Валютный рынок сегодня...
Прекрасное далеко не будь к рублю жестоко,не будь к рублю жестоко,жестоко не будь. От запада до востока нет ни кого проку. Обидно же ей богу за родные рубли (с)
0
Курс евро впервые в истории превысил 60 рублей. Курс доллара впервые в истории превысил 48 рублей......... Ну падает ну так осень же!!!!
Факторы обесценения рубля остаются прежними: слабость экономики России, негативный геополитический фон, вызванный военным конфликтом на юго-востоке Украины, опасения введения дополнительных санкции в отношении России и российских компаний со стороны западных стран.
0
Не добавляют оптимизма проблемы с восстановлением экономики еврозоны и ряда стран Азии, которые привели к падению цен на нефть — основной экспортный товар России — ниже $90 за баррель. В таких условиях даже активные валютные интервенции Банка России не могут ограничить волатильность курсов доллара и евро. Поэтому их успешное прогнозирование повышает доход инвестора. Стоит ли покупать валюту сейчас или можно повременить, что оказывает большее влияние на курсы валют — политика или экономика, куда пойдут курсы доллара и евро?
0
Рубль продолжает терять позиции. Основные причины для ослабления рубля во многом остаются прежними: обострение геополитической напряженности, связанной с Украиной, снижение цен на сырьевых площадках на фоне слабых данных из ЕС и КНР, а также общее ослабление позиций сырьевых валют. Наибольшее снижение российская валюта продемонстрировала в паре с долларом, завершив день немногим ниже отметки 46,5 (-3,2%), несколько лучше обстояли дела в паре с евро —2,5% (57,7), однако здесь заслуга принадлежит главе ЕЦБ, который признал слабость единой европейской экономики и выразил готовность к дополнительным стимулам, уронив тем самым курс евро примерно на фигуру. Далее фокус рынка будет всецело прикован к развитию ситуации в Украине, исходя из текущих сообщений, развитие идет в негативном ключе, а это с большей вероятностью подтолкнет рубль к новым минимумам, новой ближайшей целью станет отметка в 50 рублей за доллар.
0
Безудержное ослабление рубля продолжается на фоне негативной динамики нефти и укрепления доллара на мировых площадках. С одной стороны Банк Японии объявил о расширении денежной базы, которая создает положительное давление на доллар, с другой стороны ФРС не проявила озабоченность силой доллара. Оба этих фактора не играют на руку рублю. Сегодня ЕЦБ понизил экономический прогноз по еврозоне и официальные лица единогласно выразили согласие по дополнительным монетарным шагам, если будет необходимым, что вызвало падение евро и рост доллара. Поскольку ЦБ России пустил рубль в свободное плавание, предложение долларов фактически уменьшилось, а доллар остается востребован. Описанные выше конъюнктурные и фундаментальные факторы и сохранение политических рисков не позволяют рублю стабилизироваться.
0
Пройдя 10 рублей чуть более чем за 3 последних месяца доллар продолжает укрепляться. Возлагать надежды на пятницу и ждать укрепление рубля при нынешней ситуации не стоит. Способствовать изменению тенденции могут существенные реформы во внутренней политике, направленные в первую очередь на поддержку малого и среднего бизнеса и улучшение качества жизни среднего класса. На пятницу мы видим обратную ситуацию: резкое повышение ставки ЦБ душит малого и среднего бизнеса, доходы населения не привязаны к курсу доллара, что нельзя сказать о внутренних ценах, на банковском рынке наблюдается дефицит валютной ликвидности, что обуславливается желанием населения обналичить свои сбережения и избавиться от рубля. Прогнозировать ситуацию в данный момент затруднительно.
Паника на валютном рынке в пятницу, когда евро превысил 60 рублей, а доллар – 48 рублей, обернулась столь же резким разворотом рубля в обратную сторону. Фундаментальные факторы тут ни при чем, рынком движут эмоции и спекуляции. Однако российская валюта, похоже, приблизилась к пределу своего текущего падения и вскоре продолжит отыгрывать потери. http://vz.ru/economy/2014/11/7/714242.htmlhttp://vz.ru/economy/2014/11/7/714242.html
Дальнейшего ослабления руля для достижения равновесия платежного баланса не потребуется, Банк России готов увеличить в условиях небывалого спроса на валюту валютные интервенции и в любой момент задействовать другие инструменты, сообщили в ЦБ России. http://vz.ru/news/2014/11/7/714322.htmlhttp://vz.ru/news/2014/11/7/714322.html
Как ни печально, но кажется до 50 доллар уже на следующей неделе докатится. Раньше были более оптимистические прогнозы. Надеялся что не раньше конца декабря
Не для кого не секрет, что в России существует массивная каста предателей, которые хотят вернуть страну в 90-е ,а то и куда круче. Кто управляет ЦБ РФ ? За столько лет это учреждение оказалось не способно не только наладить элементарное внутренне кредитование экономики, а ко всему прочему с лета каждое д-е этой шаражки на руки спекулянтам. Идем дальше - Сбербанк, во главе которого сидит гражданин Греф. Не для кого не секрет, что этот банк делает все, чтобы не помогать нам Новороссии, закрывает и блокирует совершенно нормальные счета и т.д. Его укр. дочка к слову стала ведущим продавцом военных облигаций. И так до самого верха - до советника президента С., который за последние пол. года сделал все, чтобы не было не только нас (русских Украины), но и фактически России без Запада. А сегодня мы слышим очередной перл, теперь они уже наши выборы не признают. Вот "спасибо". Неужели не понятно, что таким образом моститься дорога опять Чубайсам, Немцовым, Собчакам и реальным кукловодам ?
При чем тут Ксения, которая к слову даже с отцом толком не простилась, не зря многие говорят, что это тело ? Я говорю про ее покойного, про Гайдара, про других - как психотип политика начала 90-х .... ржите и беситесь дальше, если забыли как мы стояли в 91-м за соленым просроченным маргарином из США в роли гуманитарки
Знаете я считаю грубость признаком слабости, но вынужден сейчас (за что приношу извинения), нагрубить. Так, вот гражданин, хватит лгать. Я родился в СССР и Россия для меня - Родина,а теперь - и фактически. Если Вы закрываете глаза на то, происходит на Родине, делаете вид, что то, о чем я пишу (о наболевших темах, которые волнуют каждого) - ложь, сходите проспитесь. Протрезвейте. А потом приучитесь думать головой. Все что я с казал - не ругать против России, а объективные факты и проблемы, которые надо бегом решать, иначе будет второй 91-й. Только хуже.
Уважаемый, даже если предположить, что Вы искренне говорите, то Вам тогда надо к психиатру (не примите за грубость), потому что на такой высокой эмоциональной волне гнать такое про Россию - это точно надо таблеточек попить.
Знаете, я убежденный и активный сторонник Гиркина, которого хоть и выжили с Донбасса по команде "из Москвы", тем не менее солидарен с его позиций - он о Путине недавно сделал несколько исчерпывающих заявлений, суть которых общеизвестна. Мы верим президенту.
Я еще повторяю Вам: марш протрезвляться, лжец. Вы продолжаете лгать обвиняя меня в том, чего я не делал. Видимо Вы забыли историю, как Николая II свалили, устроив в столице в феврале 17-го голод, с помощью купленных послами Великобритании и Франции сановников. так вот, хватит быть страусом, надо называть веши своими именами.
Не о чем, все это и так очевидно! Радуют подобные бесполезные посты, сначало задаются вопросом - стоит ли покупать валюту или повременить, типо заинтересовав, а в конце - Прогнозировать ситуацию в данный момент затруднительно. Спс, а то мы и не знали!
Я не псих и не нервный. Пережили 90-е, 98-й год, 2008 год ..нормально. Просто немного ссыкотно как то. Только работа пошла после кризиса в Питере, только вроде устаканился. То что прокормит нас наша Россия - сомнений нет. Но все равно очень многое завязано на европу. Про себя чуть - мы работаем полностью на импортном сырье (ну нет в России этого сырья, точнее есть но оно все равно производиться из импортных компонентов и продается нам за ойры). Нам что делать? Пока держимся за счет старых запасов, но в декабре уже будем повышать цены на 25-30 %. Мы не можем бесплатно работать. Переживем конечно. Продам машину, пересяду на старую лохматую Бэху без бампера...ничего страшного. Просто хотелось как-то дочу на ноги нормально поставить. ЭЭээх.. все равно Россия без тебя никак. Родина ж))))))
А мне никто ни чего не обещал, и я не жду чтобы запад загнулся. Нафиг это надо... Просто развиваться надо, и я это делаю (как могу, конечно, но не ною на эту тему).
Так то всё верно,но в америке сейчас поднялась экономика и за счёт добычи сланцевого газа и нефти,изза чего и цена на енерго-источники для стран ЕС и самой америки упала. Это наруку странам потребителям,но не наруку странам поставщикам.Компенсируя падение цен приходиться поднимать их в своей стране. На рынке переизбыток енерго-источников,а РФ как известно очень зависит от их сбыта.
Перечень заголовков:
«Курортный сезон отменяется» — крымчане о последствиях присоединения
Доклад ООН по Украине разгромил официальную версию Кремля
Голоса врачей: как уничтожают здравоохранение в Москве
Політичні емігранти – почему россияне бегут в Украину
Заебись Вы мне тут авторитетные источники указываете!
Выходит в России постоянно приходится простым людям выживать...... За счет них непростые люди живут чудесно..... Ни чего данная ситуация не напоминает из истории России?....
И так...
Я далеко не экономист.
Но повтыкаю немного.
У меня 1000000 рублей.
Я импортирую яблоки из Польши по 0.5 эуро за кг.
По курсу 50 руб. за 1 эуро я покупаю: ((1000000/50)/0.5) = 40000 кг. То есть 40 тон польских эплов. Которые я на своём рынке могу продать ну скажем по 28 руб. за кг. и заработать 1120000 руб. То есть +120000 рублей прибыли.
По курсу 60 руб. за 1 эуро я покупаю: ((1000000/60)/0.5) = 33333 кг. То есть 33 тонны. Которые я на своём рынке если продам по тем же 28 руб. за кг. получу 933324, то есть потеряю 66676 руб. А если я хочу получить тех же +120000 руб., то должен продать по 33.6 руб. за кг.
В общем для импорта польских эплов у меня дело испортилось. Захотят ли люди покупать по новым ценам столько же товара.. уже рынок покажет, а я рискую остаться без прибыли.
Ладно... плохо, ни чего не скажешь. Импорт заскрипел.
Попробую рассмотреть ещё один пример.
У меня 40 тон моих яблок.
Я экспортирую свои яблоки в Польшу по 0.5 эуро за кг. (так ведь вроде идёт торг.. за эуро)
По курсу 50 руб. за 1 эуро я их продам на: ((40000*0.5)*50 = 1000000 руб.
По курсу 60 руб. за 1 эуро я их продам на: ((40000*0.5)*60 = 1200000 руб.
То есть если в Польше мои яблоки будут покупать по той же цене, то я получу на 200 тысяч рублей больше за тот же объём яблок.
Не могу сказать, что я себе всё это в деталях представил, но похоже, что импортные товары подорожают в магазинах, а местные компании экспортёры наварятся на экспорте своих товаров.. наверное... если они ни чего импортного не используют... сложно в общем... хотя общая картина наверное сложнее сложнее...
парадокс в том, что они уперлись в то, что больше не могут, по сути, бесконтрольно печатать свои бумажки.
То есть они не могут больше бесконечно выпускать даже ничем не поддержанный доллар. Иначе (по ряду причин) у них накроется их же пенсионная система.
Хорошо, что по первому пункту возражений нет )
А печатать и сбывать могут ещё очень и очень много. Приедь в любую страну третьего мира и за пару баксов перед вами будут петь и плясать, значит можно печатать и дальше.
Это только один из примеров я только что быстро попытался описать.
На добычу нефти компании тратят большей части рубли. Цена на нефть упала но доллар стал дороже и стал он дороже не только по отношению к рублю!
Украина задолжала за газ когда доллар был, ну например к рублю,1/31. Сегодня доллар к рублю 1/46. ИМХО- благодаря политике ЦБ, Газпром заработал в рублях + 5670руб с 1000 кубов уже отгруженного голубого топлива. Это не считая что еще обрубили скидку в 100 долларов т.е. +4600 руб. Итого при беглом подсчете на коленке, получается, что с начала "Русской весны", основная государственная контора Газпром, заработала на долгах Украины около 10270 рублей за каждую 1000-чу кубов газа. И проект " Зима скоро" вынуждает Украину вместе с европой покупать газ по новым ценам и по новому курсу валюты. А доллар укрепился по двум причинам; 1) америка заявила что прекращает печатать доллар ( это на мировом рынке) 2) Россияне массово скупили доллар из-за фобии и алчности, срубить копейку!
п.с. Представте что будет, если доллар за один день, упадет на 3 рубля! Да не дай бог в пятницу)))) появится еще одна страна 404 но за " прудом"! А банки не справятся с массовым обменом, это ведь как в кино после фильма, в гардеробе! В связи с эти он еще больше шмякнется)))) вот нервов то будет потраченно!
Паника на валютном рынке в пятницу, когда евро превысил 60 рублей, а доллар – 48 рублей, обернулась столь же резким разворотом рубля в обратную сторону. Фундаментальные факторы тут ни при чем, рынком движут эмоции и спекуляции. Однако российская валюта, похоже, приблизилась к пределу своего текущего падения и вскоре продолжит отыгрывать потери.
http://vz.ru/economy/2014/11/7/714242.htmlhttp://vz.ru/economy/2014/11/7/714242.html
Хорошая статья. Вот только рубль не только не укрепился, но еще больше просел на 10%....
Дальнейшего ослабления руля для достижения равновесия платежного баланса не потребуется, Банк России готов увеличить в условиях небывалого спроса на валюту валютные интервенции и в любой момент задействовать другие инструменты, сообщили в ЦБ России.
http://vz.ru/news/2014/11/7/714322.htmlhttp://vz.ru/news/2014/11/7/714322.html
Ага, инструменты - например отвертку и пассатижи ... засунуть им в жопу за такую работу.
Как ни печально, но кажется до 50 доллар уже на следующей неделе докатится. Раньше были более оптимистические прогнозы. Надеялся что не раньше конца декабря
Если не можешь на это повлиять, зачем это обсуждать?
Ну что вы все паритесь. Путин же обещал к концу года бензин меньше бакса за литр... так вот, выполнил.
Когда обещал-то?
Не для кого не секрет, что в России существует массивная каста предателей, которые хотят вернуть страну в 90-е ,а то и куда круче. Кто управляет ЦБ РФ ? За столько лет это учреждение оказалось не способно не только наладить элементарное внутренне кредитование экономики, а ко всему прочему с лета каждое д-е этой шаражки на руки спекулянтам. Идем дальше - Сбербанк, во главе которого сидит гражданин Греф. Не для кого не секрет, что этот банк делает все, чтобы не помогать нам Новороссии, закрывает и блокирует совершенно нормальные счета и т.д. Его укр. дочка к слову стала ведущим продавцом военных облигаций. И так до самого верха - до советника президента С., который за последние пол. года сделал все, чтобы не было не только нас (русских Украины), но и фактически России без Запада. А сегодня мы слышим очередной перл, теперь они уже наши выборы не признают. Вот "спасибо". Неужели не понятно, что таким образом моститься дорога опять Чубайсам, Немцовым, Собчакам и реальным кукловодам ?
Ксения Анатольевна, наверное, аж поперхнулась!
При чем тут Ксения, которая к слову даже с отцом толком не простилась, не зря многие говорят, что это тело ? Я говорю про ее покойного, про Гайдара, про других - как психотип политика начала 90-х .... ржите и беситесь дальше, если забыли как мы стояли в 91-м за соленым просроченным маргарином из США в роли гуманитарки
я приношу извинения - не дописал "это тело не имеет право носить фамилию Собчак". Так говорите те, кто знал ее отца
Для жителя Новороссии Вы как-то сильно ругаете Россию и как-то много ей интересуетесь. Не верю, что Вы из Новороссии.
Знаете я считаю грубость признаком слабости, но вынужден сейчас (за что приношу извинения), нагрубить. Так, вот гражданин, хватит лгать. Я родился в СССР и Россия для меня - Родина,а теперь - и фактически. Если Вы закрываете глаза на то, происходит на Родине, делаете вид, что то, о чем я пишу (о наболевших темах, которые волнуют каждого) - ложь, сходите проспитесь. Протрезвейте. А потом приучитесь думать головой. Все что я с казал - не ругать против России, а объективные факты и проблемы, которые надо бегом решать, иначе будет второй 91-й. Только хуже.
Уважаемый, даже если предположить, что Вы искренне говорите, то Вам тогда надо к психиатру (не примите за грубость), потому что на такой высокой эмоциональной волне гнать такое про Россию - это точно надо таблеточек попить.
Знаете, я убежденный и активный сторонник Гиркина, которого хоть и выжили с Донбасса по команде "из Москвы", тем не менее солидарен с его позиций - он о Путине недавно сделал несколько исчерпывающих заявлений, суть которых общеизвестна. Мы верим президенту.
Я еще повторяю Вам: марш протрезвляться, лжец. Вы продолжаете лгать обвиняя меня в том, чего я не делал. Видимо Вы забыли историю, как Николая II свалили, устроив в столице в феврале 17-го голод, с помощью купленных послами Великобритании и Франции сановников. так вот, хватит быть страусом, надо называть веши своими именами.
Вот она херовая америка которую так все хаят, а свои дела делает и валюту только укрепляют!!! А мы только ****ить можем...бла бла бла...
И чо?
Чо все.
Не о чем, все это и так очевидно! Радуют подобные бесполезные посты, сначало задаются вопросом - стоит ли покупать валюту или повременить, типо заинтересовав, а в конце - Прогнозировать ситуацию в данный момент затруднительно. Спс, а то мы и не знали!
Я не псих и не нервный. Пережили 90-е, 98-й год, 2008 год ..нормально. Просто немного ссыкотно как то. Только работа пошла после кризиса в Питере, только вроде устаканился. То что прокормит нас наша Россия - сомнений нет. Но все равно очень многое завязано на европу. Про себя чуть - мы работаем полностью на импортном сырье (ну нет в России этого сырья, точнее есть но оно все равно производиться из импортных компонентов и продается нам за ойры). Нам что делать? Пока держимся за счет старых запасов, но в декабре уже будем повышать цены на 25-30 %. Мы не можем бесплатно работать. Переживем конечно. Продам машину, пересяду на старую лохматую Бэху без бампера...ничего страшного. Просто хотелось как-то дочу на ноги нормально поставить. ЭЭээх.. все равно Россия без тебя никак. Родина ж))))))
А что за сырье такое? Может аналоги можно найти где?
Мне же обещали, что загнивающий Запад загнётся, американский мыльный пузырь вот-вот лопнет, а рубль станет мировой валютой.
А кто обещал?
я тоже самое лет 10 слышу от кого то...
А мне никто ни чего не обещал, и я не жду чтобы запад загнулся. Нафиг это надо... Просто развиваться надо, и я это делаю (как могу, конечно, но не ною на эту тему).
помнится, кто-то клялся и божился, мол, да нормааально рубль не упадёт, а ещё грил покупайте ладу калину-спорт
Так то всё верно,но в америке сейчас поднялась экономика и за счёт добычи сланцевого газа и нефти,изза чего и цена на енерго-источники для стран ЕС и самой америки упала. Это наруку странам потребителям,но не наруку странам поставщикам.Компенсируя падение цен приходиться поднимать их в своей стране. На рынке переизбыток енерго-источников,а РФ как известно очень зависит от их сбыта.
Пожалуйста!goldenfront.ru/articles/view/neft-vernulas
Вот ещё theins.ru/ekonomika/822/
РФ вообще чуть более чем полностью зависит от сбыта.
Нет сбыта, нет РФ.
Майкл Т Клэр (Michael T Klare), автор книги: Погоня за тем, что еще осталось: Всеобщая борьба за последние мировые ресурсы.
Всего лишь мнение вышеупомянутого господина. Может быть как-нибудь почитаю.
Перечень заголовков:
«Курортный сезон отменяется» — крымчане о последствиях присоединения
Доклад ООН по Украине разгромил официальную версию Кремля
Голоса врачей: как уничтожают здравоохранение в Москве
Політичні емігранти – почему россияне бегут в Украину
Заебись Вы мне тут авторитетные источники указываете!
Выходит в России постоянно приходится простым людям выживать...... За счет них непростые люди живут чудесно..... Ни чего данная ситуация не напоминает из истории России?....
Я предпочитаю, когда мне минет делают.
Тоже норм.
Вот подождите, мы к 2013-му году ВВП удвоим и тогда заживем! :)
И так...
Я далеко не экономист.
Но повтыкаю немного.
У меня 1000000 рублей.
Я импортирую яблоки из Польши по 0.5 эуро за кг.
По курсу 50 руб. за 1 эуро я покупаю: ((1000000/50)/0.5) = 40000 кг. То есть 40 тон польских эплов. Которые я на своём рынке могу продать ну скажем по 28 руб. за кг. и заработать 1120000 руб. То есть +120000 рублей прибыли.
По курсу 60 руб. за 1 эуро я покупаю: ((1000000/60)/0.5) = 33333 кг. То есть 33 тонны. Которые я на своём рынке если продам по тем же 28 руб. за кг. получу 933324, то есть потеряю 66676 руб. А если я хочу получить тех же +120000 руб., то должен продать по 33.6 руб. за кг.
В общем для импорта польских эплов у меня дело испортилось. Захотят ли люди покупать по новым ценам столько же товара.. уже рынок покажет, а я рискую остаться без прибыли.
Ладно... плохо, ни чего не скажешь. Импорт заскрипел.
Попробую рассмотреть ещё один пример.
У меня 40 тон моих яблок.
Я экспортирую свои яблоки в Польшу по 0.5 эуро за кг. (так ведь вроде идёт торг.. за эуро)
По курсу 50 руб. за 1 эуро я их продам на: ((40000*0.5)*50 = 1000000 руб.
По курсу 60 руб. за 1 эуро я их продам на: ((40000*0.5)*60 = 1200000 руб.
То есть если в Польше мои яблоки будут покупать по той же цене, то я получу на 200 тысяч рублей больше за тот же объём яблок.
Не могу сказать, что я себе всё это в деталях представил, но похоже, что импортные товары подорожают в магазинах, а местные компании экспортёры наварятся на экспорте своих товаров.. наверное... если они ни чего импортного не используют... сложно в общем... хотя общая картина наверное сложнее сложнее...
Не очень аргументированно, просто факт.
Предложение по смыслу не вяжется.Предполагаю, что Вы пьяны.
Наверное деньги :)
Пора бы уже ЦБ вместо рублей начать доллары печатать
Херня ещё в том , что мировая экономика может мнооого долларов схавать, ещё не одно десятилетие пиндосы могут жить за счет печатного станка.
парадокс в том, что они уперлись в то, что больше не могут, по сути, бесконтрольно печатать свои бумажки.
То есть они не могут больше бесконечно выпускать даже ничем не поддержанный доллар. Иначе (по ряду причин) у них накроется их же пенсионная система.
Штаты не дадут, у них тогда пенсионеры не смогут по миру путешествовать.
Хорошо, что по первому пункту возражений нет )
А печатать и сбывать могут ещё очень и очень много. Приедь в любую страну третьего мира и за пару баксов перед вами будут петь и плясать, значит можно печатать и дальше.
Это только один из примеров я только что быстро попытался описать.
На добычу нефти компании тратят большей части рубли. Цена на нефть упала но доллар стал дороже и стал он дороже не только по отношению к рублю!
Украина задолжала за газ когда доллар был, ну например к рублю,1/31. Сегодня доллар к рублю 1/46. ИМХО- благодаря политике ЦБ, Газпром заработал в рублях + 5670руб с 1000 кубов уже отгруженного голубого топлива. Это не считая что еще обрубили скидку в 100 долларов т.е. +4600 руб. Итого при беглом подсчете на коленке, получается, что с начала "Русской весны", основная государственная контора Газпром, заработала на долгах Украины около 10270 рублей за каждую 1000-чу кубов газа. И проект " Зима скоро" вынуждает Украину вместе с европой покупать газ по новым ценам и по новому курсу валюты. А доллар укрепился по двум причинам; 1) америка заявила что прекращает печатать доллар ( это на мировом рынке) 2) Россияне массово скупили доллар из-за фобии и алчности, срубить копейку!
п.с. Представте что будет, если доллар за один день, упадет на 3 рубля! Да не дай бог в пятницу)))) появится еще одна страна 404 но за " прудом"! А банки не справятся с массовым обменом, это ведь как в кино после фильма, в гардеробе! В связи с эти он еще больше шмякнется)))) вот нервов то будет потраченно!
Ага вот бы у нас страна была настолько сильная если даже выбрав обезьянку на пост президента ничего страшного бы не произошло.
Едрид мадрид! А сколько таких обезьянок уже было!... и мы ещё на плаву, хоть и потрепались изрядно...
А они потрепались в главе с мартышкой? Сколько штатов потеряли?
мне почему-то кажется, что в нашей стране - обезьянки это мы (((
Мне тоже так показалось, сначала. Хотя оно так и есть, но проиграла ли Америка, пустив президента на посмешище?
Спасибо что признали.