacii-2012http://autoclub78.ru/narusheniya-pdd/spornye-situacii-2012
Т.е. вам КоАП недостаточно? :)
Потрудитесь указать: где по вашей ссылке пересечение двойной сплошной, сопряжённое с поворотом налево (разворотом)?
Так же как и вам. Прошу все таки дать ссылочку на судебное решение.И в чем ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие между сплошной и двойной сплошной по вашему?
Различие - в количестве полос движения. Это для справки ;)
Ссылок навскидку не дам, соблюду паритет с вами. Но на досуге - поищу.
Научная дискуссия затянулась))) Между одинарной и двойной сплошной принципиальной разницы нет. Двойная разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих ЧЕТЫРЕ полосы движения и более. И их обе пересекать запрещено.
С этим я и не спорил.
Кстати - таймаут пока беру: мою уверенность пошатнули сразу на нескольких форумах, в юридических разделах. Надо разбираться. По результатам - доложу.
УРА!!!
Ждемс доклада
Исессна, не будь я дядя Саша :)
Вдогонку: написал заявление в Управление ГИБДД ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области с просьбой разъяснения. Идентификатор обращению присвоен, ждём месяц (или сколько там у них принято на ответ времени тратить).
В принципе - я склонен согласиться с 12.16.2, уговорили :)
Но пускай лучше у меня будет не распечатка с какого-то сайта, а официальная бумажка, с печатью и подписью.
По результатам, соответственно, доложу.
А еще лучше скан оф. бумажки.
Скана не планируется: я запросил ответ на электронную почту. Это общая практика.
Если кратко и своими словами - то послали накуй с такими вопросами :)
А если развёрнуто, то прилагаю ответ.
Это они умееют))
Ага.
Но вроде как меня убедили касаемо 12.16.2, с учётом официального разъяснения в http://www.gibdd.ru/upload/schemes.pdfhttp://www.gibdd.ru/upload/schemes.pdf
Так что принимайте меня в свой лагерь :)