23k
11 лет назад · 1 фото · 33366 просмотров · 171 комментарий
Восхищение врагов. Гестапо о советском народе
Метки: #Германия #Советского Союза #войны
Либерасты поливают грязью наших дедов.Настоящие враги имели несколько другое мнение.
Вопрос о том, почему Советский Союз победил на войне, в десятки раз более тяжелой, нежели та, которая всего за 25 лет до этого досталась императорской России, остается. Но иного ответа нет: в России в это время жили совершенно другие люди. Не только не такие, как мы, — словами Т.Г. Шевченко, "славных прадедов великих правнуки поганые", — но даже не такие, как русские царской России.
Если посмотреть на то, как преподносятся сейчас многими СМИ наши предки, жившие накануне Великой Отечественной, то становится грустно — уж больно мерзки наши корни. И тупы были эти люди, и подлы, и доносы друг на друга писали, и ленивы, и работали из-под палки, и ничему не учились, ничего не умели, умирали от голода и страха перед НКВД. Надо сказать, подобным образом представляли себе наших предков и фашисты. Но познакомились — и их мнение начало меняться.
Через год с небольшим после нападения Германии на СССР, давшего возможность немцам увидеть советских солдат и согнанных в Германию советских рабов, в Берлине появился официальный документ (приведенный ниже), с которым, я считаю, нужно знакомить учеников в каждой средней школе.
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.
Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.
Это была объемистая аналитическая записка, в которой аналитики гестапо на основании поступивших со всех концов рейха доносов делали вывод, что контакт немцев и русских показал первым лживость геббельсовской пропаганды, и это начало приводить рейх к унынию. Что же доносили агенты?
Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, — это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но... Аналитики гестапо сообщают руководству рейха:
"Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
"Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо".
Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:
"Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке".
Затем аналитики сообщили о шоке, который вызвала у немцев общая грамотность и ее уровень у русских. Агенты доносили:
"Раньше широкие круги немецкого населения поддерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг)".
Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.
"По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских" (г. Шгеттин).
"Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах" (г. Франкфурт-на-Одере).
"Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки..."(г. Бреслау).
"Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него..." (г. Бремен).
"Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности" (г. Берлин).
В итоге немцев поразили как интеллект, так и техническая осведомленность русских.
"Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый "рабочий робот". Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут). Один рабочий из Бейреута сказал:
"Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев".
Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере:
"В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач".
В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: "Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы".
Остарбайтеры умеют еще из "всякой дряни" изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.
Из бросающегося в глаза большого количества студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий отправили на Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством".
В области морали русские также вызвали у немцев удивление, смешанное с уважением.
"В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе "Лаута-верк" (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.
О подобном положении сообщают из Киля:
"Вообще, русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем не известно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность".
Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау:
"Фабрика кинопленки "Вольфен" сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни".
Поскольку наша молодежь сегодня как-то неуверенно связывает половую распущенность с моралью, хочу пояснить слова "находит отражение также в моральных аспектах жизни" примером из того же документа:
"Начальник лагеря при заводе "Дойчен Асбест-Цемент А.Г.", выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: "Тогда мы должны получать больше еды". Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин".
Умники отпарируют, что эти данные только подтверждают, что русские всего боялись, так как над ними властвовало НКВД. Так думали и немцы, но... солженицыны, волкогоновы, яковлевы и прочие тогда в гестапо еще не работали, поэтому в аналитической записке дана объективная, правдивая информация.
"Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры".
К сожалению подобные документы не цитируются ни в одной телевизионной программе . Не найдете подобного и у модных современных "околоисторических" авторов. А жаль! Нам всегда следует помнить дела наших славных предков и гордиться ими.
Использованная литература:
Мухин Ю. И. Крестовый поход на Восток
Автор Эдуард Решетников
P.S. Мой друг,летчик дальней ледовой разведки на пенсии 8 лет прожил в германии,так сложились обстоятельства.Сейчас он вернулся.Немцы ставили его на новую работу без обьяснений.На его замечания,что он никогда этого не делал,они ему отвечали: "Но ты же Русский,ты справишься"
Если посмотреть на то, как преподносятся сейчас многими СМИ наши предки, жившие накануне Великой Отечественной, то становится грустно — уж больно мерзки наши корни. И тупы были эти люди, и подлы, и доносы друг на друга писали, и ленивы, и работали из-под палки, и ничему не учились, ничего не умели, умирали от голода и страха перед НКВД. Надо сказать, подобным образом представляли себе наших предков и фашисты. Но познакомились — и их мнение начало меняться.
Через год с небольшим после нападения Германии на СССР, давшего возможность немцам увидеть советских солдат и согнанных в Германию советских рабов, в Берлине появился официальный документ (приведенный ниже), с которым, я считаю, нужно знакомить учеников в каждой средней школе.
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.
Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.
Это была объемистая аналитическая записка, в которой аналитики гестапо на основании поступивших со всех концов рейха доносов делали вывод, что контакт немцев и русских показал первым лживость геббельсовской пропаганды, и это начало приводить рейх к унынию. Что же доносили агенты?
Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, — это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но... Аналитики гестапо сообщают руководству рейха:
"Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
"Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо".
Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:
"Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке".
Затем аналитики сообщили о шоке, который вызвала у немцев общая грамотность и ее уровень у русских. Агенты доносили:
"Раньше широкие круги немецкого населения поддерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг)".
Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.
"По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских" (г. Шгеттин).
"Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах" (г. Франкфурт-на-Одере).
"Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки..."(г. Бреслау).
"Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него..." (г. Бремен).
"Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности" (г. Берлин).
В итоге немцев поразили как интеллект, так и техническая осведомленность русских.
"Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый "рабочий робот". Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут). Один рабочий из Бейреута сказал:
"Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев".
Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере:
"В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач".
В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: "Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы".
Остарбайтеры умеют еще из "всякой дряни" изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.
Из бросающегося в глаза большого количества студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий отправили на Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством".
В области морали русские также вызвали у немцев удивление, смешанное с уважением.
"В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе "Лаута-верк" (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.
О подобном положении сообщают из Киля:
"Вообще, русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем не известно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность".
Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау:
"Фабрика кинопленки "Вольфен" сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни".
Поскольку наша молодежь сегодня как-то неуверенно связывает половую распущенность с моралью, хочу пояснить слова "находит отражение также в моральных аспектах жизни" примером из того же документа:
"Начальник лагеря при заводе "Дойчен Асбест-Цемент А.Г.", выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: "Тогда мы должны получать больше еды". Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин".
Умники отпарируют, что эти данные только подтверждают, что русские всего боялись, так как над ними властвовало НКВД. Так думали и немцы, но... солженицыны, волкогоновы, яковлевы и прочие тогда в гестапо еще не работали, поэтому в аналитической записке дана объективная, правдивая информация.
"Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры".
К сожалению подобные документы не цитируются ни в одной телевизионной программе . Не найдете подобного и у модных современных "околоисторических" авторов. А жаль! Нам всегда следует помнить дела наших славных предков и гордиться ими.
Использованная литература:
Мухин Ю. И. Крестовый поход на Восток
Автор Эдуард Решетников
P.S. Мой друг,летчик дальней ледовой разведки на пенсии 8 лет прожил в германии,так сложились обстоятельства.Сейчас он вернулся.Немцы ставили его на новую работу без обьяснений.На его замечания,что он никогда этого не делал,они ему отвечали: "Но ты же Русский,ты справишься"
Метки: #Германия #Советского Союза #войны
Слово "Либерасты" придумали путерасты они же латентные геи.
В антифишки.
Нихрена себе срачь в коментах развели!!! Видать я один не жил в то время и в том месте о котором пост описывает ибо по теме ничего со 100%й уверенностью не могу сказать.
Остарбайтеры это такое политкорректное название захваченных в ходе военныхдействий рабов?
Нет, это гражданское население, захваченное в облавах и обманутое обещаниями фашистов. А "захваченные в ходе военныхдействий" - это военнопленные.
Вот такая псевдопатриотическая ересь и дает повод всему западу и, как автор их называет, либерастам ржать над Россией. Автор сам хоть вдумался, что он написал! Герои блин! Он с таким восхищением описывает людей, которые показывают отличные способности и рвение при работе на своих врагов! Двигатель он, видишь ли, починил и с коробкой передач разобрался. Для кого этот Кулибин старался-то? Для фашистского имения? А заводы, при работе на которых показывали отличные технические знания и смекалку русские герои, описанные автором, производили оружие, с помощью которого уничтожили 20 000 000 советских граждан. В этой статье описаны те же предатели, что и воевавшие под знаменем Бендеры и Власова, только на заводах в Германии. Даже читать противно. Эта статья и есть тот пресловутый оголтелый патриотизм, над которым и смеются все более менее думающие люди. Страну свою надо любить, а не нести чушь, дающую повод для издевок и насмешек.
Знаю, что минусы сейчас в меня полетят.
А это чтобы не повадно было херню такую писать, молодой человек.
вы в жизни не были и наверняка не будете в той ситуации, в которой оказались эти люди. Вы просто права никакого не имеете со своего дивана вякать что-либо подобное. Я да я, Никто не знает как он поведет себя в данной ситуации. Вполне возможно, что вы за лишний кусок хлеба или под дулом автомата сапоги лизать врагам будете. Так что не надо писать из нашего сытого мира подобные вещи в тот мир
ЗАПАДУ наплевать на нас ,никто там особо Россией не интересуется. Это у нас кучка идиотов носится с мыслями " О, Господи, что же, на Западе о нас подумают"
немцам об русских говорили тоже самое, что сейчас говорят украинцам
В российских СМИ последние годы усиленно культивируется мнение о том, что сторонники либеральных взглядов являются предателями, куплены Западом, являются русофобами и пр. То есть если человек свободных взглядов, считает, что прежде всего стоит человек и его гражданские права, а не Государство, то он сразу высмеивается и клеймится. Нас приучают к мысли о том, что монархия и/или диктатура является лучшим путем развития России. Соответственно, параллель "либераст = ублюдок", выстраиваемая автором, воспринимается как кремлевская заказуха и не заслуживает уважения.
Ну по-порядку:
- 23 февраля отменен закон о государственной языковой политики, где русский прописан как региональный и печать документов (паспорта, свидетельства, справки и т.д.) в обозначенных регионах должна быть на двух языках - государственном украинском и региональном русском (обязательно). Русский убрали - разве нет?
- Про сотника классно ты сказал!!! У меня даже сравнения нет, если только: "российские войска вошли на Донбасс, постреляли там от души и когда их спросили об этом, то вышли обратно и их за это нельзя винить,т.к. они же по-ошибке это сделали." (на всякий случай это юмор) Про карту 2015 года - опять был юмор, извини если ты не понял.
- Про российских военных на Донбассе: Давай рассмотрим такой факт - из южного котла украинские военные спасаются на территории России, где их накормили, подлечили и отправили на Украину - ФАКТ ведь! Вы же даже судили таких вояк за дезертирство. Если бы наши войска были на Донбассе, то как бы мы украинских военных приняли на нашей территории, если с ними война????? Странно ведь? И все ссылки у тебя с украинских СМИ, НО почему я должен доверять вашим СМИ, если вы не доверяете нашему Киселеву (хотя я его и не слушал, но вы так привыкли на него ссылаться). Даже депортамент США с "любимой" Псаки и то постоянно говорят и пугают Евросоюз тем что Россия может ввести войска на Донбасс - именно МОЖЕТ, а не увеличит свою численность - почувствуй разницу в словах. Так же можно вспомнить случай про "убитых псковских десантниках" - по списку живой хоккейной команды из Томска в полном составе (хотя это вряд ли у вас освещалось, а моей ссылке из российских СМИ ты не поверишь).
- Про раненых в госпиталях - у нас об этом спокойно говориться в СМИ - ополченцы лечаться, ведь у них нет российского медполиса лечиться в обычных больницах, а в госпиталях можно по квотам службы спасения.
Приятно с тобой культурно общаться, хотя и точки зрения у нас разные. Надеюсь политики договорятся о МИРЕ (о каком узнаем позже - тогда его и пообсуждаем).
Я, кажется, уже начинаю путаться в понятиях - либеральное ИЛИ демократическое общество или И. Образование по этим тонким материям у меня не хватает, так что извини.
Не все ссылки открылись, но и так хватило для размышлений - почему-то боевиков с оружием называют сразу пророссийскими, а не проамериканскими провокаторами? мне не понятна данная точка зрения до официального разбирательства. Ссылаться на то что у них красные повязки и георгиевские ленточки - ерунда, т.к. судить о принадлежности по внешним значкам нельзя.(Пример: с твоих слов на Донбассе воюют наши военные с погонами, флагами и российскими знаками отличия на военной форме и так их можно отличить от местного ополчения??? или отличия в другом все же??? А если знаков отличия российской армии на форме нет, то тогда по-твоему и российских военных тоже нет???) Просто убила подпись под одной из фотографий, якобы "беременной убитой" (ссылку не помню - закрыл все которые открылись) - "На фото ПОЗИРУЕТ пожилая женщина - врач" - это как понимать: полежала, попозировала, а потом встала и пошла домой? Согласен, что не беременная, НО ведь женщина!! И другие подписи под фотками иногда удручают - "милиция прикрывает боевиков, но все просят фанатов милицию не трогать" - я в непонятках - милиция на стороне проамериканских провокаторов или все таки за украинский народ?
Про груз 200 в Ростов ссылка не открылась, но догадываюсь о чем речь - российские мужики пришли на помощь местным ополченцам отстоять свой дом от киевских карателей и там погибли. Нормальная ситуация когда русские помогают в драке своим братьям славянам против проамериканских оккупантов (Новгородское ополчение во главе Минина и Пожарского против польских оккупантов в Москве). Они же не на службе в ВС РФ, а просто отставники или просто сознательные. Даже если предположить участие 12 убитых псковских десантников в защите Донбасса, то грабов американских военных участвывающих в оккупации Донбасса было больше, а сей факт участия признан даже госдепом США и освещался в ИХ СМИ. А официальный факт признания Польшей участия своих военных в боевых действиям? Они же потом искали крайних у себя, кто подписал такой приказ. Вот и вопрос, а были ли наши там если даже госдеп США не имеет таких данных с их хваленой слежкой по всему миру.
Не вижу связи между либеральными взглядами и поливанием грязью отцов и дедов.
Таких как вы не мало но когда-нибудь вы поймете что ошибались
VooDoo, поясните, чем Вас не устроил мой ответ про либерализм? И при чем здесь копролалия? ))
ваши предки работали гестапо и теперь вы считаете, что их не заслуженно поливают грязью? в чем смысл вашего поста?
Про поливание грязью предков изначально написал автор поста. Мне лично не понравилась фраза "Либерасты поливают грязью наших дедов". Смысл моего сообщения в том, что либерализм никак не связан с проявлением гнусности некоторых людей, которые, по мнению автора, поливают грязью память предков.
хз, хз. например яркий представитель либеральной партии: демократическая партия США, вполне веселые факты продвигает в учебниках истории своих школ. про вторую мировую войну и роль в ней СССР в том числе... по ее примеру схожие учебники выпускает Европа, та же Эстония, Литва, Украина... так что не факт что автор далек от истины...
почитай в интернете и других документах. Могу лично для тебя поискать. В свое время в глубокой молодости я занимался сбором документов для музея. На тему летчика Горовца...я сталкивался с такими документами.
"Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке".А я читал об обратном.Люди,которые роються на местах боев той войны,определяют кому принадлежит череп убитого именно по зубам.У немцев,как правило зубы в гораздо лучшей сохранности,так как стоматологическое оборудование было гораздо лучше нашего.Советские граждане питались более грубой пищей,поэтому зубы стачивались сильнее.Да и не особо церемонились,просто дергали.Я не эксперт,просто сопоставил что говорят "копатели" и этот пост...
В тексте говорится о работницах, а это женщины если вы еще не поняли, а поисков ки на 99.9% находят останки мужчин
а оценивать статью по первым словам, да еще скорее всего не имея опыта общения с героями статьи и их потомками, сидя в далекой стране- глупо, ты просто показал себя как глупого и поверхностного человека, трахнутый в голову не гражданин РФ, целью которого является не оценка статьи а просто высер......
В российских прокремлевских СМИ последние годы усиленно культивируется мнение о том, что сторонники либеральных взглядов являются предателями, куплены Западом, являются русофобами и пр. То есть если человек свободных взглядов, считает, что прежде всего стоит человек и его гражданские права, а не Государство, то он сразу высмеивается и клеймится. Нас приучают к мысли о том, что монархия и/или диктатура является лучшим путем развития России. Соответственно, параллель "либераст = ублюдок", выстраиваемая автором, воспринимается как кремлевская заказуха и не заслуживает уважения.
Печально обиженный потомок либераста иммигранта что тебе еще остается как в бессилии брызгать слюной и завидовать о просранной родине
не поможет лечение, к великому сожалению
2. Куда привела дерьмократическая система образования уже видно не вооружённым глазом.
3. Все свои выдающиеся достижения Российская империя/СССР совершила НЕ при "демократии".
4. Я не считаю, что демократия в современном понимании есть самый лучший строй для России
А теперь минусуйте либерасьёны... Остальных с наступающим
Про образование точно сказано. Историю переписали, пара десятков лет, и забудут "старую" историю.
Да потому что основную часть населения России надо гнать в светлое будущее палкой. И если дать послабление и убрать палку - результат оказывается на лицо - то что мы и имеем в настоящий момент. И далее будет только хуже. Это одновременно и хорошо и плохо. С одной стороны - при наличии сильного лидера этот народ способен свернуть горы. С другой стороны, как только палку убирают и у руля становится слабак (ну или вор, как в большинстве случаев), народ скатывается в галимое скотство, как это и происходит сейчас.
Почему вы думаете, что вас надо гнать палкой? Или вы думаете, что палка будет у вас в руках?
тоже к такому выводу пришел!
1. Единой России нужен не умеющий мыслить электорат. Чего она собственно сейчас и добилась. По сути сейчас у нас и есть такая "мягкая" диктатура.
2. Застой власти и привел к тому что мы сейчас имеем.
3. Все выдающиеся было построено на крови и костях людей. Руководству страны было просто явно пох на всех, лишь бы ****нуться перед всем миром. Ща вон у некоторых наших властей тоже свербит... только бы ****нуться, а на народ и внутреннюю политику и экономику также насрать. Исключение наверное только сделаю для победы в ВОВ. Это правда великий подвиг.
4. Вам хочется жить в стране-тюряге? Без возможности ездить куда захочется, без возможности самореализации и свободы слова? Хочется рассадить четверть страны по концлагерям? или как вы видите это? Развязать с кем нибудь войну, чтобы свои комплексы удовлетворять? Честно никогда такого не пойму... Либо поведайте как вы это видите.
Любое население (по крайней мере большинство населения) надо гнать в будущее палкой, потому, как обывателю уже достаточно того, когда ему начинает ХВАТАТЬ, и большего ему не надо. Вспомните, при СССР слово "обыватеть" было ругательным, и не дай Бог оно появлялось в характеристике...
Ну кому надо освоение Марса и других планет? Однако же власти заинтересованных стран ТОКАЮТ свое население к этому. Другое дело КАК это делается.
- сталинистам/коммунистам проще было ВСЁ свалить на вождя, чем признавать собственные ошибки
- демократы тоже не особенно в этом разбирались, потому, как им надо было ещё больше очернить те времена, и выгородить СВОИХ...
Помню рассказы бабушки. Ну не жилось простому советскому человеку так уж плохо. А вот в причинах доносительства надо разбираться (выше уже писал).
Дерьмократия - это рабство.
а сейчас помнят историю? Вот Тартария например, надавно же была, а о ней и 90% не слышали ничего
о! или вот пост на фишках, совсем недавно был
http://fishki.net/anti/1324385-nemnogo-ob-informacionnyh-sklokah.html?mode=profile:234643:likeshttp://fishki.net/anti/1324385-nemnogo-ob-informacionnyh-sklokah.html?mode=profile:234643:likes
Я бы не стал называть "стимул движения в светлое будущее" просто палкой, хотя "стимул" - он и есть палка(с латыни). Тотальный контроль и неотвратимость наказания за проё...промахи - вот, по-моему, главный стимул. Именно этого нам и не хватает сейчас - ответственности за своё дело, за свою Родину. При Иосифе Грозном такой стимул был: или делаешь сам, быстро и хорошо, или - получив статью, "по рогам" и на лесосеке - всё равно делаешь быстро и хорошо, но уже не то, что хотел сам.
Какой палкой, тебя что палкой по жизни постоянно подгоняют? Создай человеку хорошие условия для занятия делом и не надо будет палкой махать, начали в спортсооружения вкладывать результат на лицо, армия, и т.д.
то есть если Вас завтра отправят, скажем, в Сибирь работать, вы будете рады? Ведь интересы государства важнее, чем Ваши гражданские права! Так?
Да потому что в России короткий период гражданских свобод пришелся на жесточайший экономический кризис.
Игорь, как Вы думаете, почему в развитых западных странах люди совершают великие открытия, реализую грандиозные проекты и пр. в условиях, когда интересы человека и его гражданские права стоят перед интересами государства? Почему они могут? Почему нельзя сделать так, чтобы и достижения были, и людей не убивали и не растаптывали?
1.Великие открытия совершает не народ, а отдельные учёные.
2. Что, при строительстве Панамского и Суэцкого каналов права человека соблюдались неукоснительно?
3. А почему только Сталина принято оценивать с точки зрения гуманизма 21-го века? А других??? Что творили США со своим народом во время во время Великий Депрессии, что творили англичане и французы в своих колониях? И почему тиран - один Сталин???
1. В России период гражданских свобод закончился в 1478г.(год отмены Новгородского Вече) и больше не начинался. А вот кризисов, войн и революций хватало.
2. За период с февраля по октябрь 1917 даже зачать и родить ребёнка можно только недоношенного, а Вы говорите о гражданских свободах?
3. Период с 1991 по (тот, который либералы считают концом "демократии") - какие это гражданские свободы, когда трудовой кодекс, отображающий капиталистические реалии был принят в 2003г??? До недавнего времени работодатель не нёс НИКАКОЙ ответственности за задержку з/п... И это Вы называете гражданскими свободами??? Когда большинству народа не на что было одеть детей, а кучка "бизнес элиты" не платя своим работника з/п (да и зачастую налоги государству) скупала ваучеры, а на них предприятия по дешёвке, и это Вы называете справедливой приватизацией??? Надо отличать кризис (который конечно же был), от планомерного развала государства и его экономики.
Я разве сказал, что тиран - один Сталин? Я говорю о том, что происходит сейчас. Что сейчас можно построить науку, совершать великие вещи без угнетения гражданских свобод. Полагаю, что Вы имеете такую позицию, потому что ни Вы, ни Ваши родные никогда не сталкивались с системой. У Вас не отправляли родственников в лагеря, Вас не расстреливали ни за что, Вас не отправляли насильно работать в Сибирь или на Чукотку...
Игорь, совершенно с Вами согласен. В России сложно найти периоды, когда человек имел нормальные гражданские права. Но Вы меня не слышите. Еще раз: Великие достижения могут быть и в стране, где человек свободен и имеет права. Поэтому Ваша параллель "диктатура/монархия = прогресс" не является верной. Или, может быть, мы с Вами по-разному понимаем "либерализм" и "демократию"? Посмотрите определения в энциклопедии.
1. Я сам сейчас в тех местах, где 501-я стройка была и причём вполне добровольно (если поиск достойного заработка не считать угнетением). Расстреливать предков не расстреливали, а вот доносы писали, и сажали. Правда и реабилитировали через полгода (1928г двадцать восьмой).
2. А что сейчас происходит? Какие такие гражданские свободы ущемляются? Может для Вас ответственность работодателя за на своевременную выплату з/п есть ущемление гражданской свободы? Или то, что извращенцев потеснили из СМИ? Или не дают горлопанить на улицах кому ни поподя?
3. Есть конечно перегибы - "Защита религиозных чувств верующих"... Да, я верю, но я не представляю как доказать в суде, что я верю, и какие чувства, при каких действиях окружающих я испытываю. Но Вы же понимаете, что этот "закон" был принят второпях под определённую ситуацию, результатом которой стала раскрутка доселе никому не известной, достаточно посредственной группы. То, что "дума" работает не как законодательный орган, а как пожарная команда, я писал и не раз.
4. Современная власть не без изъянов, НО предложите что-то другое. Главное, чтобы у этого другого была конкретная, а не сказочная программа, с реальным, а не волшебным механизмом воплощения этой программы в жизнь.
Если, скажем, моего соседа по офису сегодня отправят в Сибирь - я ближайшие лет пять буду работать без перекуров и "фишек". Если меня сегодня отправят в Сибирь - десять моих бывших соседей по офису станут работать без перекуров и "фишек". Лет через пять я вернусь и расскажу как жерово валить лес держа топор двумя необмороженными пальцами. Через лет двадцать наш космонавт первый высадится на Марсе.
Демократия - власть свободный собственников в рабовладельческом государстве. Вот самое первое определение того слова. А всё остальное лоск.
На тему, "что есть свобода" можно спорить до бесконечности. НО есть свобода, а есть ответственность. К сожалению те, кого сейчас принято демократами, ни одного своего обещания не выполнили. А меня с детства приучили отвечать за сои слова и поступки. Отсюда и моё отношение к ним.
то есть Вы считаете, что русский человек - это тупой баран, который может что-то делать только из-под палки? Самому то не обидно?
А нынешние государственники, построившие вертикаль власти, и не выполнившие свои обещания? Так может дело не в демократии или диктатуре, а все-таки в конкретных людях, которые не держат свое слово?
В 1941-1945-й ВОВ; в 1961 - первый космонавт.
С 1985 по 2000г. развал страны (это я ещё маразм Хрущёва, и бездеятельность Кремлёвских старцев не посчитал). И разрушено, в прямом смысле, столько, что фашистам и не снилось... И Вы хотите чтобы за 14-ть лет восстановить то, что как минимум 15-ть лет разрушалось???
Вы не поверите, но страна восстанавливается, пускай не так быстро как хотелось, но восстанавливается. И там, где региональная власть не мешает, восстановление идёт быстрее. Может быть пора перестать в каждом факте укладки асфальта на снег видеть "злую руку Путина"??? А обратить свой взор на местные власти?
Я считаю что лень - двигатель прогресса. Лень носить груз на руках - придумали колесо. Лень бегать на расстояния - придумали велосипед. Лень каждый день в магазин ходить - покупаем холодильники. Лень - в природе человека. Это не хорошо, и не плохо. Это нормально. При чём тут национальность - я не в курсе, работал и со шведами, и с немцами, и с американцами, и с поляками, и с бразильцем работал - всем нужен стимул. У кого-то стимул - ипотека, у кого-то - честолюбие, у кого-то - строгий начальник. И мне кажется что третий вариант "встречается в природе" чаще.
Игорь, я говорил про выполнение обещаний. При чем здесь ВОВ и космонавт - не понимаю. Что именно восстанавливается? Больницы? Заводы? НИИ? Машиностроение? Посмотрите, кстати, на цены на нефть с 1985 по 2000 и все поймете, почему тогда все разрушалось, а сейчас "восстанавливается". Опять же, тип устройства государства (демократия/диктатура) тут ни при чем.
1. Бред. Это как раз диктатуре нужно тупое стадо.
2. С развала СССР прошло 23 года. Из них 15 лет у власти ВВП (2/3 времени). Так кто у нас систему образования развалил?
3. Для примера. Все свои выдающиеся достижения Золотая орда совершила не при демократии. Это не значит, что надо на них равняться.
4. А давайте посмотрим на уровень жизни стран с демократическим строем и диктатурой. Выводы сами сделаете?
А диктатура - свобода?! Мдя, диагноз неутешителен...
а про диктатуру я ничего не говорил.
1. А демократы какие обещания выполнили? И что им было за не выполнение?
2. Если Вы не видите, что восстанавливается, то продолжайте не видеть дальше. Да, конечно, из авиазавода делать завод по производству кастрюль - это тут конечно цены на нефть виноваты... НИИ, да и правильно что из разогнали, по крайней мере некоторые из них.
3. Про цены на нефть мне не рассказывайте, я сам нефтяник.
4. В России синонимом слова демократия, стало слово вседозволенность, и виноваты в этом сами демократы.
1. Королёв, Туполев, Ильюшин, Капица, Сахаров, да и масса других талантливых учёных, инженеров и организаторов производства - это тупое стадо по-Вашему???
2. Считать надо не с развала СССР а с начала правления кремлёвских маразматиков, а необратимы процесс начался при Мишке Меченом - 1985г. А ломать - не строить.
3.4. Хорошо не тогда, когда много, а когда хватает. Никто же не говорит о полной изоляции, как КНДР (да и какая там полная изоляция, если жратву им привозят, лишь бы они ракеты не пускали (которые летают по случайным траекториям)).
Воевали все.Не брызгай слюной!
мой прадед, немец, воевал и отдал жизнь за Россию. и все мои прадеды и почти все прабабушки погибли на войне, оставив детей сиротами! хватит уже про войну, заепли! будет 3я, будем воевать и на 3ей, чего тоску нагонять заранее.
А сейчас идет направленное отупление народа,что бы меньше думал и понимал. Делается для того,чтобы был податливый электорат. К этому и идем....
Но ты же Русский ты справишься-вот они золотые слова. Россия рулит.
покончи с собой. не отравляй землю своим бессмысленным существованием